форум осваивающих КОБ |
|
|||||||
| Важная информация |
| 4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система |
![]() |
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
|
|
#1
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте.
Enemy of the People «Алгоритм вычисления новых цен кажется каким-то странным. Не могли бы Вы его поподробнее прокомментировать?» Цена вычисляется в функции CalculatePrice() по формуле: Pi = (S / V) * (Vs / Vi) Где: Pi – цена i-го изделия; S – вся денежная масса; V – вся товарная масса; Vs – средний объем по отраслям; Vi – объем выпуска i-го изделия. Или, более наглядно: Pi = Ss * Ki Для формулы [2]: Ss = S / V – средняя цена изделий; Ki = Vs / Vi – отклонение спроса на изделие от среднего. Средний выпуск – точка отсчета, уравновешенный спрос при цене 1.00 платежных единиц. «Вы не пробовали мельчить шаг по времени? У Вас как минимум переходный процесс должен зависеть от шага. Что есть совсем нехорошо.» Что значит «мельчить шаг»? На одной итерации считать не 100 рабочих часов, а 10 ? Принципиально ничего не меняется. Правда, должна увеличиваться ошибка округления, но на графике не заметно. От шага переходной процесс не зависит. «Постоянной времени» зависит от «коэффициента инерции» - количества переходящих из отрасли в отрасль. В начальных условиях это пункт: «- специальность за цикл могут сменить не более 20% от "желающих";» Повторю: «У Вас как минимум переходный процесс должен зависеть от шага. Что есть совсем нехорошо.» Не понятно: что же в этом плохого? В законе стоимости время адаптации не оговорено. kucherywy «но у вас ведь вроде по деньгам ограничения есть? ну когда задаёшь трудоёмкость 1, то получаешь денег 100, а когда задаёшь 100, получаешь денег 1, а не 100 00.» Я не понимаю, о чем Вы? Деньги вычисляются первоначально в зависимости от объемов и цены. Естественно, при разных параметрах будет и разная сумма. «И как можно определить стоимость, если не знаешь спрос? ну какие объёмы нужны и какие мощностя имеются....» Для определения денежного спроса и вычисляется сумма. В дальнейшем она в процессе работы программы не меняется. Можно было бы сразу указать общую сумму, тогда пришлось бы вычислять первоначальную цену – так какая разница для закона стоимости? Коль мы смотрим изменение цены - так удобнее вести отчет от единичной цены, чем от какой-то иной. Ефремов. Последний раз редактировалось Ефремов; 28.06.2010 в 08:04. |
|
#2
|
|||
|
|||
|
Ефремов
Деньги вычисляются первоначально в зависимости от объемов и цены. Естественно, при разных параметрах будет и разная сумма Так в модели вроде можно менять только трудоёмкость? или можно ещё менять объёмы и цены? А, наверное надо чтоб общая сумма трудоёмкости не менялась, на всех шагах. Шото я не пойму, в чём смысл моделирования? у меня получается так, что цена пропорциональна трудоёмкости. например Цитата:
Вопрос 2: почему в 6 отрасли выработка (цена/трудоёмкость) самая большая и равна 1,03, а доходы на человека в этой же отрасли всего лишь 96,89? когда, например, в 4 отралси доходы на человека 102,41 при выработке 1,02? Если в условиях моделирования указано, что все жители работают по 100 часов, тогда по логике в 4 отрасли всё получается, ну 1,02 х 100 = 102, что приближённо равно 102,41, а вот в 6 отрасли должно быть 1,03 х 100 = 103, а получилось всего 96,89, т.е. в 6 отрасли люди проработали 94 часа вместо 100? или как это понимать? |
|
#3
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте.
kucherywy «в чём смысл моделирования? у меня получается так, что цена пропорциональна трудоёмкости.» В этом и смысл. Вначале цена устанавливается произвольно. В нашем случае, для всех изделий 1.00. Через несколько итераций цена становится пропорционально трудоемкости (обратно пропорционально производительности) – это и требовалось доказать, т.к. закон стоимости гласит: «Стоимость товаров обратно пропорциональна производительной силе труда» «Вопрос 1: почему в 1-3 отраслях одинаковая трудоёмкость, но количество жителей в 1 и 2 отрасли 990, а в 3 уже 973?» При незначительной разности в доходах перехода из отрасли в отрасль не будет. Зависимость: от численности отстающей отрасли, разности доходов и ограничения в 20%. «Если в условиях моделирования указано, что все жители работают по 100 часов, тогда по логике в 4 отрасли всё получается, ну 1,02 х 100 = 102,» Не так. Получают от проданного товара: Vi * Pi / Ni, Где: Vi – объем выпуска i-ой отрасли; Pi – цена изделия i-ой отрасли; Ni – число работников i-ой отрасли. В этом и причина закона стоимости: стремление работников за равный труд иметь равную оплату. Ефремов. |
|
#4
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте.
Ефремов Через несколько итераций цена становится пропорционально трудоемкости (обратно пропорционально производительности) – это и требовалось доказать Но это ведь не так, т.к. есть люди, которые в час получают 1 доллар, а есть которые получают 100 долларов в час. На цену оказывает влияние так же мода и прочая чепуха... Не так. Получают от проданного товара Но в начальных условиях оговорено, что весь товар продан, разве не так? Что такое выработка? это количество полезной продукции в деньгах или натуральном выражении произведённой 1 человеком в единицу времени. Так вот, в нашем примере получилось, что выработка равна для 6 отрасли равна 1,03, т.е. 1,03 пе заработал 1 человек в единицу времени, по условиям задачи каждый человек отрабатывает 100 часов, значит каждый должен получить по 103 пе, а получил по 96,89, значит 6 пе куда то ушли или было отработано меньше часов или был продан не весь товар, но по условиям задачи было отработано 100 часов и весь товар был продан, а куда вот ушли 6 пе непонятно, у КРУ тоже бы вопросы возникли... |
|
#5
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте.
kucherywy «Но это ведь не так, т.к. есть люди, которые в час получают 1 доллар, а есть которые получают 100 долларов в час.» Я говорю о законе стоимости: «Стоимость товаров обратно пропорциональна производительной силе труда» А Вы о чем? Ефремов. |
|
#6
|
|||
|
|||
|
Цитата:
У Вас постулируется, что цена обратно пропорциональна объему производства в отрасли. Какие основания для этого? |
|
#7
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте.
Enemy of the People «У Вас постулируется, что цена обратно пропорциональна объему производства в отрасли. Какие основания для этого?» Это совпадение. Так построен алгоритм – не меняется сумма денег и количество людей. Вот пропорции и совпали. Мы можем провести лабораторную работу № 2, где используем другой подход. Например, неизменный общий объем товаров в штуках. Но тогда будет меняться общая трудоемкость и мы должны изменять рабочее время или количество людей. Впрочем, количество людей – это безработица. Надо попробовать! Даже интересно: может выявиться интересная закономерность. Ефремов. |