КОБ и "мракобесие"

[Силовик]

Сообщение от Psixo

Объясните мне научному "рабу",например, в чем неверна теорема Пифагора? ..

Галстуком награждают не за знание теорем.
Галстук - знак того, что его обладатель встроен в систему и с её крючков(и материальных, и "интеллектуальных") не соскочит.

[Psixo]

Тема вроде не о гаслтуках и не о абстрактных системах (все мы находимся в нутри различных систем),а конкретно о научной составляющей нашего мировозрения. Без этой состовляющей люди лишаются верного понимания законов, по которым существует наш мир.

Встроен/не_встроен в систему, какая разница (в данной ситуации)? Это как-то влияет на ту же теорему Пифагора? Мы живем с Вами в одном мире и законы этого мира для нас едины.
Если,например, Вы соскочили с крючков материальных и интеллектуальных, то неужели для Вас квадрат гипотенузы будет не равен сумме квадратов катетов?

П.С.: напомню еще раз, данная тема - это своего рода вопрос о том, почему многие "сторонники" КОБ позволяют легко ввести себя в заблуждение различными ненаучными теориями и фантазиями? И вопрос тем кто несет КОБ "в массы", может стоит обратить внимание на эту проблему?

[Silvestr]

По поводу воды, почитайте вот это (я уже отвечал одному товарищу, который ограничил себя учебниками 7го класса):

http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=68053&postcount=47

Обратите внимание вот на этот документ:
http://www.shaping.ru/congress/download/cong04(019).doc

-----------------------------------------------

Встроен/не_встроен в систему, какая разница (в данной ситуации)? Это как-то влияет на ту же теорему Пифагора?

Покажите, кто и где из сторонников КОБ был против конкретно теоремы Пифагора? ... почему-то мне кажется, что вы не покажете

-----------------------------------------------

Речь не в том, что КОБ против науки, речь больше о том, что чиновники в науке иногда приносят больше вреда чем пользы, блокируют новые достижения и открытия ... причины могут быть разные:

- кому-то платит нефтяной бизнес, чтобы не пропустить альтернативные источники энергии

- кому-то платит пятая колонна, чтобы не пропустить развитие новых наук, например, идёт дискридитация теории торсионных полей

- какому-то чиновнику очень удобно занимать место и сидеть у кормушки, и ему меньше всего надо, чтобы приходили новый теории и новые изобретения ... так как он может лишиться своего места ...

- другие причины

-----------------------------------------------

То, что народ потянулся к альтернативщине это и хорошо, и плохо ... с одной стороны, это хоршо ... учится думать своей головой ... с другой стороны можно набить сдуру шишек (и даже разбить голову) ... но в моём понимании это лучше, чем быть зомбированным системой ибо системе не нужны свободно думающе люди ... им нужны, шестерёнки ... т.е. такие ученые, которые будут похожи на бездумный компьютер, калькулятор ... чисто фактологическое мышление

-----------------------------------------------

[Loki]

Сообщение от Silvestr

По поводу воды, почитайте вот это (я уже отвечал одному товарищу, который ограничил себя учебниками 7го класса):

http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=68053&postcount=47

Обратите внимание вот на этот документ:
http://www.shaping.ru/congress/download/cong04(019).doc

-----------------------------------------------



Покажите, кто и где из сторонников КОБ был против конкретно теоремы Пифагора? ... почему-то мне кажется, что вы не покажете

-----------------------------------------------

Речь не в том, что КОБ против науки, речь больше о том, что чиновники в науке иногда приносят больше вреда чем пользы, блокируют новые достижения и открытия ... причины могут быть разные:

- кому-то платит нефтяной бизнес, чтобы не пропустить альтернативные источники энергии

- кому-то платит пятая колонна, чтобы не пропустить развитие новых наук, например, идёт дискридитация теории торсионных полей

- какому-то чиновнику очень удобно занимать место и сидеть у кормушки, и ему меньше всего надо, чтобы приходили новый теории и новые изобретения ... так как он может лишиться своего места ...

