Что делать с агрессивным неприятием КОБы?

[Ефремов]

Здравствуйте.

Varvar

«и тут выбор либо всем поровну и по немногу либо одному много, а другому мало»
Есть еще вариант: всем по потребности.
Но надо менять мировоззрение и систему собственности. По факту, частнае собственность – это не столько право пользоваться собственнику, как ограничение на пользование другими. Например, захватив часть берега Черного моря и построив там виллу, собственник ограничил право пользоваться побережьем для МИЛЛИОНОВ.
При разумном подходе мы не только не потеряем в индивидуальном количестве благ, но значительно выиграем с одновременным резким снижением антропогенной нагрузки на природу. Например, при развитии общественного транспорта и внедрении системы проката автомобилей (в некоторых случаях не обойтись) вместо личных авто, эффективность использования ресурсов при транспортировке людей увеличится примерно в 15 - 20 раз (!) – это мы считали при поездке из Новосибирска в Красноярск на личном авто и записей не велось, – сейчас повторять нет желания. Учитывали много факторов: металлоемкость, расход эксплуатационных материалов, обслуживание как дорог так и транспорта, аварийность, износ дорог и их площади, скорость передвижения и т.д.
А в итоге, вместо того, чтобы одному стоять в пробке на «Мерсе», и всем дышать выхлопными газами, любой будет иметь возможность быстро, с комфортом добраться до места назначения.
Таких узловых точек множество: отдых, жилье, труд...

Ефремов.

[Varvar]

Сообщение от Ефремов

Есть еще вариант: всем по потребности.

ок, мои потребности, lamborghini reventon, ferrari enzo, bugatti veyron, всегда полный бак чтобы я мог погонять по пустым дорогам москвы, для этого они должны быть пустыми, дворец размером с пирамиду в центре москвы, лучшая одежда, лучшие украшения из золота и бриллиантов, лучшие женщины мира у меня в подчинении, вокруг зеленый луг и лес, поменьше людей, лучшая еда, личный самолёт

если вы станете президентом, вы выполните своё обещание каждому (в том числе и мне) по потребностям?

ах да, ещё я хочу вставать не раньше 12 дня и не работать, но всё это иметь при этом

[Ефремов]

Здравствуйте.

Varvar

«ок, мои потребности ...»
Вы спутали ПОТРЕБНОСТИ с жадностью. А я ведь и говорил про изменение МИРОВОЗЗРЕНИЯ – как основного условия. Главное, у Вас должна появиться потребность приносить пользу обществу, потребность отдать обществу больше, чем взять от общества.

Ефремов.

[Varvar]

другими словами вы хотите изменить мнение людей и завладеть их умами, а это разве открыть глаза на истину? у вас одно мировоззрение, у гп другое, кто сказал, что ваше истинное? это всего лишь ваше мнение, сомневаюсь, что у вас, что то получится, а если вы прийдёте к власти то станете теми же гп использующими людей для рабства, либо предиктором в виде сталина который раздал всем поровну, который как и гп навязывал своё мировоззрение, но от этого ведь не меняется истина, что большинство людей дебилы [1], у всех своё мнение, у гп своё, у вас и сталина своё и т.д.


-------------------------------------------------------------------------
[1] "от этого ведь не меняется истина, что большинство людей дебилы"
Нельзя говорить, что "большинство - дебилы" если даже такие, как вы, что-то ищут на нашем форуме
Админ

[Ефремов]

Здравствуйте.

Varvar

«другими словами вы хотите изменить мнение людей и завладеть их умами, а это разве открыть глаза на истину? у вас одно мировоззрение, у гп другое, кто сказал, что ваше истинное? это всего лишь ваше мнение, сомневаюсь, что у вас, что то получится, а если вы прийдёте к власти то станете теми же гп использующими людей для рабства, либо предиктором в виде сталина который раздал всем поровну, который как и гп навязывал своё мировоззрение, но от этого ведь не меняется истина, что большинство людей дебилы, у всех своё мнение, у гп своё, у вас и сталина своё и т.д.»
Вы априори не доверяете людям – это издержки Вашего мировоззрения.
Я не желаю «завладевать умами» – человек должен сам понять, что ему выгоднее с учетом текущего положения и перспектив.
Проблема не в том: получится – не получится. Получится! Может и так, что лучше бы и не получилось... - Проблема в том, как получится?! Чем больше мы сопротивляемся, те хуже условия. Не сделаем с помощью разума, природа сделает за нас. В этом случае на что-то достойное звания Человека рассчитывать не придется... В этом случае мы продемонстрируем свою неразумность – уж о каком Человеке можно говорить?
Да, об истине. Нужен критерий. Опыт – критерий истинности. Естественно, критерий субъективен. Для эгоистов – один, для коллективистов другой. КОНЦЕПЦИЕЙ - называется в КОБ.
Мое мнение: если качество жизни большинства растет, то идем в верном направлении http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=127111&postcount=104

Ефремов.

