форум осваивающих КОБ |
|
|||||||
| Важная информация |
| Результаты опроса: Пожалуйста, выразите своё мнение по этой статье. | |||
| Хорошая идея (правильная). |
|
29 | 93.55% |
| Плохая идея (не правильная). |
|
2 | 6.45% |
| Голосовавшие: 31. Вы ещё не голосовали в этом опросе | |||
![]() |
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
|
|
#1
|
||||
|
||||
|
Это называется маркетинг.
КОБ - Концепция Общественной Безопасности. Что нужно для общественной безопасности? Лучше пойти от обратного, что может навредить общественной безопасности? Это производство сигарет, алкоголя кончая атомными реакторами. Но, это совсем не значит, что нужно вернуться в каменный век. Необходимо устранить опасность, чтобы получить безопасность. Заняться инновациями, постепенно вытесняющими опасные сферы производства(к оружию это не относиться, если же конечно не продавать кому попало). Отказаться, от какого-либо участия в производстве и сбыте сигарет с алкоголем. |
|
#2
|
|||
|
|||
|
Не нужно вырывать из контекста, пожалуйста! Иначе получается, что фраза почти противопоставляется своему первоначальному смыслу.
Цитата:
Сейчас "на очереди" стоят два сервера с он-лайн играми, скорее всего один из них станет видео-сервером по КОБ, а второй (он арендуется в Украине) просто закрою. Хотелось бы как-то переделать игры под концепцию общественной безопасности (LineAgeII в частности, есть сервер с открытым кодом, тысячи молодых людей в ней "живут" буквально-таки, в ней реалистичная экономическая и социальная модель, и много другого), но пока у самого нет времени на это, а желающих помочь нет, да и не видно. Что касается пресловутого "маркетинга". Цитата:
(из Современного экономического словаря) МАРКЕТИНГ (от англ. market — рынок) — обширная по своему спектру деятельность в сфере рынка товаров, услуг, ценных бумаг, осуществляемая в целях стимулирования сбыта товаров, развития и ускорения обмена, во имя лучшего удовлетворения потребностей и получения прибыли. Маркетинг призван приспособить производство к требованиям рынка. Маркетинг включает разработку товара (определение вида и установление характеристик продаваемого товара), анализ рынка (разделение рынков, выделение предпочтительных рынков, сегментация и позиционирование рынка), ценовую стратегию и политику. Составной частью маркетинга является реклама. Различают следующие виды маркетинга: дифференцированный, рассчитанный на использование нескольких сегментов рынка; конверсионный, создающий условия для преодоления отрицательного спроса; концентрированный, сосредоточивающий усилия на отдельных рынках; массовый, применяемый к товарам массового потребления; противодействующий, направленный на ограничение иррационального спроса; развивающий, ориентированный на превращение потенциального спроса в реальный; стратегический, основанный на изучении внутренних и внешних перспективных возможностей фирмы; целевой, предусматривающий ориентацию на определенный сегмент рынка; ценовой, основанный на установлении цены товара, обеспечивающей наибольший объем продаж и прибыли. Ссылка на источник
__________________
Любая передача информации - это управление! И я сейчас вами управляю. |
|
#3
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#4
|
|||
|
|||
|
Конечно, известно, но если над этим будут трудиться тысячи человек, которые сейчас "тупо рубятся" в них, то эта работа будет выполнена за пару недель при условии идеальной организации труда. Это небольшое отступление. Естественно, что такую суперсистему еще нужно организовать, и на это тоже могут потребоваться сотни-тысячи человеко/часов. Это один из способов решения, а задача у нас другая.
Помочь можно в любой работе над таким проектом. На данном этапе лучше всего в руководстве, потому что я уже не успеваю, больше месяца не уделял внимания этому направлению. Конечно, помощь нужна и в рутине, но пока даже плана четкого нет, поэтому невозможно говорить о деталях и что-то делать. Все детали можно обсудить на самом проекте, вот ссылка на форум проекта. А это ссылка на другой мой проект. Тоже совместный, сделан мной по просьбе моего друга (она риэлтер), как бесплатная и с открытым кодом альтернатива этому сайту (ссылка). В данный момент произвожу улучшение функционала и небольшие доработки. Здесь уже требуется техническая помощь, потому что руководством (администрированием) как раз мой друг и занимается.
__________________
Любая передача информации - это управление! И я сейчас вами управляю. |
|
#5
|
||||
|
||||
|
У людей которые могут помочь - нет свободного времени на это (ибо они уже заняты делами на 100%, по определению). Люди со свободным временем (ибо никому не нужны) - в массе своей делают очень некачественный труд.