- другие причины

-----------------------------------------------

То, что народ потянулся к альтернативщине это и хорошо, и плохо ... с одной стороны, это хоршо ... учится думать своей головой ... с другой стороны можно набить сдуру шишек (и даже разбить голову) ... но в моём понимании это лучше, чем быть зомбированным системой ибо системе не нужны свободно думающе люди ... им нужны, шестерёнки ... т.е. такие ученые, которые будут похожи на бездумный компьютер, калькулятор ... чисто фактологическое мышление

-----------------------------------------------

Прошел по ссылкам. Спасибо, очень смешно. Узнал что вода оказывается полимер. Вот что бывает, когда человек не в силах освоить даже курс физики за 7 класс. Жду новых ссылок, где описывается кристаллическая решетка воды в жидком состоянии.

Когда выйдут фильмы Великая тайна теоремы Пифагора, Теорема лжи, Вся правда о теореме Пифагора - большинство КОБовцев будет противниками теоремы Пифагора.

[Древ]

Сообщение от Psixo

напомню еще раз, данная тема - это своего рода вопрос о том, почему многие "сторонники" КОБ позволяют легко ввести себя в заблуждение различными ненаучными теориями и фантазиями? И вопрос тем кто несет КОБ "в массы", может стоит обратить внимание на эту проблему?

Вообще то любой человек обладающий умением критически оценивать то или иное явление, процесс (а это самое необходимое качество для ученого) легко ответит на этот вопрос. Так что, сдается мне, вы сами уже себе ответ составили, и теперь ищете какого то подтверждения ему?
Либо, как вариант - вы никакого отношения к науке не имеете, как и не являетесь адептом научного мировоззрения, и пришли сюда просто чтоб пободаться

[Древ]

Psixo
вот еще в вашу копилку, если еще нет:
http://igor-da-bari.livejournal.com/150189.html

[Ромашка]

Если человек что-то не понял, так все, это для него табу, неправильно!
Неважно, понимают другие это или нет, но он плевал на чужое мнение.
Psixo, прости если излишне эмоционально, но если ты чегото не можешь понять, не спеши ставить на этом крест
Удачи тебе!

[Psixo]

Ну что же, по порядку.

По поводу воды, почитайте вот это (я уже отвечал одному товарищу, который ограничил себя учебниками 7го класса)

Почитал. Но видать многие и учебник 7-го класса не могут осилить.

Ваше сообщение в той теме:

если бы вода не могла структурироваться, то почему при замерзании (кристаллизации) образуется столь невероятное разнообразие форм и структур снежинок?

Оно меня удручает. Вы впервые узнали о процессе кристаллизации из указного фильма? Вы ранее никогда не слышали о кристаллической решетке и процессе кристаллизации? В школьных учебниках это давно есть и даже описано почему это происходит, какие силы природы участвуют в этом процессе. Никакого отношения к неким информационным структурам воды это не имеет, увы и ах.

http://www.shaping.ru/congress/download/cong04(019).doc

Обратите внимание на перечень литературы:

Почему эти размышления (по сути, гипотезы) лежат на сайте посвященном шейпингу? %)

По водородной связи, то она весьма слабая. В живом организме связывает белки и другие соединения - но она не сильная и 2 молекулы связывает (а не множество), легко разрывается (я не химик, но 2 года физики в инсте и общей химии навели на сильный скептицизм, пришлось поговорить со знакомым биологом - его пояснения выше и привел). Ни о каких информационных структурах на её основе не приходиться говорить, эти связи просто не стабильны и с таким же успехом можно говорить о записи информации в любую молекулу. Да, и мне интересно (как человеку который занимается информационными технологиями), вы её туда собрались молитвами записывать,а считывать проглатыванием во внутрь? Извините, но это смешно.

Л.Г. Сапогин, И.В. Куликов, ЕСТЕСТВОЗНАНИЕ, т. 3, №4 (1998).

