"Флотилию свободы" взяли штурмом коммандос

[perevalex]

Мое мнение - это была провокация против Израиля и кто-то это хорошо проплатил... Очень интересно видеть как СМИ манипулируют нашим сознанием - палестинец "бедный, голодный, забитый", израильтянин "военщина, геноцид, зажравшийся", миротворец "мирный, слабый, защитник"... А если отойти от этих ярлыков и вдуматься в суть действий (а не названий) - вырисовывается совершенно другая картина... Сирия и Иран финансируют Газу для поддержки напряженности, Евросоюзы дают им гуманитарную помощь - можно жить и не работать, выходя на демонстрации и иногда посылая психов что-нибудь взорвать. Почему-то блокаду этих "бедных палестинцев" с юга держит Египет - арабская страна, а местные израильские арабы называют арабов из Газы зверьем... "Зажравшиеся, воинствующие израильтяне" - такие же люди, как и везде, тоже хотят мира и спокойствия, поэтому и ввели эту блокаду, как защиту от соседа-дебошира... А миротворцы оказывается не такие уж и мирные - не захотели мирно доставить груз, как до этого делали те, кто действительно хотели помочь палестинцам. Они специально полезли на рожон, заранее приготовили палки, ножи, рогатки, арматуру... Я знаю местную армию изнутри 8 лет - солдаты не сделают лишнего выстрела, т.к. могут засудить, а командиры боятся брать на себя ответственность и поэтому ждут решения вышестоящего начальства и пока не пришел приказ открыть ответный огонь - "миротворцы" наносили солдатам удары палками и ножами...

[Абориген]

миротворцы оказывается не такие уж и мирные - не захотели мирно доставить груз, как до этого делали те, кто действительно хотели помочь палестинцам. Они специально полезли на рожон, заранее приготовили палки, ножи, рогатки, арматуру .....

)))))) Забавно.

Вот я и говорю будите дальше "долбиться ап стену" ничего хорошего Ваше государство не ждет. Втянут в войну с арабским миром, взорвут Ближний Восток, а сами будут гешефтик снимать .
А Как именно выстраивать отношения с арабами - это мегаЗадача Израиля, его народа и руководства, это вопрос существования Вашего государства, если оно Вам вообще нужно .
Я удивляюсь как вообще евреи с их рациональным подходом ,умением тонко вести дела ,с сильнейшей агентурой и поддержкой так топорно и тупо решают эту задачу, сколько это уже длится , а они до сих пор Выше "силового приоритета" не поднялись. Странно .

....командиры боятся брать на себя ответственность и поэтому ждут решения вышестоящего начальства и пока не пришел приказ открыть ответный огонь - "миротворцы" наносили солдатам удары палками и ножами...

Видимо руководству Израиля зачем-то все-таки нужно поддерживать это пламя неспокойствия и держать людей на "стреме".

P.S
Блокада Израилем Газы прежде всего направлена против обычного населения , дабы люди перестали поддерживать движение Хамас, которое пришло там к власти через Выборы .

[suro]

Сообщение от Абориген

Видимо руководству Израиля зачем-то все-таки нужно поддерживать это пламя неспокойствия и держать людей на "стреме".

Отрабатывают подачки США, т.к. Израиль - является буферной зоной (сдерживающий фактор) от распространения ислама и исламского экстремизма. Не будет Израиля, который выполняет сейчас роль "красной тряпки" для быков - мусульмане двинутся дальше, на Европу.

Не будет противостояния, и Израиль окажется никому не нужен. Вот и поддерживают напряженность, оправдывая свое существование.

А вообще, евреи и арабы имеют одни "корни" (семиты).

[Montoya]

perevalex, вы забыли одну небольшую деталь - 2/3 территории современного Израиля являются оккупированными - север(Голанские высоты) у Сирии, Иудея и Самария (с Иерусалимом, кстати) захвачены у палестинцев. Собственно, пока продолжается оккупация любые разговоры о мире - демагогия для отвода глаз.