И такая "формула" всегда и везде. |
|
#6
|
|||
|
|||
|
Вы не правы! Не верная у вас "формула", она противоречит терминологии КОБ. Вы не правы в формулировке реальности. Я считаю, что реальность такова же, но смотрю на это с другой позиции. Приведу кучу примеров:
Тут вопрос в другом, на самом деле. Несколько лет назад один мой друг после расставания с девушкой так отчаялся, что взял академический отпуск в универе и пошел в армию - я же предлагал ему работать на меня, как в армии, только после прошествия 2 лет он получил бы солидную зарплату - отказался! Это и понятно, с армии он уже точно не мог вернуться, а от меня ушел бы с легкостью, но факт в том, что он все же отказался "дарить" своё время товарищу, но с легкостью согласился провести его десятилетиями известным способом, считай что в пустую. Вот это уже проблема! Уточню, что я не искал и не ищу людей, которые МОГУТ помочь. Даже совершенно не заострял на этом моменте внимание, а оказывается нужно. На самом деле, с радостью приму помощь от людей, которые ГОТОВЫ помогать. А это уже подразумевает, что и учиться они тоже готовы, потому что учиться нужно.
__________________
Любая передача информации - это управление! И я сейчас вами управляю. |
|
#7
|
||||
|
||||
|
Учиться не только нужно, но и полезно! Главное не тратить время на изучение бесполезных вещей.
__________________
Платон мне друг но ИСТИНА дороже |
|
#8
|
|||
|
|||
|
Мне кажется вы допридумываете КОБ. Я что-то не очень помню в ней отношения к различным формам собственности. Ваши мысли я считаю рациональными, но не вписывайте их в общую концепцию. Я считаю, что формы собственности должны быть разными. При СССР мы имели подобный догмат со времен Хрущева в отношении частной собственности. Частная собственность более изворотлива и инициативна. Гос структуры действуют по указке и плану и держат скелет государства. Без первого государство отстанет от других, без второго распадется при первом удобном случае.
Кооператив и акционерное общество уже придуманы и наиболее удобны, когда у вас одного просто не хватает средств на достижение поставленной задачи (Что не сделает один, сделают трое. Что не сделают трое, сделают десять). На мой взгляд, это тоже форма частной собственности. |
|
#9
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Свой взгляд на предприятия и собственность я сказал : Цитата:
|
|
#10
|
|||
|
|||
|
Все-таки затрагиваемая автором темы проблема достаточно серьезна. Что именно такое бизнес по КОБ? Как он должен быть организован? Какие должны быть отношения собственников? и т.д. и т.п. Четких разъяснений я в лекциях не увидел. Кажется основной грех за все лежит на банках, на печатающих деньги и на производстве вредных товаров.
|
|
#11
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Дайте оприделение словосочетанию " свободное время", " занятое время"? Я строитель из Эстонии, создаём очень качественные продукты, но сегодня( обвал рынка недвижимости в Европе 100 процентов) без работы, или предлогают работать за еду и воду, а вообще надо кое-что прояснить. 10 лет назад был в полном шоколаде, что это значит? Кое-кто решил перестроить всю Европу, даже если человек ничего не мог делать, его брали на стройку подсобником, зарплаты тогда были сумасшедшими, но и инфляция тоже - к слову сказать! Выражение: если ты не работаешь, ты или лентяй или "совсем конченный" мне очень знакомо! Теперь этим грешат програмисты - сегодня их час Х. Но меня больше радует другое: когда имел очень хорошую платёжеспособность - жил как ****( даже не жизнь, а одна сплошная суета и колбасня), зато сейчас почти полностью отказался от деградац.-паразитического спектра потребностей, пересел на велосипед, много хожу пешком и больше стал бывать на природе, отрезал всё лишнее, остановив суету, получил возможность самоорганизовываться, заниматься любимыми делами, в том числе и изучением азов программирования. НО В ОБЩЕСТВЕ, КОТОРОЕ МЫ БУДЕМ СТРОИТЬ ПО КОБ, ТАКОЕ БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО ПРОГРАМИСТОВ, ЮРИСТОВ, БИЗНЕСМЕНОВ НЕ ПОНАДОБИТСЯ - ПОМНИТЕ ОБ ЭТОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Как только люди больше начнут отдавать предпочтение живой беседе глаза в глаза, вы тоже можете остаться без работы, важен ни один какой-то навык, которой даёт очень высокую временую платёжеспособность, а метод - позволяющий всё время осваивать новые проффесии. |
|
#12
|
||||
|
||||
|
Цитата:
> вы тоже можете остаться без работы Без РАБоты остаться - я всегда с радостью! Дело же по душе я всегда найду. Я не могу сидеть сложа руки чисто психологически. Повторюсь другими словами: Человеки именно поэтому Люди, что не сидят сложа руки! Ну и знаменитое про "труд и обезьяну"... ![]() И Вы это лишь подтверждаете: Цитата:
Видимо, я несовсем удачно высказался выше - в результате получил горячих. И по делом!
|
|
#13
|
|||
|
|||
|
Прочитал статью с большим интересом. Я сам занимаюсь бизнесом, в организации работает около 70 человек. На свой страх и риск пробую внедрять полученные знания КОБ в реально существующем производстве.