Ни в одной сетевой библиотеки этих книг не нашел, только упоминания на форуме КПЕ и ... гомеопатов, вот уж грустная и наглядная связь.

Речь не в том, что КОБ против науки

Так об этом никто не говорил. Речь даже не о чиновниках,а то что многие "сторонники" КОБ верят в сомнительные, необоснованные и часто лживые утверждения, которые касаются науки и законов природы. Их убежденность основывается не на фактах и опытах,а чаще всего на слепой вере. Вам это ничего не напоминает?

. но в моём понимании это лучше, чем быть зомбированным системой ибо системе не нужны свободно думающе люди .

Если Вы про систему образования, то не согласен с Вами. По-моему, с одной стороны идет разрушение советской системы образования (её добивают, подстраивают в рамки диктуемые "западом"), с другой люди начинают верить во всякие средневековые бредни, некоторые давно уже с бубнами пляшут как дикие аборигены Африки и Америки, в свое время порабощенные выходцами из Европы (те не с бубнами плясали и не жертвы духам приносили,а ковали свое оружие и технику основываясь на научном подходе в изучении окружающего мира).

[Psixo]

Покажите, кто и где из сторонников КОБ был против конкретно теоремы Пифагора? ... почему-то мне кажется, что вы не покажете

Просто еще не вышел фильм, где рассказывается о великой тайне теоремы Пифагора

Но мне приходилось слышать от сторонников КОБ высказывания о том что наука ничего не может объяснить в этом мире,что она полна лжи и извращений и вообще во всем виноваты ж**ы. Редкостный и безсвязный бред основанный на просмотре кучи сомнительных фильмов. Вот мне и стало интересно, что подобные люди скажут о "лже и искажениях заложенных в теорему Пифагора", это жеж геометрия, это жеж етить её наука, детище ж**ов.

Судя по всему, с КОБ Psixo знаком очень поверхностно.

Я рад, Добрыня, что Вы наконец-то изобрели линейку для дистанционного измерения глубины знакомства с КОБ

Фильм "Великая тайны воды" - одна из иллюстраций работы этого механизма

А называть "мракобесием" всё, что не входит в круг твоих понятий - это не есть "научный подход"

Э нет. погодите
Данный фильм - это пример нагромождения лжи и построения на ней мифических теорий, ничего общего не имеющих с Жизнью
Мракобесие - это что против науки, то что её отрицает и противостоит ей. Вот данный фильм - пример мракобесия. Все верно.
Входит в круг понятий или нет - это не так важно,как то,существует это в природе или нет. Наука говорит что этого нет,а создатели фильма лжецы которые на протяжении всего фильма приводят лживые утверждения и пытаются ссылаться на науку. Именно из за такого откровенного искажения научных данных РАН и выступила против данного фильмеца.

Либо, как вариант - вы никакого отношения к науке не имеете, как и не являетесь адептом научного мировоззрения, и пришли сюда просто чтоб пободаться

Частично верно сказали о моих целях в данной дискуссии. Касаемо науки, я просто со школьной скамьи зачитывался книгами по физике, химии, биологии (в советское время выпускали множество замечательных книг для любознательных школьников.студентов и взрослых людей, та же всем известная библиотечка Квант),а затем потратил на изучение естественных наук в университете немало времени. Потому не могу пройти мимо того что вижу, хочется понять: сознательно или нет многие "сторонники" КОБ участвуют в процессе разрушения научного мировоззрения русских людей.

Если человек что-то не понял, так все, это для него табу, неправильно!
Неважно, понимают другие это или нет, но он плевал на чужое мнение.
Psixo, прости если излишне эмоционально, но если ты чегото не можешь понять, не спеши ставить на этом крест
Удачи тебе!

Дело не во мнениях. Мнение - пыль, у шизофреника тоже есть мнение что солнце светит черным светом. Сколько бы мнений у нас не было,мир един и у него есть свои законы,а этим законам безразличны чьи-то мнения.
Задача науки - понять и изучить законы по которым живет наш мир, познать его. И только основываясь на знаниях о окружающем мире мы можем что-то спрогнозировать.
Сейчас идет процесс разрушения этого знания, этой составляющей мировоззрении нашего народа. Кто-то активно работает по первому приоритету против нас. Весьма успешно.

