Фатальные ошибки Библии.

[Бурят]

Не знаю я про арабов, не читал про них ничего. Но одно могу сказать, что тяготы бытия всегда можно разрисовать любыми цветам, смотря какую цель преследуешь, под какую теорию подгоняешь практику. Еще раз напоминаю вам про ужасы 2-й Мировой войны, про ГУЛАГ, про лагеря смерти, про Вьетнам, про Корею, Кубу, всю Центральную Америку, пребывающую и ныне в нищете, положение людей в Африканских странах, где дети пухнут от голода, люди умирают от СПИДА, а также в лагерях беженцев, положение нашего народа в текущее время (особенно пенсионеров).... разве это благодать? ГДЕ ПРОРОКИ???!!! А нет их, видать и с ними не все так просто. Не бывает такого, что в какое-то время что-то появляется и более уже никогда. Лучше на Земле жизнь с тех пор не стала, а пророков нет. Непорядок!

[Nikita K.]

Видимо время пророков прошло,появление КОБ - это шанс для нас,обойтись в будующем без них
Считай так,лемит пророков изчерпан братишка,так,что давай ка сам впахивай ))))

[Бурят]

Вот и подытожили тему пророков.
На самом деле если вот так вот позадумываться, позадавать вопросы, то многие остаются без ответа, ставя под вопрос вообще всю религиозную систему мира.
Никогда не думал об этом обо всем. ВОт неделю назад буквально на форуме почитал высказывания в этой теме, вспомнил суть Библии, подумал малость и столько уже сразу надумалось.... Может внатуре к эгрегору подключаться стал?

[ПОГОЖ]

Сообщение от Бурят

Вот и подытожили тему пророков.

Прочтите внимательнее:

Только тогда появляется тот, кто синтезирует мысли в единое целое и побуждает к совместному действию.

Анализ и Синтез - различаете.

[Бурят]

Сообщение от ПОГОЖ

Прочтите внимательнее:

Анализ и Синтез - различаете.

Да различать то различаю, но к чему это словоблудство? Если есть какая-то мысль, идея, хочется ею поделиться, то её всё-таки лучше нормально расписать, а не обходиться 2-мя словами. Я не телепат, не могу с пары слов уловить полет вашей мысли, поэтому, если хотите подискутировать в удовольствие, раскрывайте тему. Помните, как в школьных сочинениях....

[ПОГОЖ]

Многие сейчас здесь занимаются анализом (разделением) событий и ситуации с различных точек зрения. Спорят друг с другом, отстаивая свою точку зрения. Причина этого - не от хорошей жизни. Многие действительно предлагают ценные решения какой-либо жизненной проблемы. Но всё это полумеры. Никто не занимается синтезом - построение целостной картины современной жизни и системы совместных действий.
Те, кого сейчас называют "пророками" смогли то, что выстрадано многими, синтезировать в целостное учение, которое падало на благодатную почву, и давало всходы.

[НАНОТЕХНИК]

Почему сейчас нет пророков? встречный вопрос: а зачем они сейчас нужны?
Пророки приносят людям новую информацию, информацию глобальную, рассчитанную на огромное количество людей и большой временной этап.
Вот к примеру есть всем известная картина мира, общепризнанная так сказать,очевидная и всем понятная,и вот приходит пророк и приносит новые странные знания о мироустройстве, которые все и всегда поначалу воспринимают в штыки, но эти знания открывают людям новую ещё неизвестную часть мироздания, делают картину мира ещё более полной. Поначалу новые знания принимают наиболее разумные люди, а затем постепенно и все остальные, и так до тех пор пока вся новая информация не будет реализована, пока не станет понятна всем людям. А вот затем когда картина мира станет всем понятной и общепризнанной, вновь появляется пророк: библейский персонаж, или бедуин, или волхв, или генерал или учёный(форма не принципиальна) приходит пророк и приоткрывает ещё часть картины мироздания и вновь её все поначалу воспринимаю в штыки и т.д.
Таким образом происходит познание мира, таким образом огромные массы людей движутся по пути познания к совершенству.
Не случайно в библии главной добродетелью человека названо: страннолюбие любовь к новым странным знаниям. Новые знания всегда странные всегда по началу не понятны, но именно они являются залогом развития.

