форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Концептуальным взглядом

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 23.05.2010, 14:40
Абориген Абориген вне форума
гость
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,113
Абориген на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.

Цель и умысел у диверсии конкретные - подрыв обороноспособности гос-ва . Безолаберный работник (невыспавшийся) не имеет такой Цели и умысла и не получает "оплату" за конкретно эти действия. С него можно спросить за его "низкие проф. качества" но это опять история про "мух и котлеты".
Чего тут непонятного?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.05.2010, 15:58
Беркут Беркут вне форума
был не раз
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 7
Беркут на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.

To: Егорыч
Вы путаете начальника с подчиненным (чем вносите смуту в свои и чужие мысли), ибо никакой начальник(читай хозяин, заинтересованный в процветании хозяйства, что является его стимулом) в здравом уме не будет позволять своим подчиненным "филонить". Для контроля за подчиненными существует вертикаль власти, а для стимула - зарплата.
Получается, если процветает начальник - процветает и вся вертикаль.
To: Егорыч, Абориген
Другое дело - то, что в сложившейся ситуации госаппарат, являющийся по конституции системой с вертикалью власти, не имеет(я бы добавил защищен от) стимулов нормального хозяйства. То есть являет собой хороший "инкубатор" коррупции. Для борьбы с коррупцией начальства раньше существовали те же профсоюзы, от которых в основном давно уже избавились.
Для тех, кто не до конца понимает смысл слова:Корру́пция (от лат. corrumpere — «растлевать») — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды...
...Далее достаточно прочитать мою подпись...
__________________
Политика - совокупность мер и действий, направленных на достижение заведомо заданного результата.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.05.2010, 16:11
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Цель и умысел у диверсии конкретные - подрыв обороноспособности гос-ва . Безолаберный работник (невыспавшийся) не имеет такой Цели и умысла и не получает "оплату" за конкретно эти действия. С него можно спросить за его "низкие проф. качества" но это опять история про "мух и котлеты".
Чего тут непонятного?
Не знания закона (а это касается в т.ч. и законов бытия, природы) не освобождает от ответственности, так или иначе, один человек, группа или все человечество будет нести ответственность, перед обществом или перед суперсистемой планеты, наказание в виде разрушения страны, а как следствие ухудшения жизненных условий, катаклизмов, а возможно и гибели цивилизации за непонимание или нарушение, будут следовать.
Диверсия ли это организованная недоумками или нечто иное по незнанию, значения не имеет, наказание ляжет на плечи всех в большей или меньшей степени. Если действуешь не умышленно, возможно наказание будет меньшим, но оно будет, т.к. все равно являешься пособником преступления. Любой здравомыслящий человек, постарается не совершать действий которые могут привести к катастрофическим последствием. Тем более заливать в форму не качественную смесь.
Вот и самый главный вопрос -а имеет ли право на существование государство, в котором происходят сплошь и рядом такие процессы? Жизнеспособно ли оно? Стоит ли роптать простому жителю этого государства на власть, если он сам не старается что либо изменить? Машет рукой? Да во власти есть трутни, но есть и нормальные люди, не бывает так, что бы всех под одну гребенку причесали, это сказки. Нормального управленца выжили, но он что, ушел в небытие? Или пошел на другую работу, где все так же продолжает свою деятельность?
Мухи и котлеты перемешаны.
Если часть людей ничего не делают для развития государства, при этому наблюдая за разрушением и несправедливостью, значит они не хотят жить по другому, их удовлетворяет то что происходит. Это не означает что они считают себя предателями и диверсантами, но иные люди, которые хотят жить в стране в лучших условиях их таковыми считают.
Отличаются они лишь одним - уровнем развития, но такая смешанная страна обречена на развал или жесткий режим.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.05.2010, 18:06
Абориген Абориген вне форума
гость
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,113
Абориген на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.

Цитата:
Не знания закона (а это касается в т.ч. и законов бытия, природы) не освобождает от ответственности, так или иначе, один человек, группа или все человечество будет нести ответственность....
Естественно ,но каждый по своей статье в соотв. со своей мерой вины.
Одни -за "халатность" и сон на работе (если таковые факты были ), другие за умышленную гос. измену , подрыв обороноспособности ,разворовывание страны.
Потому и статей в УК больше чем одна и Меры наказания там разные.
Цитата:
Вот и самый главный вопрос -а имеет ли право на существование государство, в котором происходят сплошь и рядом такие процессы? Жизнеспособно ли оно?
Не имеет,конечно. Сегодняшнее гос-во (модель управления страной) не соответствует нашей стране - России и представлениям народа .
Модель объективно скоро рухнет-шмякнется. Мы должны быть готовы к этому.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.05.2010, 19:01
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
Естественно ,но каждый по своей статье в соотв. со своей мерой вины.
Одни -за "халатность" и сон на работе (если таковые факты были ), другие за умышленную гос. измену , подрыв обороноспособности ,разворовывание страны.
Потому и статей в УК больше чем одна и Меры наказания там разные.