Psixo
вот еще в вашу копилку, если еще нет:
http://igor-da-bari.livejournal.com/150189.html

Древ, этого не встречал =\ Но весьма грустно, еще один камень в нашу систему образования и науку.

П.С.: вспомнился недавний случай, когда люди взявшие святую воду из речки на христианском празднике, заполучили от неё кишечную инфекцию, намаливание не помогло.

[skt]

Сообщение от Psixo

П.С.: напомню еще раз, данная тема - это своего рода вопрос о том, почему многие "сторонники" КОБ позволяют легко ввести себя в заблуждение различными ненаучными теориями и фантазиями?

Может быть потому что эти сторонники не умеют мыслить самостоятельно?
Как называется человек, который не умеет мыслить самостоятельно в терминологии КОБ?

Сообщение от Psixo

И вопрос тем кто несет КОБ "в массы", может стоит обратить внимание на эту проблему?

КОБ в массы несёт уже очень много людей, среди них очень много зомби. И это понятно. Было у нас 90% зомби с информацией определённого рода.
Потом они же увидели информацию другого рода и без осмысления начали тащить её дальше. В итоге получаем 90% зомби, транслирующих мешанину из КОБ и того, что у них в голове до этого было.

Вполне логично.

Некоторые на эту проблему внимание уже обратили. Для снятия этой проблемы были организованы курсы Академии Управления.

[Psixo]

В понедельник начну свой опыт. Буду проращивать пшеницу с разным настроем. Посмотрим на результат.

Только сильно не увлекайтесь - чревато

Вы не ответили, кстати
Сами то какой ответ на свой вопрос можете дать?

Ответил:

хочется понять: сознательно или нет многие "сторонники" КОБ участвуют в процессе разрушения научного мировоззрения русских людей.

Пока не определился, по дискуссии вижу что есть те кто не задумываясь о заданых вопросах становится в позицию ("сам дурак ничего не понимаешь"), так и те кто могут дать разумный и аргументированный ответ.

Сегодня постараюсь пересмотреть обсуждаемый фильмец, поглядим что еще в нем обнаружу

КОБ в массы несёт уже очень много людей, среди них очень много зомби. И это понятно. Было у нас 90% зомби с информацией определённого рода.
Потом они же увидели информацию другого рода и без осмысления начали тащить её дальше. В итоге получаем 90% зомби, транслирующих мешанину из КОБ и того, что у них в голове до этого было.

Вполне логично.

Некоторые на эту проблему внимание уже обратили. Для снятия этой проблемы были организованы курсы Академии Управления.

Это хорошее начинание, посмотрим какие результаты оно даст.

[Serjone]

Сообщение от Psixo

Только сильно не увлекайтесь - чревато

Чем?

[Serjone]

Не буду писать весь дневник опыта, смысл такой:
В трёх одинаковых ёмкостях замочена для проращивания пшеница.
В течении первых трёх дней, два раза в день (утром и вечером), в течении примерно пяти минут ёмкости брались по очереди и над каждой происходило мысленное воздействие:
1 - представление солнца, почвы, воды, слов, способствующих росту.
2 - представление засухи, песка, камней, слов о смерти.
3 - думание на все подряд темы - вспоминались мультфильмы из детства, моменты с работы, компьютерных игр.

Вот результат:



Зёрна из первой ёмкости почти догоняют по развитию первые. Третьи заметно реже.
Также в начале опыта были замочены остатки зёрен на еду. На них практически никакого влияния оказано не было, кроме молитвы после замачивания. Там вообще тяжко с проращиванием, хороших проростков меньше, чем в третьей ёмкости (хотя суммарный объем зёрен больше, чем в трёх этих ёмкостях вместе взятых).
Но эти и стояли в другом месте, другой ёмкости, и не были накрыты марлей в самом начале. Так что для сравнения малопригодны.