Итак: почему сейчас нет пророков? Потому что человечество ещё не реализовало идей уже озвученных, потому что не нужно новое, когда еще не совсем понятно старое.
Это к стати очень хорошо заметно в науке: новую идею всегда отвергают, и отвергают прежде всего заслуженные именитые учёные, а затем все эти учёные борятся за право присвоить себе авторство этой идеи.

[Nikita K.]

Ведь пророки - это тоже своего рода толпо-элитаризм.
Некий пропрок вещает истину -----> толпа его вдохновенно слушает и ничерта не понимает,но следует за ним в надежде,что он решит их проблемы.
Из этого можно предположить,что это неприемлимо свыше...

[Nikita K.]

А христианство как мне видиться - это зомбаторский хамут на шею человека,т.к. загоняет потенциал развития человека в определенные рамки,очень трудно из этих рамок вырваться,из личного своего опыта знаю,да и остальные религии впринцапе то же самое.

[Бурят]

На самом деле, хрен его знает, что оно и как свыше задумано и приемлемо... Это только гипотезы. Есть серия книг: "Империя ангелов", "Мы, боги"... там тоже интересная позиция мироустройства описана. Правда так и не раскрыта суть мироздания, но какие-то авторские фантазии тем не менее представлены. И вообще, если и есть ИВОУ, то оно же объемлет всю Вселенную. Но одновременно оно же не может за всем уследить, по-любому, тем более, что Вселенная постоянно расширяется. Следовательно ИВОУ нужны помощники, у него должна быть своя вертикаль власти. ГУбернатор такой то галлактики, мэр такой-то планеты или системы. И если у ИВОУ и есть только благие намерения в отношении Вселенной, то не обязательно только благие намерения быть у его помощников, также как и нельзя полагать, что все они отменные управленцы. Это также как играть в стратегию на компе. Кто-то лучше играет, кто-то хуже....

[Nikita K.]

Можно предположить,что то,что порицаеться нашей совестью - неприемлимо с выше.
Помните со-весть?

[Бурят]

И уже из самой этой постановы вырисовывается пирамида управления уже на самом верхнем приоритете, а следовательно и разный уровень способностей, умений, знаний, ответственности.... Хотя намерения могут быть и у всех только хорошие. Так что сколько знаний людям не давай, все равно будут те, кто знает больше. Просто они хотят знать, у них есть время на изучение, их головы все это усваивают. Поэтому то, о чем говорит Петров, - это идеал, но в жизни он неосуществим. Это красивая сказка, как в свое время коммунизм. Но тем не менее, это не значит, что не стоит к этому стремиться.

[Бурят]

Да совесть то она совесть, но куда её пришьешь в этой беседе? К чему упоминание о ней? С чем увязать?

[Бурят]

Моя совесть ничуть не страдает от того, что я работаю в отделе, в котором есть руководитель, а несколько руководителей отделов подчиняются замам директора, которые в свою очередь подчиняются директору. ТАк и должно быть. А как иначе коллективом управлять, согласовывать его работу? Другое дело, что зарплата директора и сотрудника отдела отличается в 10 раз! ВОт тут моя совесть просто звереет. Не пойму я, как это он вот так за 10 человек 1 отрабатывает. Тяжело ему наверное приходится, бедняге?

[Nikita K.]

Попробуем пришить к этому

Сообщение от Бурят

На самом деле, хрен его знает, что оно и как свыше задумано и приемлемо...