[minime]

Ну если копать историю, то копать серьёзно!
Ещё до рассеяния евреев 74 года н.э. вся эта земля принадлежала этому народу.
А палестинцев и в помине не было!

[Абориген]

Сообщение от minime

Ну если копать историю, то копать серьёзно!Ещё до рассеяния евреев 74 года н.э. вся эта земля принадлежала этому народу.А палестинцев и в помине не было!

Все бы ничего. Только вот евреи -это те же самые семиты (что и арабы, не тоько по принадлежности к семитской языковой семье ,но даже генетически ) только малость иудизированные жрецом Моисейкой .
Поэтому израильская сторона не имеет никаких прав осуществлять блокады, арт.обстрелы ,геноцид, сгон с мест жительства и прочие бесчинства в отношении невинных людей.
Возможно 2000 лет назад это не считалось чем-то зазорным, но сейчас это недопустимо .

[mixmix]

Сообщение от Абориген

Все бы ничего. Только вот евреи -это те же самые семиты (что и арабы, не тоько по принадлежности к семитской языковой семье ,но даже генетически ) только малость иудизированные жрецом Моисейкой .

Поэтому израильская сторона не имеет никаких прав осуществлять блокады, арт.обстрелы ,геноцид, сгон с мест жительства и прочие бесчинства в отношении невинных людей.
Возможно 2000 лет назад это не считалось чем-то зазорным, но сейчас это недопустимо .

хотел бы я приложить сдесь пару линков на невинных людей в Раммале которые линчевали двух случайно заехавших к ним израильтян
или подорванные автобусы, ресторанны и разрушенные дома. но думаю бесполезно.... ах да совсем забыл они ведь убивали детей женщин и стариков борясь за свободу....

[Григорий]

Сообщение от minime

Ну если копать историю, то копать серьёзно!
Ещё до рассеяния евреев 74 года н.э. вся эта земля принадлежала этому народу.
А палестинцев и в помине не было!

Забыли копнуть ещё немного - то, как она им "досталась"
процитирую в этой связи несколько фрагментов из в.завета;

"...А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим. (2Цар.12:29-31)"

печи, за 2500 до нацизма!!

"И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жён, и молодых и старых, и волов и овец, и ослов, всё истребили мечом А город и всё, что в нём, сожгли огнём" (Навин 6:20,23)

"Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших
мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые
не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя" (Числа 31:17-18).

"и взяли в то время все города его, и предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых; (Втор.2:34)"

И так далее.... Аморреи, Хеттеи, Ферезеи, Хананеи, Гергесеи, Евеи, Иевусеи от этих народов остались лишь упоминания в в.завете....
История, кстати, повторилась после второй мировой. Тогда тоже вырезались целые поселения, включая детей и стариков - смотри резня в дейр ясин. Так что они там дважды оккупанты!

А насчет Исраэля Шамира - так и в России полно таких предателей, обсирающих Россию в Угоду Западу... Новодворскую хотя бы взять для примера...

Оставьте эту еврейку себе)))

[Абориген]

Да уж "хорошая" подборочка из "библейских сказок" .

[Kvark]

Сообщение от perevalex

Мое мнение - это была провокация против Израиля и кто-то это хорошо проплатил...

Синагога и проплатила.
как думаешь, зачем?

Сообщение от perevalex

Очень интересно видеть как СМИ манипулируют нашим сознанием - палестинец "бедный, голодный, забитый", израильтянин "военщина, геноцид, зажравшийся", миротворец "мирный, слабый, защитник"...

А ты не манипулируешь?
Ведь ты говоришь то же самое, поменяв местами арабов и евреев.
Разве нет?

Сообщение от perevalex

А если отойти от этих ярлыков и вдуматься в суть действий (а не названий) - вырисовывается совершенно другая картина...

Суть действий?
Блокада сектора Газа, обрекающая людей на голодную смерть - это геноцид.
Разве нет?
Как бы поступил ты, если бы в твоём Израиле твой город блокировали вооруженные палестинцы, обрекая на голод?
Смиренно подыхал бы с голоду, или предпринял бы какие-то ответные действия? Какие?