[Древ]

Зёрна из первой ёмкости почти догоняют по развитию первые. Третьи заметно реже.

"вы сколько книг прочитали? Три. А какие? Букварь, синюю и вторую.. "

[Барбатос]

[quote=Serjone;121979]
Зёрна из первой ёмкости почти догоняют по развитию первые. Третьи заметно реже.
Также в начале опыта были замочены остатки зёрен на еду. На них практически никакого влияния оказано не было, кроме молитвы после замачивания. Там вообще тяжко с проращиванием, хороших проростков меньше, чем в третьей ёмкости (хотя суммарный объем зёрен больше, чем в трёх этих ёмкостях вместе взятых).
Но эти и стояли в другом месте, другой ёмкости, и не были накрыты марлей в самом начале. Так что для сравнения малопригодны.

[quote]

Эх! Надо было некоторые образцы матом покрыть!

[Psixo]

Сообщение от Serjone

Чем?

Можно проснуться в палате с мягкими белыми стенами в уютной рубашке с приятными длинными рукавами.

[Alex K]

Это, Ребята, вот те которые дальше учебников физики за 7й класс нихрена не открывали и считают себя научными гуру, че вы тут за ***** про воду пишете, вы в курсе молекулярной динамики? вы хоть понимаете принцип кластеризации воды?
Таким вот "гуру" очень советую почитать сначала " Зацепина Г.Н. Свойства и структура воды [1974] (издательство московского университета)" а не нести отсебятину про ваше "правильное понимание законов"

я давненько интересуюсь этой проблемой [но на уровне хобби] и занимаюсь как экспериментально так и математически.
скажу что, в открытой печати и по данным тех источников которые я имею, механизм "запоминания" водой какой либо "информации" не изучен, и не представляется возможным описанию,
например нельзя вот "сказав" над водой "Х*Й" потом с неё этот "Х*Й" считать

НО, описан алгоритм кластеризации водяных молекул посредством водородных связей, особенно на базе молекулярной динамики [вз-е Морзе] и т.д. , построены математические модели кластеризации её молекул под действием слаборазогнанных ионов, итп. [Имеются публикации и зарубежных ученых, например Self-Organization and Nanocluster Formation Processes in Nonlinear Molecular Chains
I. Tereshko1, V. Abidzina1, I. Elkin2,3, N. Kalinowskaya1, I. Melnikau1, and A. Khomchenko1
1Belarusian-Russian University, Mogilev, 212005, Belarus
2Research and Production Enterprise "KAMA VT" Plc., Mogilev, 212000, Belarus
3"NANTES - Systemy Nanotechnologii" Plc., Boleslawiec, 59-700, Poland ] - загуглите.

Но практически это дело проверить еще не удается никак.

что касается некой "памяти воды" и её биологических свойств
В своё время, в рамках студенческой научной конференции, я подходил к этой задаче с точки зрения молекулярной динамики и акустики - математически результат отрицательный. [не хватает 7 порядков для хоть какого либо воздействия на водородные связи]
как мы это делали
брали значит пшеничку и проращивали её поливая разной водичкой, одна из них простите слушала рок другая классику третья ничё не слушала - была контрольная
остальные температурные и световые условия одинаковые.
разница в длине ростков к концу эксперимента - помоему около 30% ( т.е. -30 0 +30)
Но, как вы понимаете во всякую ***** я не верю, по этому и попытался описать это дело математически, вкратце - оценивал величину звукового давления вышеприведенных типов аудиорядов на водородные связи , и повторяю - результат отрицательный НО - это лишь говорит о том что подходить к этой проблеме вот так влоб - не есть адекватно, мы пока не имеем представления о том КАК описать такого рода механизмы, но это совсем не говорит об их отсутствии. Т.К. экспериментально - результат есть, и он не списывается на случайную ошибку [если вы в курсе мат.статистики].