[Бурят]

Так что дело не в том, что пирамида управления аморальна и противоестественна, всё-таки она - логична и по-другому ну никак. Ну вот как вот управлять коллективом в 100 человек, 1000, 10 000, 100 000 000 не разбив предварительно его на части и не создав небольшие подразделения? Да никак. Нельзя объять необъятное. Другое дело, что распределение полученного продукта не должно носить такой характер, что кто-то сопли деньгами утирает, а кто-то на хлебе экономит. Вот это уже да, вопрос нравственности и морали. А пирамида тут ни при чем.

[ПОГОЖ]

Сообщение от Бурят

Так что дело не в том, что пирамида управления аморальна и противоестественна, всё-таки она - логична и по-другому ну никак. Ну вот как вот управлять коллективом в 100 человек, 1000, 10 000, 100 000 000 не разбив предварительно его на части и не создав небольшие подразделения? Да никак. Нельзя объять необъятное. Другое дело, что распределение полученного продукта не должно носить такой характер, что кто-то сопли деньгами утирает, а кто-то на хлебе экономит. Вот это уже да, вопрос нравственности и морали. А пирамида тут ни при чем.

Пророк Моисей точно знал, что если рабов сразу вывести в землю обетованную, то они воссоздадут туже рабскую систему, т.к. "по другому они ну никак" не знают. Для них рабская система логична, понятна, естественна.

Попробуйте мысленно или на бумаге сконструировать предприятие, которое находится в полном СОВЛАДЕНИИ и САМОУПРАВЛЕНИИ трудового коллектива, а не государства или частного лица.

Людям без-нравственным и а-моральным для прихода к власти без ПИРАМИДЫ не обойтись, так как их в КРУГ не пустят.

Так все эти ваши круги - и есть пирамида. Чем главнее должность, тем меньше человек её занимает, тем меньше радиус. Если объемно представить, то это конус.

Кто находится на вершине конуса? - Человек - гражданин. Кто его туда поставил? - Общество. Это обще-центризм, который каждый чувствует на себе и думает, что общество существует для него, для создания ему условий наиболее полной реализации его общественно-необходимых способностей и удовлетворения его общественно-обусловленных потребностей. При пирамидальной иерархии лучшее место в жизни занимает только тот, кто страдает эго-центризмом - "клюй, подсиживай тех, кто выше, гадь, паразитируй на тех, кто ниже".

ВЫВОД: "НАШИ КРУГИ, НЕ ЕСТЬ ВАША ПИРАМИДА", как ни крути, ни снизу, ни сверху, ни справа, ни слева. Это наша НАУЧНАЯ система народовластия и система нашего хозяйствования, прямо противоположная ПОЛИТИКИ и ЭКОНОМИКИ, которые только для врагов и глупцов являются НАУКАМИ (см. ветку форума "Экономика - это наука?")

[ПОГОЖ]

Сообщение от Nikita K.

Ведь пророки - это тоже своего рода толпо-элитаризм.
Некий пропрок вещает истину -----> толпа его вдохновенно слушает и ничерта не понимает,но следует за ним в надежде,что он решит их проблемы.
Из этого можно предположить,что это неприемлимо свыше...

Прямо противоположное утверждение: "Пророки - это борцы с толпо-элитаризмом"

Толпа - это СУММА людей, возглавляемая элитой и поддерживаемая ею в состоянии суммы.

Сумма людей может иметь совершенно другое состояние - ЦЕЛОГО.

Различение состояния людей в виде СУММЫ и ЦЕЛОГО. В состоянии Суммы, каждый человек зам за себе, сам по себе и единственным объединяющим и организующим элементом всей суммы людей (толпы) является её элита. В состоянии Целого каждый отдельный человек является частью живого организма - общества, организующим элементом которого является система. В состоянии Суммы (толпы) и Целого (общества) формируется ИЕРАРХИЯ (священная власть). Но в состоянии толпы Иерархия имеет вид ПИРАМИДЫ. В состоянии общества Иерархия имеет вид КРУГА. Пирамидальная иерархия достаточно хорошо и полно описана в КОБ. Рассмотрим круговую иерархию на примере живого организма.