[Генн]

Сообщение от VARVAR : я считаю так, а я считаю так, вы не считайте, вы знайте, а в случае с мировоззрением это не возможно, либо просто ещё пока не известно

Тут я не понял. У вас не ещё сложилось мировоззрение?

[Анатолий С.]

Не знаю, мне кажется, что построить такую страну как декларируется в КОБ возможно как раз противоположным путем. Если каждый наконец займется сугубо своей личной жизнью, которая возможно будет влиять на 2-3 близких людей, и перестанет пытаться строить общество, менять окружающих, возрождать страну и т.п. Обычно прикрываются понятием "народ" чтоб обманывать отдельных людей. Вот например Финляндия - это богатая страна? Не знаю, но там живут обеспеченные люди, каждый в отдельности, а у нас наоборот, страна богатая а люди нищие. Так же и в СССР было. Могучая держава с нищими людьми. Хочется чтоб за народом все же людей замечали. А то народ, народ. Как со стадом.

[mantu]

Сообщение от Varvar

если вы станете президентом, вы выполните своё обещание каждому (в том числе и мне) по потребностям?

ах да, ещё я хочу вставать не раньше 12 дня и не работать, но всё это иметь при этом

В КОБ краеугольным камнем является система воспитания мировоззрения, нацеленная на биологически обусловленные потребности, достаточные для того чтобы человек мог жить достойно, но без всяких перегибов, как вы перечислили выше. Это просто объективная реальность, стоящая сейчас перед всеми. Или у нас биологически обусловленные потребности и нас на Земле 20-25 миллиардов. Либо ламборджини и дворец в центре Москвы, но нас на Земле несколько сот миллионов.
Я не думаю, что от этого вы станете намного счастливее, так как богатство - это окружающая среда, к которой человек рано или поздно привыкает. Счастье - это внутреннее психологическое состояние человека. Знание того что вы счастливы со своим дворцом в центре Москвы за счёт того, что вам удалось уничтожеить миллиарды людей для этого, вряд ли сделает вас счастливее. Да и Наивысшее Всеобъемлющее Управление тоже со счетов сбрасывать всё-таки не стоит. А то вдруг вы в полном расцвете сил на своём ламборджини на скорости 200км/ч "нечаянно" врежетесь в оленя, гуляющего в центре Москвы? Тогда как?

[Ефремов]

Здравствуйте.

mantu

«В КОБ краеугольным камнем является система воспитания мировоззрения, нацеленная на биологически обусловленные потребности, достаточные для того чтобы человек мог жить достойно, но без всяких перегибов, как вы перечислили выше.»
Надо еще дополнить: и культурно обусловленные...
И исключить "КОБ" – так как это требование не только КОБ. [1]

Ефремов.


---------------------------------------
[1] В этой ветке обсуждается КОБ.
В КОБ речь о демографически обусловленных потребностях и об освоении генетически обусловленного потенциала.
Если об этом же речь и в других системах - дополните, назвав их.
А "исключать КОБ" нет никаких оснований.
Админ

[Генн]

В КОБ написано генетически обусловленные потребности.

[Varvar]

Сообщение от mantu

В КОБ краеугольным камнем является система воспитания мировоззрения, нацеленная на биологически обусловленные потребности, достаточные для того чтобы человек мог жить достойно

короче говоря, вы предлагаете перераспределить блага между людьми в другом процентном соотношении нежели сейчас и по большому счёту заменить "капитализм" который есть сейчас на "коммунизм" навроде того, что был в ссср, не больше не меньше, ничего нового вы не предлагаете на самом деле, я лучше выберу богатство для всех 100 миллионов нежели нищету для 20 миллиардов

[Великий Поход]

Сообщение от Varvar

я лучше выберу богатство для всех 100 миллионов нежели нищету для 20 миллиардов

т.е. займетесь убийством 19 миллиардов? Сам или с помощью кого-то.
Душили, душили!.. Я без пропитания не могу!..
Varvar, дружище, а что Вы потеряли на форуме КПЕ?