зарплаты в России

[инженер]

В 1913 году рабочий в России зарабатывал 20 золотых рублей в месяц.
*---------------------------------------
Откуда эта статистика? в каких городах и на каких заводах были такие заработки?
Админ
*---------------------------------------

При этом хлеб стоил 3-5 копеек. Килограмм говядины – 30 копеек. Килограмм картофеля – 1,5 копейки.
*---------------------------------------
Откуда эта статистика? в каких городах были такие цены? и сколько стоило жилье?
Админ
*---------------------------------------

При этом подоходный налог составлял один рубль в год и был самым низким в мире.

Отсюда и возможность содержать многодетную семью.С 1894 по 1914 год бюджет народного образования увеличился на 628%. Возросло число школ: высших – на 180%, средних – на 227%, женских гимназий – на 420%, народных школ – на 96%.

И. Ильин в своей работе «О русской культуре» пишет, что Россия стояла на пороге осуществления всеобщего народного образования с сетью школ в радиусе одного километра.

В России ежегодно открывалось 10 000 школ.
*---------------------------------------
Если все это так - почему в 1920-ые годы пришлось проводить ликбез (ликвидацию безграмотности), обучая взрослых людей читать и писать?
Админ
*---------------------------------------

За 1894-1914 годы госбюджет страны вырос в 5,5 раза, золотой запас – в 3,7 раза. Российская валюта была одной из сильнейших в мире.

При этом государственные доходы росли без малейшего увеличения налогового бремени. Прямые налоги в России были в 4 раза меньше, чем во Франции и Германии, и в 8,5 раза меньше, чем в Англии; косвенные налоги – в среднем вдвое меньше, чем в Австрии, Германии и Англии.
*---------------------------------------
Поэтому преобладавший в России иностранный капитал чувствовал себя вольготно.
Админ
*---------------------------------------

Прирост урожая зерна составил 78%. Экспортируемое Россией зерно кормило всю Европу. Производство угля выросло на 325%, меди – на 375%, железной руды – на 250%, нефти – на 65%. Рост железных дорог составил 103%, торгового флота – 39%.
*---------------------------------------
В каком году - по сравнению с каким годом?
И откуда вся эта статистика?
И ещё вопрос:
Если всё было так замечательно - как можно было в 1905г и в 1917г поднять рабочих и крестьян на массовые выступления во многих регионах страны?
Админ
*---------------------------------------

Общий рост российской экономики даже в тяжелые годы Первой мировой войны составлял 21,5%.
*---------------------------------------
Что понимается под "общим ростом российской экономики" ?
Админ
*---------------------------------------

[инженер]

газеты тех лет.там где развивалась индустрия.жилье стоило ровно сколько за него могли заплотить.при бандитском перевороте.умные бежали кто не успел зарезали. глупость остальных не имела предела. [1] но и эфективно работал.под лозунгом грабь нарабленное соберутся воры жулики дезертиры и прочие одураченые коммунистической идеи халявы.количество всего производимого


-----------------------------------
[1]Вопрос:
как могло случиться, чтобы в процветающем (по вашим словам) государстве власть захватили бандиты, и народ этих бандитов поддержал?
(Напомню, что в годы гражданской войны оружие было и у солдат, и у населения, т.к. солдаты - это вчерашние рабочие и крестьяне)
Админ
-----------------------------------

[инженер]

Сообщение от инженер

газеты тех лет.там где развивалась индустрия.жилье стоило ровно сколько за него могли заплотить.при бандитском перевороте.умные бежали кто не успел зарезали. глупость остальных не имела предела. [1] но и эфективно работал.под лозунгом грабь нарабленное соберутся воры жулики дезертиры и прочие одураченые коммунистической идеи халявы.количество всего производимого


-----------------------------------
[1]Вопрос:
как могло случиться, чтобы в процветающем (по вашим словам) государстве власть захватили бандиты, и народ этих бандитов поддержал?
(Напомню, что в годы гражданской войны оружие было и у солдат, и у населения, т.к. солдаты - это вчерашние рабочие и крестьяне)
Админ
-----------------------------------

Так и случилось.что \финансовый профсоюз имени ротшильда\ знал и видел как Россия развивалась.а кому нужны конкуренты.поэтому и нанял професиональных революционеров деньжат дали параходик с оружием и 300 гангстеров прислали знатную смуту замутили разграбили разрушили в долги загнали.а как долги отдавать и обслуживать когда разруха в ноль.В моменте стало понятно.что развели народ расслоился на поддерживающих и противостоящих (весь народ в числе первых находится не мог войны гражданской не получится.а это не по плану)Далее тов.Сталин дела налаживает гениально пол народа по ст.58 влагеря (содержание зека 45коп в сутки полный пансион.а выхлоп 5руб сутки)другие пол народа их охраняют и рапортуют о великих достижениях. итак поперло профсоюзу золото калымское и прочие мат-ценности таки дела неажидали скоренько 2мировую затеяли побольше вдолги загнать обычное дело делай деньги на людских пробпемах нет пробем создай их.....