Каждая КЛЕТКА живого организма находится в окружении других соседних клеток, которые обеспечивают жизнь и деятельность этой клетки и составляют окружающую ТКАНЬ. Ткани объединены в ОРГАНЫ. Органы объединены в СИСТЕМЫ. Системы объединены В ЦЕЛОЕ - живой организм. Каждая отдельная клетка вполне может считать, что весь организм добывает пищу, защищается от врагов с одной целью - обеспечить благоприятные условия для её жизнедеятельности. В организме нет главных, важных, основных клеток, а все равны по отношению к целому. Клетки мозга не долго проживут без клеток печени. Клетки печени не долго проживут без клеток сердца.

Подобно живому организму было устроено общество ариев, славян, русов и казаков. Круг (мандала) - являлся священным символом круговой Иерархии северной цивилизации, в отличие от южной - пирамидальной. В центре арийского, славянского, русского и казачьего общества находился человек. Ближайшее окружение составляло Род (десятки людей), затем шел общинный Круг (сотен людей), затем Районный (юртовой), потом областной Круг (окружной) и замыкал общество Государственный Круг (го-суд-ариев).

Пророки (Моисей, Христос, Мохамед) появлялись только в толпе, как выразители чаяний лучших представителей толпы людей, задумывавшихся о причинах бедственного положения людей.

Как преобразовали северную круговую Иерархию на земле России в южную пирамидальную Иерархию, читай историю, начиная с крещения до настоящего времени.

[Dan]

Сообщение от ПОГОЖ

Прямо противоположное утверждение: "Пророки - это борцы с толпо-элитаризмом"

Толпа - это СУММА людей, возглавляемая элитой и поддерживаемая ею в состоянии суммы.
Сумма людей может иметь совершенно другое состояние - ЦЕЛОГО.

Подобно живому организму было устроено общество ариев, славян, русов и казаков. Круг (мандала) - являлся священным символом круговой Иерархии северной цивилизации, в отличие от южной - пирамидальной. В центре арийского, славянского, русского и казачьего общества находился человек. Ближайшее окружение составляло Род (десятки людей), затем шел общинный Круг (сотен людей), затем Районный (юртовой), потом областной Круг (окружной) и замыкал общество Государственный Круг (го-суд-ариев).

Пророки (Моисей, Христос, Мохамед) появлялись только в толпе, как выразители чаяний лучших представителей толпы людей, задумывавшихся о причинах бедственного положения людей.

Как преобразовали северную круговую Иерархию на земле России в южную пирамидальную Иерархию, читай историю, начиная с крещения до настоящего времени.

Браво!
Остаётся добавить, что символ Круга восходит к Кругу Зодиака, на к-ом, кстати, есть и др. символ Веры - Крест, на фоне к-ого - первое моноБожество индоевропейских племён - Солнце! Затем была Иштар(Астарта), и наконец, Христос.

Общество древних было неразрывно и гармонично связано с Верой.
Принцип общественного устройства сохранили неизменным сковь "тьму веков" 4-х тысяч лет исторические казаки - Волжские, Донские и Терские (последних в 90-х вновь оттеснили с терр. Терской долины).

Подобное мироустройство было в общинах всех древних народов Мидии, Б.Кавказа, Приазовья и Крыма, откуда распространялось на Балканы (Ареопаг в Афинах), в северо-зап. Европу, на Верхнюю Волгу - Земства, Боярская Дума.

Сначала "пирамидальщики" разорили и развалили Мидию, затем Кавказ -Крым, затем Днепровщину, затем В.Волгу и всю терр. России.
Круг в рамках Государства сохранили лишь индоевропейцы Зап. Европы, Японии, Ю.Кореи и нек-ые др.

Когда Общество(Гос-во) - Соборность и Круг Граждан, то таком Круге есть и Бог!
А при "пирамиде" охлосу предлагается виртуальное божество - калькулятор в виде строгого ока ....

[Nikita K.]

