Напряжение в народе растет. События в Междуреченске.

[Егорыч]

Сообщение от Абориген

Как раз есть чему. Одно дело - случай ,другое дело намеренное прекращение материально -технического обеспечения ,саботаж модернизации вооруженных сил , разворовывание а тем паче гос. измена или диверсионная операция.
Как говорил Putin :"котлеты и мухи отдельно"

Гос изменой можно назвать и простую безалаберность и криворучковость.
Недостаточная квалификация, управленческая безграмотность, коррупция и т.д. Все это признаки системного кризиса. Где то работник залил бетон в форму не правильно, не умеючи подготовив смесь, а где то работник не выспался, потому что таксовал в ночью, что бы были деньги дочке на школу и полусонный недосмотрел. Где то на сталелитейном заводе, из-за изношенного оборудования, не смогли соблюсти все параметры при изготовлении прутов для железобетона и т.д. и т.п. В результате расчеты правильные, а конструкция не удовлетворяет. Системный кризис. Часть нормальных управленцев ищут выход, но кадровой базы нет, приходится мирится с уровнем развития старой кадровой базы, потакать им, но от этого качество управления так или иначе страдает. Следующий шаг прижать управленцев к ногтю, как следствие и простой народ, но каждый шаг оставляет след и появление новых управленцев или бездумные действия старых, приводят к возмущению народа, не справедливо униженного, а где то и справедливо. В общем это очень сложные и многогранные процессы, происходящие в современном обществе в сложившихся не простых и быстро изменяющихся условиях, зачастую из 2х зол выбирают меньшее, что бы не привело к более быстрому разрушению, оттягивают время для возможности хоть как то повлиять на ситуацию. Сюда же приплюсуйте иллюзорность некоторых общепринятых догм в управленческой и иных областях, на основе которых принимаются кажущиеся правильными решения, но которые приводят к горькому опыту, однако добавляющих черных пятен в биографии управленцев, пусть после на основе опыта и переосмысливших эти догмы. Но так же есть процессы расчитанные на не один год, запустив которые остановить или перенаправить крайне сложно.
Поэтому необходимо каждому на своем месте вносить посильный вклад в общее дело и работы просто тьма.

[Абориген]

Гос изменой можно назвать и простую безалаберность и криворучковость.

Нельзя.
1. безолаберность и криворукость не оплачивается и не финансируется заказчиком и не явл. Целью как таковой.
2. отсутствует умысел.

Недостаточная квалификация, управленческая безграмотность, коррупция и т.д. Все это признаки системного кризиса. Где то работник залил бетон в форму не правильно, не умеючи подготовив смесь,.....

Еще раз по Putin'у :"котлеты -отдельно, мухи- отдельно"
Одно дело - намеренное прекращение материально -технического обеспечения ,саботаж модернизации вооруженных сил , разворовывание а тем паче гос. измена или диверсионная операция (С умыслом и Профинансированная). Другое дело - как вы говорите :"не выспался" и прочее.

[Егорыч]

Сообщение от Абориген

Нельзя.
1. безолаберность и криворукость не оплачивается и не финансируется заказчиком и не явл. Целью как таковой.
2. отсутствует умысел.

Разве не оплачивается и не финансируется? А кто же зарплаты получает?
Цель? Пожалуйста - "если мне зарплату платят маленькую и я вынужден влачить жалкое существование, то с какой стати я буду отдавать все силы работе, можно и похалявить где возможно, я не быдло что бы пахать на тех кто меня и в грош не ставит. К тому же буду тянуть, мне и моей семье, то же кушать хочется. Подпись: Наша раша, "честный" мент.
Понимает ли это человек? Возможно. Но что он может сделать, ему нужно кормить семью, не будет брать и давать, пойдет на улицу. Пойдет на улицу, придет иной, который возможно покалечит его самого. Как решить эту задачу так, что бы выжить ему и его семье он не знает. А возможно и знает, поэтому старается по мере своих возможностей улучшить ситуацию там где он работает.

Сообщение от Абориген

Нельзя.
Еще раз по Putin'у :"котлеты -отдельно, мухи- отдельно"
Одно дело - намеренное прекращение материально -технического обеспечения ,саботаж модернизации вооруженных сил , разворовывание а тем паче гос. измена или диверсионная операция (С умыслом и Профинансированная). Другое дело - как вы говорите :"не выспался" и прочее.

Все это звенья одной цепи. И зачастую под одной крышей работают как недоумки так и вполне нормально и трезво мыслящие люди. Так что котлеты и мухи в наше время имеют свойства перемешиваться.

[Абориген]

Цель и умысел у диверсии конкретные - подрыв обороноспособности гос-ва . Безолаберный работник (невыспавшийся) не имеет такой Цели и умысла и не получает "оплату" за конкретно эти действия. С него можно спросить за его "низкие проф. качества" но это опять история про "мух и котлеты".
Чего тут непонятного?

