Есть ли Бог? И что от этого зависит?

[Сергей Биомоз]

Сообщение от foton

ну, так оно и есть - частный случай - паства верящая в существование только "единого Бога" и не обращающая внимания на то, что Боги могут творить Богов...

Каждый поймет только то, к чему он готов. Глупость всегда бьется головой по собственной оплошности. Порой даже человек хочет купить Бенкли лишь для того, чтобы разбиться на нем об дерево. Ах если б он только знал об этом дереве, ни за что бы не купил Бенкли.

Воздаяние притягивает собственные орудия, но ведь человек выбирает их всегда сам по собственному убеждению. Успехов вам в вашем нелегком труде.

Смысл любой манипуляции в том, что 99% подается правды и 1% лжи. Знание о Боге - правда, а вот о том, что у него есть авторитетные наместники - ложь.

[Генн]

Так вы(мы) долго спорить будите. Нужно вернуться к триединству. У вас(нас) разное представление о материи, информации и мере. Кстати из чего состоит Бог: материи или информации и откуда он берёт Меру?

[Древ]

да много вопросов. Если есть мера значит бог граничен.
Если есть мера значит и любовь и доброта и ненависть и злоба и т.д.. конечны.
Тогда кто устанавливает пределы?

[Генн]

На мой взгляд, плясать надо от того, что Вселенная безконечна. А Бог находится внутри Вселенной. То есть Бог - это часть Вселенной. Кто против?

[Сергей Биомоз]

Сообщение от Древ

да много вопросов. Если есть мера значит бог граничен.
Если есть мера значит и любовь и доброта и ненависть и злоба и т.д.. конечны.
Тогда кто устанавливает пределы?

Вот!!! Если есть мера, значит есть и тот, кто ее определил - Истина. И у Истины есть информационный носитель - Бог.

Мера есть только у того, что существует. Ненависть и злоба - разве они существуют? Они просто обозначают отсутствие любви и доброты. А у отсутствия не может быть меры, отсутствия не существует.

[Силовик]

Сообщение от Сергей Биомоз

Вот!!! Если есть мера, значит есть и тот, кто ее определил - Истина. И у Истины есть информационный носитель - Бог.

Вы слишком почтительны к Богу.
Он всего-то и зделал для нас, что организовал
эту садистскую экспериментальную лабораторию,
под названием Земля..

И если Он тоже ограничен Мерой, то также и небезупречен.

[Сергей Биомоз]

Сообщение от Силовик

Вы слишком почтительны к Богу.
Он всего-то и зделал для нас, что организовал
эту садистскую экспериментальную лабораторию,
под названием Земля..

И если Он тоже ограничен Мерой, то также и небезупречен.

Как можно судить о том, о ком лишь догадываешься? У всего есть определенный смысл, случайности нам только кажутся. Он не ограничен Мерой, Он просто ею владеет. И владеет не по произволу, а по разумным причинам. Поэтому наши разумные размышления совпадают с божественными.

[foton]

Сообщение от Сергей Биомоз

Смысл любой манипуляции в том, что 99% подается правды и 1% лжи. Знание о Боге - правда, а вот о том, что у него есть авторитетные наместники - ложь.

идея "единого Бога" - ложь, хотя бы потому, что зомбированные наместниками последователи не могут дать определение "единому Богу", не могут сказать как они определили что их "единый Бог" существует, и не могут ответить хоть что-то внятное по поводу того, что Боги могут творить Богов... а правдой эта ложь, как раз и может выглядеть потому, что описания выдуманного "единого Бога" содраны с действительно существующих живых существ и Природы...

[НАНОТЕХНИК]

По многочисленным просьбам трудящихся:

Единый Бог, Единый- сочетающий в себе Мужское и Женское Начало, в нём эти два начала едины.

Интуиция — способность прямого, непосредственного постижения истины без предварительных логических рассуждений и без доказательств.

Бог Отец, а люди его дети, значит тоже Боги.

6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
(Пс.81:6)

[foton]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Единый Бог, Единый- сочетающий в себе Мужское и Женское Начало, в нём эти два начала едины.

Бог Отец, а люди его дети, значит тоже Боги.

вот именно - в нём - он единый сам в себе, как и любое другое целое, как и любой другой Бог творящий Богов...

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Интуиция — способность прямого, непосредственного постижения истины без предварительных логических рассуждений и без доказательств.

ну так и пусть монорелигиозные конфессии (а теперь уже и монорелигиозные политические партии) проповедуют способность постижения не требующей доказательств Истины множества живых существ и их взаимодействия в Природе и с Природой, и прекратят врать (проповедовать) о каком-то, якобы существующем, но, по сути, выдуманном, едином для всех "Боге" - это и есть прямое отображение Истины - одни человеки взаимодействуют с другими посредством навязывания лжи о существовании "единого Бога"...

