форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
#1
|
|||
|
|||
![]()
almaz4x32
Спасибо. Но здесь я с вами не согласен. Цитата:
Цитата:
__________________
:sm112: |
#2
|
|||
|
|||
![]()
Еще одно замечание. На мой взгляд деньги как меру определять только через вложенный труд неправильно. Вообще не вложенный труд определяет ценность товара/ресурса, а его качества, его необходимость. Труд является таким же ресурсом социума, как скажем катализатор в химической реакции. На мой взгляд чтобы вывести единую денежную меру надо сначала оценить, какие ресурсы обществу необходимы для голодного существования, нормального существования, роста. Через это можно потом и попробовать оценить коэффициенты труда, потребность в других ресурсах, придать им соответствующий вес. Веса можно просуммировать - получим меру всех необходимых ресурсов для общества. Приданные веса ресурсам надо прогнать на моделях матемаических, компьютерных, других, проверить насколько данная растановка жизнеспособна. наверное правильный подход у almaz4x32.
__________________
:sm112: |
#3
|
|||
|
|||
![]()
Права на первичные ресурсы и произведённую продукцию, конечно, есть. Эти права расставляет социум для каждого своего элемента (индивид, группа, группа групп). Распределение прав при помощи денег всего лишь один из способов (и не самый рациональный). Кстати, именно из-за того что в капиталистическом обществе деньги используются для распределения прав и возникает прибавочная стоимость (прибыль), ссудный процент и другие "лишние" деньги.
Чтобы потреблять первичные ресурсы социуму деньги не нужны. И это независимо от необходимого и реально существующего количества этого ресурса. Чтобы рационально употреблять ресурсы (выжить в данных условиях) социум и устанавливает права для своих элементов. Интересы социума и его элементов сильно различаются. Это описывают Дилемма заключённого и Трагедия общин. Вот ссылки: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...BE%D0%B3%D0%BE http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...89%D0%B8%D0%BD Качество продукта не определяет ценность (стоимость) продукта. Оно влияет только на распределение продукта между элементами социума в соответствии с установленными правами. Это доказывает, что только вложенный труд человека определяет ценность произведённого продукта. Кроме человека-то деньги больше никому и ничему не нужны. На пеньке срубленного дерева никто деньги не оставляет как плату природе за ресурс. Поясню на примере механизм распределения прав при помощи денег. В настоящее время "правовые деньги" и "ценностные деньги" находятся в общем котле (смешаны) и представлены одной и той же единицей. Допустим, что "правовые деньги" и "ценностные деньги" представлены разными монетами, купюрами, счетами (фантик и правофантик): 1. Предприниматель произвёл продукцию стоимостью 100 фантиков, сделал накрутку 50 правофантиков. 2. Продал продукцию и получил 100 фантиков и 50 правофантиков. 3. Фантиками и малой частью правофантиков оплатил труд свой и работающих на него людей, а оставшиеся правофантики забрал себе. И кто будет иметь преимущество при покупке дефицитных ресурсов и продукции, требующих много правофантиков, предприниматель или трудящиеся? Конечно, предприниматель. Так как именно он распределяет права на дефицитные ресурсы и продукцию. Последний раз редактировалось almaz4x32; 01.06.2010 в 03:55. |
#4
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
И еще раз, не вложенный труд определяет стоимость ресурса, а его качества. Это фундоментально. Пример: алмаз может быть произведен как искуственно, так и быть просто найден. Однако природный алмаз стоит гораздо дороже, хотя для его существования никто труда не вкладывал. Еще вы говорите, что только добытые ресурсы имеют цену. Это не так. Сейчас войны ведутся из-за чего? Правильно из-за ресурсов, хотя они в земле еще лежат. Значит они имеют цену. Или пример с покупкой участка земли, там где есть нефть участочек будет стоить..., а там где только песок может и денег еще приплатят чтобы взял.
__________________
:sm112: |