[Беркут]

To: Егорыч
Вы путаете начальника с подчиненным (чем вносите смуту в свои и чужие мысли), ибо никакой начальник(читай хозяин, заинтересованный в процветании хозяйства, что является его стимулом) в здравом уме не будет позволять своим подчиненным "филонить". Для контроля за подчиненными существует вертикаль власти, а для стимула - зарплата.
Получается, если процветает начальник - процветает и вся вертикаль.
To: Егорыч, Абориген
Другое дело - то, что в сложившейся ситуации госаппарат, являющийся по конституции системой с вертикалью власти, не имеет(я бы добавил защищен от) стимулов нормального хозяйства. То есть являет собой хороший "инкубатор" коррупции. Для борьбы с коррупцией начальства раньше существовали те же профсоюзы, от которых в основном давно уже избавились.
Для тех, кто не до конца понимает смысл слова:Корру́пция (от лат. corrumpere — «растлевать») — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды...
...Далее достаточно прочитать мою подпись...

[Егорыч]

Сообщение от Абориген

Цель и умысел у диверсии конкретные - подрыв обороноспособности гос-ва . Безолаберный работник (невыспавшийся) не имеет такой Цели и умысла и не получает "оплату" за конкретно эти действия. С него можно спросить за его "низкие проф. качества" но это опять история про "мух и котлеты".
Чего тут непонятного?

Не знания закона (а это касается в т.ч. и законов бытия, природы) не освобождает от ответственности, так или иначе, один человек, группа или все человечество будет нести ответственность, перед обществом или перед суперсистемой планеты, наказание в виде разрушения страны, а как следствие ухудшения жизненных условий, катаклизмов, а возможно и гибели цивилизации за непонимание или нарушение, будут следовать.
Диверсия ли это организованная недоумками или нечто иное по незнанию, значения не имеет, наказание ляжет на плечи всех в большей или меньшей степени. Если действуешь не умышленно, возможно наказание будет меньшим, но оно будет, т.к. все равно являешься пособником преступления. Любой здравомыслящий человек, постарается не совершать действий которые могут привести к катастрофическим последствием. Тем более заливать в форму не качественную смесь.
Вот и самый главный вопрос -а имеет ли право на существование государство, в котором происходят сплошь и рядом такие процессы? Жизнеспособно ли оно? Стоит ли роптать простому жителю этого государства на власть, если он сам не старается что либо изменить? Машет рукой? Да во власти есть трутни, но есть и нормальные люди, не бывает так, что бы всех под одну гребенку причесали, это сказки. Нормального управленца выжили, но он что, ушел в небытие? Или пошел на другую работу, где все так же продолжает свою деятельность?
Мухи и котлеты перемешаны.
Если часть людей ничего не делают для развития государства, при этому наблюдая за разрушением и несправедливостью, значит они не хотят жить по другому, их удовлетворяет то что происходит. Это не означает что они считают себя предателями и диверсантами, но иные люди, которые хотят жить в стране в лучших условиях их таковыми считают.
Отличаются они лишь одним - уровнем развития, но такая смешанная страна обречена на развал или жесткий режим.

[Абориген]

Не знания закона (а это касается в т.ч. и законов бытия, природы) не освобождает от ответственности, так или иначе, один человек, группа или все человечество будет нести ответственность....

Естественно ,но каждый по своей статье в соотв. со своей мерой вины.
Одни -за "халатность" и сон на работе (если таковые факты были ), другие за умышленную гос. измену , подрыв обороноспособности ,разворовывание страны.
Потому и статей в УК больше чем одна и Меры наказания там разные.

Вот и самый главный вопрос -а имеет ли право на существование государство, в котором происходят сплошь и рядом такие процессы? Жизнеспособно ли оно?

Не имеет,конечно. Сегодняшнее гос-во (модель управления страной) не соответствует нашей стране - России и представлениям народа .
Модель объективно скоро рухнет-шмякнется. Мы должны быть готовы к этому.

[Егорыч]

Сообщение от Абориген

Естественно ,но каждый по своей статье в соотв. со своей мерой вины.
Одни -за "халатность" и сон на работе (если таковые факты были ), другие за умышленную гос. измену , подрыв обороноспособности ,разворовывание страны.
Потому и статей в УК больше чем одна и Меры наказания там разные.

Не имеет,конечно. Сегодняшнее гос-во (модель управления страной) не соответствует нашей стране - России и представлениям народа .
Модель объективно скоро рухнет-шмякнется. Мы должны быть готовы к этому.

Рухнет старое не поддающееся коррекции, объективно будет модернизирована, введена в более жесткий режим управления. Главные события еще впереди.