[ПОГОЖ]

Сообщение от foton

вот именно - в нём - он единый сам в себе, как и любое другое целое, как и любой другой Бог творящий Богов...


ну так и пусть монорелигиозные конфессии (а теперь уже и монорелигиозные политические партии) проповедуют способность постижения не требующей доказательств Истины множества живых существ и их взаимодействия в Природе и с Природой, и прекратят врать (проповедовать) о каком-то, якобы существующем, но, по сути, выдуманном, едином для всех "Боге" - это и есть прямое отображение Истины - одни человеки взаимодействуют с другими посредством навязывания лжи о существовании "единого Бога"...

Ложь не в существовании "единого Бога".

Ложь монотеистов в том, что они свою точку зрения (свои представления) о Боге, обеспечивающие целостность и выживание только своего народа, пытаются навязать другим народам и этим они губят эти народы, а стами становятся паразитами на их теле и на их земле.

Парадокс в том, что провозгласив себя на словах монотеистами (единобожниками), они стали многобожниками. Моисей и другие сотоварищи за ним не раз повторяли: "Не поклоняйся чужим БОГАМ", что на деле означает признания существования многих богов, среди которых только один СВОЙ, а остальные чужие.

Наших предков они называют многобожниками. На деле это истинное ЕДИНОБОЖИЕ. В Ведах сказано: "БОГ един и множественен в своих проявлениях. Не может войти в расторгнутый ум как Сварог, Перун и Световид в тоже самое время и единый Бог РОД". Т.е. Бог РОД проявляет себя разным народам со своей стороны и под именем, данным этим народам.

Тоже самое относится к понятию "язычники". Истинные язычники обожествляют слово, а наши предки славили ОБРАЗЫ. Христос за три дня до распятия говорил: "И отдадут меня на биение и распятие в руки язычников". Ключевое слово - "руки". Понтий Пилат, которого современные псевдо-религоведы относят вместе с его народам к язычникам, говорит через три дня после пророчества Христа: "Я умываю руки. Нет на руках моих крови праведника сего". Он передал судьбу Христа в руки иудеям, собравшимся на праздник Пасхи. По христиански получается, что иудеи и есть язычники, которые били и распяли Христа. Иудеи и Псевдохристиане - павлики (православные, католики, протестанты и другие левополушарные верующие) по заветам своей Лжи извращают истину с точностью до наоборот. А это и есть сатанизм.

Вслед за религиозными извращениями неизбежно идут политические и экономические извращения в жизни народов.

Знание - единственное средство избавления от всех извращений и иллюзий.

[foton]

Сообщение от ПОГОЖ

...наши предки славили ОБРАЗЫ.

в образе "единый Бог" и сопутствующей этому образу монорелигиозной идеологии, для человека виден собственный предел, видно ограничение своего развития... в связи с этим вопрос - как понять это Ваше утверждение:

Сообщение от ПОГОЖ

Ложь не в существовании "единого Бога".

наши предки славили собственное ограничение? тогда, может, раскроете образ Рода, о котором Вы говорите? а то, вообще, не совсем понятно - что чему Вы противопоставляете (в конструктивном смысле) в своём сообщении...

[ПОГОЖ]

Сообщение от foton

в образе "единый Бог" и сопутствующей этому образу монорелигиозной идеологии, для человека виден собственный предел, видно ограничение своего развития... в связи с этим вопрос - как понять это Ваше утверждение:


наши предки славили собственное ограничение? тогда, может, раскроете образ Рода, о котором Вы говорите? а то, вообще, не совсем понятно - что чему Вы противопоставляете (в конструктивном смысле) в своём сообщении...

Речь идет о ТВОРЦЕ всего мироздания, а не его отдельных частей. Творец и есть само мироздание, как ЦЕЛОЕ. Отдельные части тоже можно рассматривать как частное ЦЕЛОЕ, т.е. имеющее своего Творца. Например, отдельный народ - Целое, которое может выдавать своё целое (свое мировоззрение, на котором держится народ) за единственного Творца (Бога) всего мира и всех других народов. Вот это будет уже ложью для других народов.

[Сергей Биомоз]

Сообщение от foton

идея "единого Бога" - ложь, хотя бы потому, что зомбированные наместниками последователи не могут дать определение "единому Богу", не могут сказать как они определили что их "единый Бог" существует, и не могут ответить хоть что-то внятное по поводу того, что Боги могут творить Богов... а правдой эта ложь, как раз и может выглядеть потому, что описания выдуманного "единого Бога" содраны с действительно существующих живых существ и Природы...