[инженер]

Открытое обращение Союза жителей Кузбасса к Президенту, народу России и жителям Кузбасса
18 Май 2010

В то время, как на нас делают миллиарды долларов, на которые потом строят себе дворцы и виллы, в которых потом гуляет наш премьер-министр, мы сотнями гибнем в шахтах, наши люди губят себя за копейки.

Последние события в Междуреченске стали для нас последним доводом – дальше терпеть нельзя.
Мы не будем рабами, рабочим скотом, с которым можно не считаться, как бы это не хотелось некоторым правящим людям. Мы устали от рабства и унижения. Хватит!

Мы обращаемся к Президенту Медведеву. Если конечно именно он наш президент, а не кто-то иной.

Наши требования такие:

1. Освободить всех арестованных в Междуреченске в ближайшие дни, прекратить всякое преследование. Прекратить оскорбления и клевету против жителей города в центральных СМИ

2. Повысить зарплату во всех рентабельных шахтах региона в три раза, считая от минимальной, но не ниже 45.000 рублей. Именно из-за малых зарплат идет нарушение техники безопасности, в резльтате чего наши люди гибнут сотнями

3. Прекратить преследования за независимую профсоюзную деятельность по защите интересов рабочих. Виновных в преследованиях следует строго наказывать

4. Вывести из Междуреченска силы МВД, привезенные из других городов

5. Ввести в каждом городе ежемесячно массовую народную встречу с главой администрации города, чтобы давал отчет народу, что сделано им полезного за прошедший месяц, и отвечал лично на вопросы, принимал петиции и обращения граждан
Другие решения нас не устроят.

Ждем Вашего ответа господин Президент России. Ждем ответа до утра пятницы, 21 мая.

В случае невыполнения наших требований, мы будем вынуждены уже говорить и действовать в области политики, а не социальных требований.

Теперь обращаемся к землякам.

Для того, чтобы услышать решения высшей власти страны в наш адрес – мы собираемся 22 мая, в субботу, у зданий администраций наших городов. Ровно в 16.00.

Перечень городов, где мы объявляем всеообщий сбор граждан, и где действуют наши инициативные группы:

Кемерово
Новокузнецк
Прокопьевск
Ленинск-Кузнецкий
Междуреченск
Анжеро-Судженск
Белово
Березовский
Калтан
Кемерово
Киселевск
Мыски
Осинники
Полысаево
Прокопьевск

Мы призываем приходить на сбор не только шахтеров и их близких, но и всех, кому не наплевать на общее положение дел на нашей земле. Пусть чиновники выйдут и дадут нам ответ на наши требования. И нас устроит только выполнение всех требований.

Сразу предупреждаем министра Нургалиева и губернатора Тулеева, что “шутить” с нами, так как вечером 14 мая в Междуреченске – не советуем.

Знаем, что часто нас не слышат. И вместо разговоров завозят ОМОНы. Поэтому:

1) Обращаемся ко всем партиям и общественным структурам страны. Просим Вашей поддержки. Официального хотя бы заявления, что вы поддерживаете наши требования и готовы вместе с другими партиями помогать нам – чем сможете в нашей самозащите. Отсуствие официальной Вашей позиции до 21 мая будет означать, что вы на самом деле против народа. О чем будет доведено до сведения всей страны. Пока мы видим что представительница только одной партии попыталась нам помочь, остальные молчат. Нам потребуются информационная, юридическая помощь, она уже требуется арестованным нашим братьям в Междуреченске, и другое содействие от вас, в т.ч. организационное.