Сообщение от perevalex

Сирия и Иран финансируют Газу для поддержки напряженности, Евросоюзы дают им гуманитарную помощь

А кто и зачем финансирует Израиль?

Сообщение от perevalex

Сирия и Иран финансируют Газу для поддержки напряженности, Евросоюзы дают им гуманитарную помощь - можно жить и не работать

У тебя есть фотографии, как обреченные на голод люди "живут припеваючи, не работая" ?

Сообщение от perevalex

"Зажравшиеся, воинствующие израильтяне" - такие же люди, как и везде, тоже хотят мира и спокойствия, поэтому и ввели эту блокаду, как защиту от соседа-дебошира...

Израильтяне - "такие же люди, как и везде", а палестинцы - "дебоширы, достойные смерти в гетто" ?
И с этими байками ты пришёл на русский форум?

Сообщение от perevalex

А миротворцы оказывается не такие уж и мирные...
Они специально полезли на рожон, заранее приготовили палки, ножи, рогатки, арматуру...

Представь.
Ты плывёшь на параходе, в нейтральных водах. На твой параход высаживается десант вооруженных палестинских солдат.
Твои действия?

Сообщение от perevalex

Я знаю местную армию изнутри 8 лет - солдаты не сделают лишнего выстрела, т.к. могут засудить, а командиры боятся брать на себя ответственность и поэтому ждут решения вышестоящего начальства

Не убедил - приказ "если что - стрелять" мог быть отдан заранее.

Сообщение от perevalex

... и пока не пришел приказ открыть ответный огонь - "миротворцы" наносили солдатам удары палками и ножами...

У тебя есть доказательства, что было так?

[Kvark]

Сообщение от Kvark

Суть действий?
Блокада сектора Газа, обрекающая людей на голодную смерть - это геноцид.
Разве нет?
Как бы поступил ты, если бы в твоём Израиле твой город блокировали вооруженные палестинцы, обрекая на голод?
Смиренно подыхал бы с голоду, или предпринял бы какие-то ответные действия? Какие?

Чтобы не быть голословным, даю ссылки на сайт израильского журналиста Исраэля Шамира:

Осажденная Газа не хочет умирать спокойно:

Палестинцы могут, конечно, перестать стрелять, (что они и делали несколько раз), но израильтяне все равно не снимают блокаду. Терять палестинцам нечего, кроме жизни, но кому нужна такая жизнь? Можно понять, зачем они стреляют – чтобы израильтяне поняли, как им отчаянно плохо

Вся статья здесь: http://www.israelshamir.net/ru/ruart156.htm

А это - статья Исраэля Шамира о последних событиях:
Бойня в открытом море http://www.israelshamir.net/ru/ruart189.htm

Читайте, ДУМАЙТЕ

[Kvark]

Вот ещё статьи по теме:
"Могут ли устроить геноцид жертвы холокоста?" http://www.kp.ru/daily/24236.5/436406/

"Прорыв из гетто Газа" http://www.israelshamir.net/ru/ruart164.htm (раньше на этой странице была фотография)

Они вырвались, рискуя жизнью, стремительным натиском преодолели сопротивление армии, разрушили ограду, перелезли через колючую проволоку, стерли границу между двумя государствами, совершили героические подвиги, понесли потери – а потом пошли в магазин и купили хлеба для своих детей. Они опровергли лживый образ палестинцев, который евреи пытались внедрить в мировую совесть – диких фанатиков, желающих только насилия. Вместо этого, люди вырвались из тюрьмы и купили хлеба. Что означало –еврейские тюремщики морили их голодом. Невозможно представить более убедительной картинки с Ближнего Востока, чем эти отцы семейства, несущие домой хлеб.
Они обычные, эти жители Газы, совсем как мы с вами – они живут обыденной жизнью, работают в банке или в гараже – но с ними поступают, как в средневековье.
Сначала их ограбили и заперли в Газе, где с ними обращались так, как нельзя обращаться даже с собаками. Им не разрешали ездить по шоссе, если по нему едут евреи, им не давали навестить ближайших родственников, живших всего в километре от них.
А затем, блокада. Без еды, нечем кормить детей. Без будущего, с таким соседом как Израиль.
Их единственная вина – они не евреи, хотя, - ирония судьбы - многие из них – потомки евреев, в том числе со знаменитыми еврейскими фамилиями, которые приняли Христа или пророка (Мухаммеда – пер.)