Сообщение от ПОГОЖ

Прямо противоположное утверждение: "Пророки - это борцы с толпо-элитаризмом"

Толпа - это СУММА людей, возглавляемая элитой и поддерживаемая ею в состоянии суммы.

Сумма людей может иметь совершенно другое состояние - ЦЕЛОГО.

Различение состояния людей в виде СУММЫ и ЦЕЛОГО. В состоянии Суммы, каждый человек зам за себе, сам по себе и единственным объединяющим и организующим элементом всей суммы людей (толпы) является её элита. В состоянии Целого каждый отдельный человек является частью живого организма - общества, организующим элементом которого является система. В состоянии Суммы (толпы) и Целого (общества) формируется ИЕРАРХИЯ (священная власть). Но в состоянии толпы Иерархия имеет вид ПИРАМИДЫ. В состоянии общества Иерархия имеет вид КРУГА. Пирамидальная иерархия достаточно хорошо и полно описана в КОБ. Рассмотрим круговую иерархию на примере живого организма.

Каждая КЛЕТКА живого организма находится в окружении других соседних клеток, которые обеспечивают жизнь и деятельность этой клетки и составляют окружающую ТКАНЬ. Ткани объединены в ОРГАНЫ. Органы объединены в СИСТЕМЫ. Системы объединены В ЦЕЛОЕ - живой организм. Каждая отдельная клетка вполне может считать, что весь организм добывает пищу, защищается от врагов с одной целью - обеспечить благоприятные условия для её жизнедеятельности. В организме нет главных, важных, основных клеток, а все равны по отношению к целому. Клетки мозга не долго проживут без клеток печени. Клетки печени не долго проживут без клеток сердца.

Подобно живому организму было устроено общество ариев, славян, русов и казаков. Круг (мандала) - являлся священным символом круговой Иерархии северной цивилизации, в отличие от южной - пирамидальной. В центре арийского, славянского, русского и казачьего общества находился человек. Ближайшее окружение составляло Род (десятки людей), затем шел общинный Круг (сотен людей), затем Районный (юртовой), потом областной Круг (окружной) и замыкал общество Государственный Круг (го-суд-ариев).

Пророки (Моисей, Христос, Мохамед) появлялись только в толпе, как выразители чаяний лучших представителей толпы людей, задумывавшихся о причинах бедственного положения людей.

Как преобразовали северную круговую Иерархию на земле России в южную пирамидальную Иерархию, читай историю, начиная с крещения до настоящего времени.

Спасибо за четкий ответ

[Бурят]

Так все эти ваши круги - и есть пирамида. Чем главнее должность, тем меньше человек её занимает, тем меньше радиус. Если объемно представить, то это конус. Так что да, не пирамида всё-таки - конус но один хрен в проекции на плоскоть будет треугольник, как и у пирамиды. Так что суть не в названии, суть в том, что это естественно.

Я вот еще другое подумал, так сказать в пользу того, что Библия надумана людьми. Все ж на поверхности. Там же она как начинается: сотворил Бог Землю, потом день, ночь, небо, планеты, звезды.... Т.е. во главу угла ставятся не планеты со звездами, а наоборот, Земля, что типично для представления людей того этапа развития. Т.е. мир строится вокруг Земли. Если бы её писал какой пророк, которому Бог нашептывал, то начиналось бы всё с сотворения некоей материи, из которой бы слеплялись звёзды, планеты, в том числе и Земля.

Так что вот вам еще одна фатальная ошибка Библии.

А богов действительно много и причем разного ранга, как у тех же римлян. Ну просто не может одно божество одновременно создавать, наблюдать, разрушать, вносить какие-то коррективы в жизнь Вселенной, слушая при том еще чьи-то молитвы. По-любому у них там тоже распределение. Есть Бог-создатель, творец, а есть боги-управленцы. ИМХО!