Организация занимается строительством. Сразу отмечу, что в современных условиях ведения бизнеса факторов влияющих на нашу систему(фирму) великое множество, но не это главное, а главное то, какое совокупное влияние имеют эти факторы на принятие решений. Рассматривая любую частную организацию, необходимо учитывать какую долю собственного мнения( в зависимости от уровня своей нравственности) может использовать предприниматель в принятии решений, а какую ему диктует окружающая его среда. На практике ситуация выглядит еще хуже, человек с человеческим типом психики (по КОБ), открыв свой бизнес, автоматически ставит себя в условия, угнетающие его нравственность ( с волками жить по волчьи выть), в противном случае бизнес неизбежно загибается. Рядовые сотрудники не видят или не хотят видеть множество макроэкономических факторов, влияющих на организацию и все свои проблемы связывыют с "плохим" и "жадным" руководством. КОБ понятна и доступна далеко не всем, поэтому многие не доходят даже до 2 части вводных лекций, потому что надо думать, напрягать голову, а думать у нас не любят, у нас любят искать "виновных" где угодно только не в себе. И дело тут даже не столько в алкоголе или табаке, так как степень их влияния на всех разная, а в чудовищном безразличии абсолютного большинства людей. В заключении хочу сказать, что нужно расширять методы донесения идей КОБ до населения с учетом их возраста, образования и личного интереса, тогда наша любимая концепция не будет сталкивать лбами владельцев бизнесов и наемных работников, т.к все будут обладать достаточным количеством информации для полноценного диалога между собой. |
|
#14
|
|||
|
|||
|
Все что изложено выше это чистейшей воды анархосиндикализм. В моем понимание экономика по КОБ это прежде всего задача Вывести нашу страну из кризиса (кризис же в нашей стране никогда не кончался с 19015г).
1. От сюда задача национализации всей банковской системы страны и монетного двора в том числе. И национализация природных ресурсов (то есть алигархи должны платить арендную плату и каждые пять лет на аукционах платить за квоты на добычу ресурса реальные деньги а не копейки как сейчас). 2. Потом идет задача 0% нулевой ссудный процент (заметьте внутри страны, а не заем денег всем странам) 3. От сюда появляется возможность ориентировать экономику и промышленность нашей страны на экспорт, ибо капитал станет дешевый и ликвидный и зарубежный капитал будет охотно делится с нами и технологиями и участвовать деньгами в совместных проэктах. 4. Задача экономической безопасности то есть: запрет вывоза капитала из страны без ссудного процента. То есть если промышленник решил перенести свое производство в тот же Китай. государству он должен заплатить откат или взять его в долю. Исключение: покупка технологий в других странах и вывоз их в Россию. 5. Для вас наболевший вопрос торговцы и посредники, как они будут уживаться с эконом моделью по КОБ? Легко и просто.. Для этого надо назначить процент налоговой ставки государства на экспорт 50% от оборота. На внутренний рынок 0%. Наценка на товар в магазине от себестоимости и мировой цены минус налоговая ставка на этот товар на экспорт. (исчезают посредники как вид членистоногих) Цены на товары внутри страны должны формироваться от мировой цены - минус налоговая ставка государства на экспорт отечественного товара + стоимость транспортных издержек. за то налогом будут облагаться промышленные производства. (систему государственных налогобложений нужно продумать до мелочей ибо в ней весь корень зла.. Эта система должна быть прозрачной и доступны отчеты для каждого гражданина куда и сколько тратится денег). 6. Отмена таможенных пошлин на экспорт и наоборот назначение реальных пошлин на импорт за исключением пошлин на ввоз в страну технологий и оборудования. Налоги государству просто необходимы ибо без них у нас не будет ни армии ни науки ни образования ни здравохранения.. Я думаю примерно так должна выглядеть экономика по КОБ. Последний раз редактировалось ministry; 02.09.2011 в 17:50. |
|
#15
|
|||
|
|||
|
Цитата:
![]() НЕ ОБИЖАЙТЕСЬ!!!! ![]() Вопрос был такой ,КАК ВЕСТИ СВОЙ БИЗНЕС ЛИЧНО САМОМУ С ПОЗИЦИИ КОБ В НЫНЕШНЕЕ ВРЕМЯ ,И ВООБЩЕ ВОЗМОЖНО ЛИ ЭТО. Вы правельно пишите ! Но вы пишите ПРО ЭКОНОМИКУ КАТОРАЯ ДОЛЖНА ВЕСТИСЬ ГОСУДАРСТВОМ С ПОЗИЦИИ КОБ. Разници чувствуете? " Я вам за Фому ,а вы мне за Ерему"!!! ![]() Цитата:
![]() Я ,с моей точки зрения ,написал ,что ЛИЧНЫЙ бизнес с позиции КОБ нужно построить так ,чтобы он приносил пользу не только себе ,но и обществу,и не паразитировал на нем,тоесть по своему "НРАВСТВЕННОМУ ПРОИЗВОЛУ" |