2) Просим все СМИ, которые не продажные:
> рассказать о наших требованиях
> прислать к нам своих представителей 22 мая
> публиковать правдивую информацию о событиях у нас, а не ту, что врут по ТВ

3) Обращаемся ко всем жителям России, в связи с тем, что мы находимся в информационной блокаде, наши форумы и группы в социальных сетях заблокированы ФСБ, а что остаются, кишат платными наемниками, работниками гос.структур и милиционерами, которые выдают себя за обычных жителей и обманывают людей и страну своей ложью:
> рассказывать правду среди друзей и в интернете, рассказывать о событиях у нас, чтобы страна знала о происходящем здесь и чтобы нас не могли раздавить, сегодня раздавят нас – завтра вас

4) Обращаемся к нашим жителям:
> составляйте списки всех тех, кто живет в вашем городе, и кто будет преследовать нашу народную самозащиту – чиновников, милиционеров. Составляйте и публикуйте их в интернете, развешивайте на улицах. Весь город должен знать их пофамильно. Семьям тех, кто готов избивать женщин, как это произошло в Междуреченске – должно быть стыдно за своих отцов, братьев и сыновей. Если Вы знаете кого отправляли бить наших людей в другие города – собирайте информацию про них тоже.
> делайте самостоятельно листовки с нашими требованиями и про места сбора 22 мая, развешивайте по улицам и домам
> рассказывайте про сбор всем знакомым и друзьям
> не верьте никому, кто будет говорить, что нашу акцию отменили, даже якобы если будут говорить от нас, и другой лживой клевете, которая уже наводняет все подкупленные СМИ
> собирайте свои общие кассы для помощи задержанным братьям, передавайте родственникам
> не поддавайтесь на агитацию продажных псевдоактивистов, которых подкупили власти
> делайте самостоятельно повязки белого цвета, надевайте их на месте сбора 22 мая
> создавайте самостоятельные негласные ячейки Союза жителей Кузбасса

22 мая встретимся на улицах наших городов.
За Свободу и Справедливость!

Центральный Штаб Союза жителей Кузбасса
г. Новокузнецк
16 мая 2010 года

http://goloskuzbassa.livejournal.com/559.html
Открытое обращение Союза жителей Кузбасса к Президенту, народу России и жителям Кузбасса5.052

[OsVALd]

Уважаемый Админ! вы задали много вопросов, а ответов вроде не получили. Волей случая я занимался подобной темой и немного в курсе. Возьму на себя смелость ответить то что я знаю.

Сообщение от Админ

Откуда эта статистика? в каких городах и на каких заводах были такие заработки?

Поднимал статистику по Путиловскому заводу, квалифицированный рабочий, мастер получал в 1913 году 8-10 рублей.
*---------------------------------------
Значит, не 20 руб, а 8-10 руб? и не каждый рабочий, а только квалифицированный?
А сколько получал неквалифицированный рабочий?
И каким был средний состав семьи? (сколько детей, в среднем, должен был прокормить рабочий? )
Админ
*---------------------------------------

Сообщение от Админ

Откуда эта статистика? в каких городах были такие цены? и сколько стоило жилье?

По хлебу не помню.
Жилье сообразное сословию на семью из двух человек 0,5-0,7 руб, на семью с 5 детьми 1,-1,5 рубля.
Месячный полный пансион в деревне (летние месяцы, - дом-усадьба, хозяева как прислуга, питание на двоих-троих) - около 5 рублей
*---------------------------------------
1) "Жилье сообразное сословию" - это как?
Для рабочих - комната в общем бараке?
Сегодня когда речь идет о ценах на жилье - указывается жилая площадь (кв.м.) и место (город, район), но не сословие.
2) "Пансион в деревне" - это не для рабочих. У рабочих отпусков не было.
Админ
*---------------------------------------

При этом подоходный налог составлял один рубль в год и был самым низким в мире.
Отсюда и возможность содержать многодетную семью.
*---------------------------------------
В семьях рабочих дети рано начинали работать, и сами содержали себя - в ущерб здоровью и образованию.
Или это "вымыслы советской пропаганды" ?
Админ
*---------------------------------------

С 1894 по 1914 год бюджет народного образования увеличился на 628%. Возросло число школ: высших – на 180%, средних – на 227%, женских гимназий – на 420%, народных школ – на 96%.
*---------------------------------------
Высокие проценты роста - это свидетельство низкого начального уровня.
Цифры, которые Вы приводите ниже - это подтверждают.
Админ
*---------------------------------------

И. Ильин в своей работе «О русской культуре» пишет, что Россия стояла на пороге осуществления всеобщего народного образования с сетью школ в радиусе одного километра.
*---------------------------------------
Под "народным образованием" имеется ввиду умение читать-писать? или что-то большее?
И как слова Ильина соотносятся с приведенной Вами ниже статистикой безграмотности бОльшей части населения страны?
Админ
*---------------------------------------

Сообщение от Админ

Если все это так - почему в 1920-ые годы пришлось проводить ликбез (ликвидацию безграмотности), обучая взрослых людей читать и писать?