Отрицание не бывает информационно насыщенным. Прекратите отрицать, приводите доводы, отрицание не довод. Ваша вера в Его отсутствие не делает Его слабее, просто огораживает вас от многих ответов. Ведь вы не истину ищите, ведь истина-то Одна.

[foton]

Сообщение от Сергей Биомоз

Отрицание не (отрицание) бывает информационно насыщенным. Прекратите отрицать, приводите доводы, отрицание не (отрицание) довод.

это ещё надо умудриться одновременно проигнорировать доводы, обвинить в отрицании, обвинить в отсутствии доводов, и самому же отрицать и не привести доводов... разве кто-то отрицает что Боги могут творить Богов? а значит и существование какого-то одного Бога... но, это довод в пользу того, что "единый Бог" - это обман и самообман - и именно в этом качестве "единый Бог" и существует - в качестве фантазии обманщиков и обманутых... а правдой эта ложь, может выглядеть потому, что описания выдуманного "единого Бога" содраны с действительно существующих живых существ и Природы...

[Сергей Биомоз]

Сообщение от foton

это ещё надо умудриться одновременно проигнорировать доводы, обвинить в отрицании, обвинить в отсутствии доводов, и самому же отрицать и не привести доводов... разве кто-то отрицает что Боги могут творить Богов? а значит и существование какого-то одного Бога... но, это довод в пользу того, что "единый Бог" - это обман и самообман - и именно в этом качестве "единый Бог" и существует - в качестве фантазии обманщиков и обманутых... а правдой эта ложь, может выглядеть потому, что описания выдуманного "единого Бога" содраны с действительно существующих живых существ и Природы...

У вас мания преследования. Я подозреваю мир в его величественности, а вы подозреваете во лжи, причем постоянно. Однако кто о чем думает, тот так и живет. Жаль вас, ведь так прекрасно жить в величественном мире.

Бог - единое целое всего мироздания. Ощущение себя как частицы Общего Грандиозного Смысла и есть С-частье.(сопричастность) Ощущение счастья приходит к нам из духовного мира. А если принимать счастье за удовлетворение каких-то материальных желаний, то мир действительно несправедлив. Ведь даже удовольствие от еды заканчивается в момент пресыщения.

[foton]

Сообщение от Сергей Биомоз

Бог - единое целое всего мироздания.

из понятия единого целого, пусть даже за целое взято всё мироздание, не следует, что это единое целое именно "единый Бог" - "единого Бога" сюда можно лишь прилепить - уберите "единого Бога" - единое целое мироздание как было, так и останется единым целым мирозданием...

Сообщение от Сергей Биомоз

У вас мания преследования. Я подозреваю мир в его величественности, а вы подозреваете во лжи, причем постоянно. Однако кто о чем думает, тот так и живет. Жаль вас, ведь так прекрасно жить в величественном мире.

Ощущение счастья приходит к нам из духовного мира.

Сергей Биомоз, с Вами можно было бы порассуждать о том, откуда всё может браться и что может являться фундаментальным и великим принципом мироздания, но дело в том, что это не у меня мания преследования, а просто, я так вижу, Вы, изначально в этом обсуждении встав на позицию единобожия, в нейтральном и не предвзятом поиске Истины не готовы признать любой результат в этом поиске, в том числе и признать отсутствие "единого Бога"... я же, как уже говорил, в своём поиске Истины сначала тоже стоял на позиции единобожия, но разобравшись понял, что "единого Бога" просто нет и что это просто обман предлагаемый одними человеками другим... то есть, для меня близки обе эти позиции, и я в принципе, в любой момент своего поиска готов принять любую из них, если она окажется Истинной... но, по факту, единобожная идея является крайне неубедительной, и не только из Ваших уст... то есть, в принципе, прежде чем говорить о совместном поиске Истины, нужно встать на одну "стартовую позицию", но, судя по всему, это маловероятно в нашем случае... надеюсь, Вы меня поймёте, и поймёте не превратно...

[arietc2009]

А какова стартовая позиция? Предположу, это должно звучать так: мы не знаем что происходит, но есть предложения разные поверить в одну из оприделённых теорий мироздания.
Практика - критерий истины! Солнце светит, человеку никто не может запретить думать размышлять - искать истину.

[ПОГОЖ]

Сообщение от foton

из понятия единого целого, пусть даже за целое взято всё мироздание, не следует, что это единое целое именно "единый Бог" - "единого Бога" сюда можно лишь прилепить - уберите "единого Бога" - единое целое мироздание как было, так и останется единым целым мирозданием...