|
#16
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте,
Что ж, я почитал комментарии в данном разделе и пришел к выводу, что дискуссии как начинаются так и заканчиваются "выпадением в крайности", а именно строит ли строить бизнес по КОБ или по "западной концепции"... Почему бы нам не размышлять в большем формате? Вы смотрите на кусочки карты, а необходимо смотреть на всю карту целиком и только тогда можно увидеть ясный путь к выздоровлению себя, своей семьи и общества в целом. Совершенно очевидно, что если вы начнете свой бизнес по КОБ в среде, где КОБ не является на данный момент привычкой или популярным руководством к действию, то есть высокий шанс получить неудачу, потому что среди ваших потенциальных клиентов и партнеров нет достаточного понимания о том, что такое КОБ и как это использовать в бизнесе, да и в других направлениях жизнедеятельности. В моём понятии целостная картина складывается только тогда, когда в человеке присутствует КОБ и понятие Здравого Смысла - это инструмент(импульс) который позволит любому добиться поставленных целей, да ещё и другим помочь. Здравый Смысл (моё определение) - понятие и в тоже самое время результат, рассчитанный на трех составляющих: Материя, Информация и Мера, также к этому я бы добавил человеческую интуицию, знаете ли это очень полезная штука... Всем здравомыслящим людям ясно, что любое радикальное явление или изменение в жизни человека или общества есть шок, после которого далеко не все могут оправиться и грамотно отреагировать на его последствия, а теперь мы смотрим на идею создание и развития бизнеса чисто по КОБ: Вот вы такой хороший открываете предприятие, у вас появляются первые клиенты и партнеры и вы сразу же начинаете внедрять КОБ в ваши деловые отношения и рассказывать о том, каким образом вы намерены развивать свой бизнес. Будет справедливо заметить, что часть клиентов и партнеров сразу же отсеются так как КОБ для них будет совершенно необычным и я бы даже сказал опасным мероприятием, как минимум потому что вы знаете больше их, а значит вы потенциальных конкурент с некоторым преимуществом и т п. Следующая часть ваших контактов рассеется тогда когда они поймут, что вас не так уж и легко обмануть да и в целом "нагреть" на вас. Следующая часть контактов сойдёт на "НЕТ", когда у вас появятся некоторые временные трудности, но которые вы, разумеется, решите в некотором будущем. И в конце-концов, останутся лишь те контакты, которые будут с вами иметь как дружеские так и деловые отношения даже потому, что вы сам по себе приятный человек для которого людские добродетели не пустое слово и именно с этими людьми вам нужно строить деловые отношения по КОБ. Итог: КОБ - это дополнительный инструмент в багаже ваших знаний имеющий очевидные преимущества в долгосрочной перспективе, но инструментом этим нужно работать как можно чаще, но лишь с теми, кому нравится этот инструмент и которые разделяют ключевые моменты его использования исключительно в положительных направлениях, хотя также следует отметить, что иногда приходиться идти на не "особо популярные меры". КОБ целесообразно использовать и развивать со следующими категориями людей: а) С людьми уже исследовавшими КОБ и также стремящихся к её внедрению, развитию на основе здравого смысла, человеческих добродетелей и прочих положительных атрибутов позволяющих внедряющим развивать свои физические и духовные качества. б) С людьми, которые интуитивно и в меру своего воспитания остались нетронутыми "социальной грязью", но которые ещё не познакомились с КОБ. в) С людьми, которые не потеряли чувство собственного достоинства, а также веры в светлые идеалы человечества, но в силу огромного потока "грязной и растлевающей" информации теряются в своих догадках, но в которых определенно есть потенциал, использование которого может помочь как им, их семье и обществу(как правило, это больше представители молодого поколения). Пусть после фильтрации из ваших контактов будет хотя бы 10% людей, с которыми вы сможете выстраивать отношения на уровне КОБ и это уже будет первостепенный успех даже потому, что вы тем самым делаете долгосрочную инвестицию, что позже даст великолепные результаты, которые не смогут быть не замечены другими лицами и которые обязательно захотят узнавать ваш "секрет". В целом, я мог бы и в дальнейшем принять активное обсуждение данной темы, главное чтобы это имело смысл и дало всем заинтересованным пользователям больше уверенности в себе и в своих начинаниях. С уважением, Антон Захарчук |