Облом в Газе: http://www.israelshamir.net/ru/ruart172.htm

...Партизаны «Хамаса» впервые смогли столкнуться с врагом лицом к лицу – не с летчиками, трусливо убивающими гражданское население с недостижимой высоты из комфорта новейших самолетов, а с пехотой в городских джунглях.
В таких условиях личные качества бойца важнее, чем техника, а мотивация, готовность к бою и смерти еще важнее. И тут сражающиеся за свои дома и жен защитники Газы сильнее откормленных и изнеженных детей Тель-Авива. К стенке их не припрешь: в городском муравейнике, изрытом туннелями, партизаны уходят из обложенных домов, чтобы ударить в спину регулярной армии. Израильской армии не удалось навязать бой, в котором палестинцы были бы обречены. Грузы-200 поползли на север

...Вслед за этим военным преступлением пошли следующие – евреи бомбили мечети и школы, больницы и кареты скорой помощи, городские густо населенные кварталы и деревенские дома. Они разбомбили университет – незачем палестинцам столько учиться, все равно работы для них нет. Они отбомбились по школе ООН, в которой укрывались беженцы из разбомбленных домов и где учились палестинские дети. Из-под обломков школы вытащили сорок трупов.

Мечети стали их излюбленной мишенью – причем они бомбили мечети в час молитвы. В 1994 году еврей-экстремист Барух Гольдштейн расстрелял верующих в мечети Халиля во время молитвы. Сейчас таким коллективным Гольдштейном стали израильские ВВС. Евреи любят взывать к совести мировой общественности, когда молодые хулиганы пачкают стены синагог – и тысячи хороших, совестливых «антифашистов» выходят на защиту синагог. Но когда горят мечети – «антифашисты» лишь повторяют текстовки израильской армии, что там-де скрывались террористы

Продолжать?

[Kvark]

О нормальных людях в Израиле: http://www.israelshamir.net/ru/ruart166.htm

[perevalex]

Сообщение от Kvark

Осажденная Газа не хочет умирать спокойно

Kvark, вы побольше читайте эту "геббельсовскую" пропаганду, с голода они не умирают - им тоннами везут гуманитарную помощь... Что-то у них население не сокращается от такого "голода", а растет по экспоненте... И по мечетям израильтяне стреляют только в том случае, если там засели боевики и оттуда ведется огонь... Это я вам как бывший израильский солдат говорю! У них тактика такая - пнуть другого из-за угла, а потом кричать на весь мир, что это тот геноцидит их... И чем больше они кричат - тем больше им везут гуманитарки и меньше надо работать...
А насчет Исраэля Шамира - так и в России полно таких предателей, обсирающих Россию в Угоду Западу... Новодворскую хотя бы взять для примера...
Приезжайте к нам в Израиль и поговорите напрямую и с израильтянами и с палестинцами, а перепечатывать разную пропаганду - как воду в ступе толочь... Про "нормальных людей в Израиле" - вы лично их видели? Или на заборе было написано? Вот приезжайте и поговорите лично с действительно нормальными людьми... Давайте договоримся - вы не выставляете ссылок на этого лгуна Шамира, я не выставляю ссылок на Новодворскую...

[Kvark]

Сообщение от perevalex

вы побольше читайте эту "геббельсовскую" пропаганду

то бишь не читать ваших "аргументов" ?

Сообщение от perevalex

Давайте договоримся - вы не выставляете ссылок на этого лгуна Шамира, я не выставляю ссылок на Новодворскую...

Давайте договоримся - Вы не будете диктовать свои порядки на нашем форуме. ОК?

А что Шамир "лгун" - это ещё надо доказать.
Возьмите любую статью из тех, ссылки на которые я дал, и опровергайте приведенные там факты.