Библия, Бытие. Есть здесь место которое вроде бы подтверждает ваше "МНОГОБОЖИЕ".

3 Только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4 И сказал змей жене: нет, не умрете, (Иоан. 8, 44. 2 Кор. 11, 3.)
5 Но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.

22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. (Быт. 1, 27; 2, 9. 1 Иоан. 5, 7.)

Здесь и змей говорит о богах во множественном числе - "будете, как боги". И Бог говорит; "один и нас". Раньше я цитировал Моисея: "не поклоняйся чужим богам". Здесь тоже видно многобожие Моисея. Да и Христос от этого недалеко ушел, подтвердив первую заповедь: "возлюби Бога твоего", что значит множество не твоих богов не люби. Фактически это есть подтверждение МНОГОБОЖИЯ, если рассматривать этих БОГОВ, как сверхъестественные антропоморфные существа, находящиеся вне мира и над миром.
Тем не менее я не согласен ни со змеем, ни с библейским богом, ни с Моисеем, ни с Христом, ни с вами.
Мне ближе Ведическое мировоззрение: "Бог един во множестве своих проявлений. Род, Сварог, Перун, Световид, Велес, Дажьбог, Макошь, Лада, Леля, Хорс, Стрибог и т.д., а также Яхве, Христос, Аллах и Ками,
Будда, Кришна, Шива, Индра, Агни, Митра-Варуна и еще Зевс, Прометей, Гера, Геркулес и т.п. - это не разные Боги - это разные проявления и имена ЕДИНОГО БОГА или по другому ЦЕЛОГО МИРОЗДАНИЯ. Без этого ЦЕЛОГО (БОГА) мироздание не сможет существовать, как отдельные клетки без ЧЕЛОВЕКА. В этом основа терпимости к точке зрения других людей и народов. Многобожие - основа нетерпимости и вражды между людьми и народами.
Вы же утверждаете:

уберите "единого Бога" - единое целое мироздание как было, так и останется единым целым мирозданием

Если этого "Бога" можно убрать, а мироздание останется существовать, то зачем такой бог нужен. Вполне можно обойтись без него и не увеличивать сущности больше необходимого, т.е. стать на путь Атеизма. Многобожие справа и Атеизм слева - это две крайности, которые смыкаются друг с другом и уводят людей в сторону от понимания важности ЦЕЛОСТНОСТИ во всем.

[Сергей Биомоз]

Сообщение от foton

из понятия единого целого, пусть даже за целое взято всё мироздание, не следует, что это единое целое именно "единый Бог" - "единого Бога" сюда можно лишь прилепить - уберите "единого Бога" - единое целое мироздание как было, так и останется единым целым мирозданием...


Сергей Биомоз, с Вами можно было бы порассуждать о том, откуда всё может браться и что может являться фундаментальным и великим принципом мироздания, но дело в том, что это не у меня мания преследования, а просто, я так вижу, Вы, изначально в этом обсуждении встав на позицию единобожия, в нейтральном и не предвзятом поиске Истины не готовы признать любой результат в этом поиске, в том числе и признать отсутствие "единого Бога"... я же, как уже говорил, в своём поиске Истины сначала тоже стоял на позиции единобожия, но разобравшись понял, что "единого Бога" просто нет и что это просто обман предлагаемый одними человеками другим... то есть, для меня близки обе эти позиции, и я в принципе, в любой момент своего поиска готов принять любую из них, если она окажется Истинной... но, по факту, единобожная идея является крайне неубедительной, и не только из Ваших уст... то есть, в принципе, прежде чем говорить о совместном поиске Истины, нужно встать на одну "стартовую позицию", но, судя по всему, это маловероятно в нашем случае... надеюсь, Вы меня поймёте, и поймёте не превратно...

Единая стартовая позиция? Браво. В точку. Хорошо обнуляем мировоззрение. Первый шаг - поиск.

Поиск чего? Истины или чего-то другого?

Искать ложь лишено всякого смысла. Зачем искать то, чего нет.

Значит ищем Истину. Она существует, значит ее можно найти.

Истин множество или Она одна?

Если истин множество, то это разделяет нас на самом старте. Каждый находит что-то свое и никак не соединяет свое с другим. А если у одной истины и у другой есть общее, значит есть истина более объемлющая Общая.

Единственно логично искать Одну Истину, все другое лишено всякого смысла.

Если Истина Одна, тогда кто или что является ее носителем?

Никакой информации не существует без носителя.

Что бы мы ни узнавали, на каждый ответ будет возникать десять новых вопросов. Путь познания бесконечен, но ведь логика не объемлет бесконечность. У логики есть предел. Тут мы начинаем догадываться о том, что за пределами логики. Интуиция - способ познания Истины на уровне ощущений.