[Dan]

Сообщение от Бурят

1. Так все эти ваши круги - и есть пирамида. Чем главнее должность, тем меньше человек её занимает, тем меньше радиус. Если объемно представить, то это конус.
..........................................
2. А богов действительно много и причем разного ранга, как у тех же римлян. Ну просто не может одно божество одновременно создавать, наблюдать, разрушать, вносить какие-то коррективы в жизнь Вселенной, слушая при том еще чьи-то молитвы. По-любому у них там тоже распределение. Есть Бог-создатель, творец, а есть боги-управленцы. ИМХО!

Никаких конусов и косинусов!
Дружище, Круг есть - Круг! Круглый стол, мегалиты Стоунхэнджа и т.д.
Когда Екатерина пригласила Донцев на аудиенцию, она просила прислать достойнейших ... и получила ответ: "Государыня, средь нас нет "достойнейших", мы все меж собою ровня!"
Этот уклад жизни казаки сохраняют в течение более 3- тысяч лет(!).
Вы слышали, чтобы у казаков были князья или цари? - вот это и есть Круг!
Сегодня масса разговоров о Гиперборе, Лемурии, Атлантиде и т.д., но никто не говорит, что в этих центрах Цивилизации не было царей, и даже князей - потому они и процветали и достигли таких высот в нпуках, что и сегодня не всё понимают совр-ые светочи.
Когда нет льгот и привилегий, когда нет расслоения Общества - это и есть истинная Демократия! Об этом отчаянно напоминал афинянам Платон, и за что его приговорили к казни ....

Вам знакомо имя президента или премьера Швейцарии? или Норвегии? или Дании? .... а почему?
Да потому что там главный орган управления Государством является Круг - Парламент, т.е. государственный Круг, а на местах органы самоуправления - малые Круги - Общины, как и нас до переворота были Земства.
П.А.Столыпин начал возрождать и усиливать институт Земств, за что и был казнён "интернационалистами" на глазах у всего истеблишмента прогнившего окружения династии Романовых.

2. Бог, Всевышний, Иштар, Господь, Христос - это имена Божества человека!
Бог один - идеальная Личность! К этому Идеалу должен стремиться каждый человек.
Такой человек является Гражданином, и если общество состоит из Граждан, то в таком Обществе и живёт Бог.
Бог объединяет и незримо присутствует при Соборе Граждан.

А в кастовом обществе живут пророки и апостолы из басен "книжников" - такой же институт зомбирования, как и политика, революции, террор, движения, межэтническая и межконфессиональная рознь и т.п.и т.д.

Гражданское Общество + Вера = Демократическое Государство

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Бурят

Я вот еще другое подумал, так сказать в пользу того, что Библия надумана людьми. Все ж на поверхности. Там же она как начинается: сотворил Бог Землю, потом день, ночь, небо, планеты, звезды.... Т.е. во главу угла ставятся не планеты со звездами, а наоборот, Земля, что типично для представления людей того этапа развития. Т.е. мир строится вокруг Земли. Если бы её писал какой пророк, которому Бог нашептывал, то начиналось бы всё с сотворения некоей материи, из которой бы слеплялись звёзды, планеты, в том числе и Земля.

Так что вот вам еще одна фатальная ошибка Библии.

А там о "материи" из которой всё состоит тоже сказано.

Ну просто не может одно божество одновременно создавать, наблюдать, разрушать, вносить какие-то коррективы в жизнь Вселенной, слушая при том еще чьи-то молитвы.

А почему не может? что мешает? Бог ведь всемогущий.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от ПОГОЖ

Круг (мандала) - являлся священным символом круговой Иерархии северной цивилизации, в отличие от южной - пирамидальной. В центре арийского, славянского, русского и казачьего общества находился человек. Ближайшее окружение составляло Род (десятки людей), затем шел общинный Круг (сотен людей), затем Районный (юртовой), потом областной Круг (окружной) и замыкал общество Государственный Круг (го-суд-ариев).

Не совсем ясно, 10 человек могут договорится и принять совместное решение, ну 100 человек тоже наверное могут, ну а вот дальше как: тысячи, десятки тысяч, миллионы, как они между собой договариваться будут?