Не имеет,конечно. Сегодняшнее гос-во (модель управления страной) не соответствует нашей стране - России и представлениям народа .
Модель объективно скоро рухнет-шмякнется. Мы должны быть готовы к этому.
Рухнет старое не поддающееся коррекции, объективно будет модернизирована, введена в более жесткий режим управления. Главные события еще впереди.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.05.2010, 19:21
Абориген Абориген вне форума
гость
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,113
Абориген на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.

Понятно ,что все мы учимся, работаем ,чем-то занимаемся, у всех дела-семьи и бытовые вопросы. Но в какую точку простому человеку можно приложить свои силы для Общего дела, когда действительно ситуация потребует включиться каждого?
Кроме разговоров ,конечно. Что думаете по этому поводу.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.05.2010, 00:49
Аватар для Sander
Sander Sander вне форума
участник
 
Регистрация: 07.01.2009
Адрес: Россия, МО
Сообщений: 354
Sander на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.

Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
... когда действительно ситуация потребует включиться каждого?
Для каждого, разные ситуации требуют разного, вы может быть учитесь, значит верите что кто-то (пока вы учитесь) за вас решит судьбу страны и вам в этой судьбе будет уготовано достойное место... И так у всех...
Поэтому ничего ждать не следует, мобилизация населения невозможна. Этим хорошо управляют, каждый сам за себя, кто учится, у кого любовь (в основном, не зряже все песни про нее, какая она вечная, и чем она выше - тем ниже поцелуи)...
"Невозможно шагнуть от дезорганизации к порядку минуя стадию беспорядка" (Тарасов, "Книга для героев").
Но беспорядок не допускают. т.е. идет управляемое падение, исключающее механизмы, созданные природой, для защиты нации\государства и\или цивилизации. Но порядок создают методом упрощения картины мира, т.е. объявляются и наказываются виновные (не важно действительные или нет), и провозглашается порядок. (от туда же) Все помнят как наводил порядок Путин, одним олигархам тюрьма, другим кремль - мать родна . В некотором смысле это оправдывает разные экстремистские организации - потому как беспорядок, с этой точки зрения, лучше чем дезорганизация. В нем упрощается картина мира, "во всем виноваты жиды"... что облегчает управление массами и появляются новые лидеры. Но и этот процесс управляется, и финансируется не на внутренние интересы.
Коба, к сожалению, или к счастью, плохо упрощает картину мира, потому не эффективна в работе с массами (с текущим состоянием этих самых масс) Но способна переводить массы на другой качественный уровень управления, не требующий столь высокой степени упрощения картины мира, т.е. без превращения люда в быдло, а элиты в олигархию. Пока же степень распространения, не говоря уже об осмысленности, совсем невелика. Но в случае навязывания нам перехода на стадию беспорядка, пожет так случиться что КОБ всплывет на поверхность очень быстро. Нужно сейчас всеми силами это показывать, тем самым предотвращать появление таких ситуаций.
Время на нашей стороне, мы учимся, развиваемся, - они деградируют. Как только они почуят что время не на их стороне, они захотят устроить перезагрузку, наша задача показать, что есть много концептуально властных людей, разбирающихся во множестве тем, и создание подобны ситуаций может вывести их в лидеры (много, не убъешь). Тем самым мы делаем для них эту ситуацию не приемлемой. А когда мы будем уверены в том, что способны пройти ступень беспорядка к организации, без создания быдла и новой олигархии, то просто сделаем это.
Идет не равный, но вполне справедливый (по меркам природы) бой. Победит сильнейший, чего тут бояться, проиграли - значит слабаки, быдло, свой собственный народ не смогли убедить в своей правоте... А они смогли. Победили? Значит смогли сделать что-то, что оказалось не под силу им, со всеми их инструментами и ресурсами... Все по честному, как на любой войне, идут потери, пока тока с нашей стороны, но как пойдем в наступление, может статься так, что все кто был врагом - примут нашу сторону, все потери нам компенсируют, останется человек 50. Выделим им остров пускай строят там свои пирамиды и пр. вертикали...

Последний раз редактировалось Sander; 25.05.2010 в 01:50.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.05.2010, 22:39
Абориген Абориген вне форума
гость
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,113
Абориген на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.