В бесконечном мире возможна всякая возможность, тем более самая наивысшая возможность - возможность обладать Истиной. Поэтому всякое отрицание недоказуемо, а всякое доказательство неполно. Мы можем просто верить в лучшее для себя.

Бессмыслицы не существует, так как она лишена всякого смысла. Но то, что наполнено смыслом существует, так как следует к наивысшему Общему смыслу.

Фотон, что мешает нам найти Согласие, оставаясь каждый при своем мнении?

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от foton

не могут дать определение "единому Богу",

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Единый Бог, Единый- сочетающий в себе Мужское и Женское Начало, в нём эти два начала едины.

Сообщение от foton

не могут сказать как они определили что их "единый Бог" существует,

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Интуиция — способность прямого, непосредственного постижения истины без предварительных логических рассуждений и без доказательств.

Сообщение от foton

и не могут ответить хоть что-то внятное по поводу того, что Боги могут творить Богов..

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Бог Отец, а люди его дети, значит тоже Боги.

[foton]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

единый в себе - не значит единственный для всех, над всеми и т.д.

дать определение интуиции на вопрос о том, как было определено - это не ответ - это типа "я намекнул, а дальше додумывайте мою ложь сами"...

признать,что Боги могут творить Богов - значит признать, что нет такого Бога, который может быть единственным - если же он единственный - это значит, что или он не знает об остальных или паства верящая в идею "единого Бога" не знает о других Богах, сотворивших их Бога и сотворённых их Богом...

то есть, можно сказать, что по всем трём пунктам Вы не ответили за себя, а кинули реплики и типа думайте дальше как хотите... а я, так полагаю, что Вам трудно говорить прямо и внятно потому, что даже Вам трудно оправдывать единобожную ложь придуманную кем-то...

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от foton

что даже Вам трудно оправдывать единобожную ложь придуманную кем-то...

Радует это:

даже Вам трудно

Даже мне трудно, о как. А кому сейчас легко?

1.

дать определение "единому Богу

2.

сказать как они определили что их "единый Бог" существует,

3.

ответить хоть что-то внятное по поводу того, что Боги могут творить Богов.

1.Единый Бог, Единый- сочетающий в себе Мужское и Женское Начало, в нём эти два начала едины

2.При помощи интуиции.Интуиция — способность прямого, непосредственного постижения истины без предварительных логических рассуждений и без доказательств.

3.Бог Отец, а люди его дети, значит тоже Боги.

[foton]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

А кому сейчас легко?

Сообщение от НАНОТЕХНИК

1.Единый Бог, Единый- сочетающий в себе Мужское и Женское Начало, в нём эти два начала едины

2.При помощи интуиции.

3.Бог Отец, а люди его дети, значит тоже Боги.

2+1+3 = при помощи интуиции Вы определили, что Бог - единый в себе гермафродит творящий Богов-гермафродитов под названием люди... что ж, но даже это исключает существование единого для всех "Бога"...

не говоря уже о том, что сочетание мужского и женского начала почитали и почитают разные народы и религии, в разных богах и в самом человеке... то есть, это опять же не определяет существование некоего "единого Бога" для всех...

то есть, можно сделать вывод, что Вы просто скопировали из разных источников по одному предложению о интуиции, о сочетании Инь и Ян, и о множестве Богов - и попробовали состряпать это своё хлипкое уравнение - 2+1+3 = "единого Бога" просто не может быть... но, почему бы прямо не сказать об этом? наверное потому, что не всем сейчас легко, а особенно тем, кто проповедует ложь о существовании "единого Бога"...

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от foton

2+1+3 = при помощи интуиции Вы определили, что Бог - единый в себе гермафродит творящий Богов-гермафродитов под названием люди... что

Человек в отличии от Бога не един, а разделён на две половины: на мужчину и на женщину.

то есть, можно сделать вывод, что Вы просто скопировали из разных источников по одному предложению о интуиции, о сочетании Инь и Ян, и о множестве Богов - и попробовали состряпать это своё хлипкое уравнение - 2+1+3 = "единого Бога" просто не может быть...

Это целиком и полностью ваше уравнение, вы тут главный стряпчий.

но, почему бы прямо не сказать об этом? наверное потому, что не всем сейчас легко, а особенно тем, кто проповедует ложь о существовании "единого Бога"...

Выдвигая обвинения во лжи, вы обязаны предоставить доказательства своих обвинений. (Убедительные, объективные доказательства)

Нет доказательств, значит вы не отвечаете за свои слова.