Причина заключается в структуре населения.
В 1913 году крестьянство, безграмотное на 95%, составляло 90% от населения в 160-170 млн. человек (уж не помню точно). Это сразу дает нам около 140 млн. человек.
В других сословиях грамотность была значительно выше. Общая безграмотность к 1913 году была около 80%. Программа образования началась примерно на рубеже веков, (не забывайте крепостное право отменено в 1861 году) и охватывала, разумеется в первую очередь детей. К 1920 году это дало безграмотное взрослое население старше 20 лет.

Сообщение от Админ

Поэтому преобладавший в России иностранный капитал чувствовал себя вольготно.

Это не слишком страшно. Так как был принят вполне удачный "Таможенный тариф" способствующий тому что иностранный капитал оседал и работал в России в виде артелей и акционерных обществ. Концессии на разработку месторождений предусматривали ряд мер по строительству и обустройству месторождений.
*---------------------------------------
Во всех колониальных странах имеет место "строительство и обустройство месторождений" и "оседает" иностранный капитал. Но хорошо ли это для самих колониальных стран?
Админ
*---------------------------------------

Сообщение от Админ

В каком году - по сравнению с каким годом?
И откуда вся эта статистика?
И ещё вопрос:
Если всё было так замечательно - как можно было в 1905г и в 1917г поднять рабочих и крестьян на массовые выступления во многих регионах страны?

Вопрос прекрасный!
Тут вам надо внимательно почитать переписку Ленина, много станет ясным. Если коротко, - расшатывание ситуации, саботаж и пропаганда, как тогда называли - "народная борьба с царским режимом".
Но стоит помнить, что государь чуть не ежедневно выходил на пешую прогулку в город, и разумеется без броневика и без мигалок. Так что народа он не боялся, а народ его соответственно уважал.
*---------------------------------------
Мигалок не было - но значит ли это, будто не было охраны?
И в каком районе были эти пешие прогулки?
Пускали ли в тот район "простолюдинов"?
Админ
*---------------------------------------

Насчет многих регионов, - это не совсем так. Во первых поэтапность действия февраль-буржуазная -> период безвременья-> октябрь-социалистическая. Относительное движение было в столицах, но не более.
Ну а потом последовал лозунг "грабь награбленное" (смотри недавнюю приватизацию, - многие из простых успели чегото понять?). Тут уж многие местные разогрелись.
*---------------------------------------
Вы не ответили на вопрос: почему в 1905г были массовые выступления рабочих во многих регионах России?
И почему в 1917г и в годы гражданской войны очень многие вооруженные рабочие и крестьяне поддержали красных, самоотверженно воюя против белых?
Админ
*---------------------------------------

Для примера в 1993 году несмотря на движуху в Москве, на периферии не происходило ровным счетом ничего. Народ даже не понимал о чем речь и кто против кого.
Кроме того, численность партии большевиков к 1905 году была около 1000 человек. Если пытаться поднять массы, то для такой страны как Россия - это ноль. Становится понятным, что никакого "народного движения" не было и в помине, а вот политтехнологии и чужие деньги, - крайне и крайне вероятно. Пример, - цветные революции. Каждая такая революция обошлась в пару миллионов нынешних долларов.
*---------------------------------------
Цветные революции в стабильном государстве невозможны.
Цветные революции возможны там, где у простого народа много проблем, и власть ничего внятного сказать не может.
Админ
*---------------------------------------

Сообщение от Админ

Что понимается под "общим ростом российской экономики" ?

Полагаю тут имеется в виду гражданский и военный сектор. В начале войны были выявлены серьезные проблемы военного сектора и транспорта, что в немалой степени обусловило тяжелое положение на фронте.
Однако к 1916 году германцы писали о серьезном преимуществе Русской армии в вооружениях и снаряжении, и очень этого тревожились. Произошло это не само собой, а за счет экономических мер.
*---------------------------------------
Некоторые источники утверждают, что к началу 1-й мировой войны оружие, боеприпасы и снаряжение в большом количестве имелись на складах, но не поступали в армию из-за саботажа.
Вопрос об "общем росте российской экономики" остается открытым.
Если имеется в виду рост "продаж" в текущих ценах - то это хорактеризует инфляцию.
Админ
*---------------------------------------

Надеюсь что помог.