Цитата:
Для каждого, разные ситуации требуют разного,
Изначально Вы неправильно расставили акценты.
Не "для каждого" и "разные ситуации", а Общая ситуация в России может скоро потребовать нормальных людей тем или иным образом подключаться в общее дело.
И Концептуалы (не имитаторы ,а настоящие)должны выполнять функцию "интерфейса" т.е осуществлять. подключение "Люди - Общее дело для блага России". Естественно в зависимости от возможностей данного "каждого".
Но пока Концептуалы выполняют свою функцию на 3-.


Это как было в ВОВ : кто способен -тот на Фронте, кто спец. подготовлен-тот в разведке, кто женщина -тот в Тылу на заводе, кто конструктор -тот в КБ, кто врач -тот в Военном госпитале,кто курсант-тот осваивает военное дело, кто Сталин-тот Главком и проч.
Весь ЭТОТ механизм работал на один Вектор.

И можно ли сказать что в этом случае например невоевавший Врач или конструктор типа "ждал пока кто-то решит за него судьбу страны"? Нет.
Но тогда все было в условиях ЧС и военного времени и "подключали" людей очень быстро и просто. Сейчас же задача сложнее,вот я и спрашиваю.
Надеюсь теперь понятен мой вопрос применительно к сегодняшней ситуации ?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.05.2010, 23:20
Аватар для Sander
Sander Sander вне форума
участник
 
Регистрация: 07.01.2009
Адрес: Россия, МО
Сообщений: 354
Sander на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.

еще раз...
Цитата:
Сообщение от Абориген Посмотреть сообщение
...когда действительно ситуация потребует включиться каждого?
Так когда по вашему ситуация потребует включиться каждого, разве она уже не требует? Вот для вас конкретно? Получается очень не грамотно, вы ищите мотивы для действий, "по причине того, что" и "потому что...", а нужно "для того чтобы...". Тогда можно не зависеть ни от какой "ситуации". Знай себе, делай свое дело... И скажите еще по какой системе и количеству балов вы поставили неким концептуала 3 с "-"? Может вы забыли благодаря кому вы здесь, и рассуждаете, и ставите оценки, а не за бутылкой проводите время? Разве не благодаря тем самым "концептуалам"?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.05.2010, 00:26
Абориген Абориген вне форума
гость
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,113
Абориген на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.

Цитата:
Так когда по вашему ситуация потребует включиться каждого, разве она уже не требует? Вот для вас конкретно?
Требует она всегда в том или ином виде. Но когда "интерфейс" (те,кто им назывался) хр..во работает ,тогда результат соответствующий.
Мы вместе много чего можем (среди нас есть разные люди с разным уровнем влияния).
Но из-за того, что люди не "подключены"(бесструктурно) и не сориентированы на Вектор Развития России получается ,что каждый вроде честно "делает свое дело" (броуновское движение) а результирующий вектор на выходе = сегодняшней ситауции в России, да и в мире вцелом.
КОБ-концептуалы должны выполнять функцию интерфейса , компаса .Это их главная роль , эту же роль выполняло жречество и выполняет сейчас глобальное Знахарство.
Цитата:
Тогда можно не зависеть ни от какой "ситуации". Знай себе, делай свое дело...
Россия и Мир вцелом находятся в конкретной ситуации и работать надо исходя из Вводных данных и имеющихся ограниченных инструментов.
Любая задача (в школе учились?) начинается с чего? Со слова "Дано".
А "знай себе -делай свое дело" -Это из "толпо-элитарной" системы.
К чему Вы это сказали непонятно.

Цитата:
И скажите еще по какой системе и количеству балов вы поставили неким концептуала 3 с "-"?
Я считаю что пок так: "неудовлетворительно"
к примеру деятельность Масонства как "интерфэйса" по подключению Людей к Вектору Задач (глобального знахарства) я оцениваю на данный момент на 5 -

Цитата:
Сообщение от Sander Посмотреть сообщение
Может вы забыли благодаря кому вы здесь, и рассуждаете, и ставите оценки, а не за бутылкой проводите время? Разве не благодаря тем самым "концептуалам"?
Благодаря своей СоВести. Очень жаль что Вы этого не понимаете.
)Ваш покорный слуга не пьет и не курит на протяжении все своей жизни (биологической), видимо в отличии от многих Концептуалов ,которые решились на это исключительно после лекций Жданова,Петрова и Зазнобина. Я знал КОБ до того как познакомился с ней ( я свою соВесть никогда не называл и сейчас не называю КОБой).
Вы это обязательно поймете в будущем,когда осознаете что КОБ -это не свод
правил,лекций,приоритетов,фактов и исторических закономерностей а нечто иное .

Последний раз редактировалось Абориген; 26.05.2010 в 01:02.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:08.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot