Есть ли Бог? И что от этого зависит?

[Verr]

Сообщение от Барбатос

Для того, чтобы убедиться в том, есть ли Бог или нет, надо у себя дома провести научный эксперимент. Для его проведения понадобятся корыто и мясорубка.
Сначала разбираем мясорубку, потом кладём ей в корыто. И тясём корыто с частями от мясорубки. (Вместо корыта можно использовать тазик).
Если мясорубка, через какой-то промежуток времени, соберётся в готовое изделие, то Бога - нет, а если не соберётся значит - есть.

Не, деталек мало, по теории вероятности они через какое-то время гарантированно соберутся. Надо на атомарном уровне перемешать.
Так что берем пачку соли, ведро воды, кидаем всё в корыто и тщательно перемешиваем.
А потом оставляем и ждём - соберутся ли атомы соли назад в упорядоченные структуры.

[Sander]

Имею по данному вопросу такое мнение.
Уровень веры прямо пропорционален осознанности и обратно пропорционален степени отчаяния.
(Кому то кажется что в отчаянии наоборот приходит вера, не стану спорить, но ведь чтобы она "пришла", она должна сначала уйти...)

[Барбатос]

Сообщение от Verr

Не, деталек мало, по теории вероятности они через какое-то время гарантированно соберутся. Надо на атомарном уровне перемешать.
Так что берем пачку соли, ведро воды, кидаем всё в корыто и тщательно перемешиваем.
А потом оставляем и ждём - соберутся ли атомы соли назад в упорядоченные структуры.

Соль, если Вы имеете ввиду обычную поваренную пищевую соль, это - не атом. Это - вещество состоящее из молекул хлористого натрия. При высыхании воды возникнут кристаллы кубической формы. Т.е. возникнут упорядоченные структуры, как и при скопище шариков на столе, но это обусловленно только свойствами самих молекул. Ну и что?
А с мясорубкой, боюсь, у Вас ничего не получится. Это примерно тоже, что утвержать образование орфографического словаря от взрыва в типографии.

[foton]

Сообщение от Барбатос

Для того, чтобы убедиться в том, есть ли Бог или нет, надо у себя дома провести научный эксперимент. Для его проведения понадобятся корыто и мясорубка.
Сначала разбираем мясорубку, потом кладём ей в корыто. И тясём корыто с частями от мясорубки. (Вместо корыта можно использовать тазик).
Если мясорубка, через какой-то промежуток времени, соберётся в готовое изделие, то Бога - нет, а если не соберётся значит - есть.

конечно собирётся - потому, что её собирёт человек, точно так же, как и разобрал - он же здравомыслящий человек, а не идиот и понимает, что разобрав мясорубку руками, её не собирёшь тряся в тазике... в противном случае, нужно признать, что человек проводящий подобный эксперемент является пациентом дурдома... вывод делать самому человеку - есть ли "единый Бог", если в разборке и сборке мясорубки участвовал только сам человек... а человек, через какой-то промежуток времени, обязательно собирёт мясорубку - потому, что ему мясо рубить понадобится, или ещё для чего-то понадобится - зависит от человека...

[Evlanov]

Бог, биополе, егрегоры - не доказано!

А разве можно в жизни опираться на то что неизвестно?

[Сергей Биомоз]

Сообщение от Evlanov

Бог, биополе, егрегоры - не доказано!

А разве можно в жизни опираться на то что неизвестно?

Вы постоянно в жизни опираетесь на то, что приняли на веру. И неизвестность - наш постоянный спутник. А если мы оглянемся вокруг и внимательно посмотрим, то неизвестного несоизмеримо больше, чем известного. Но ведь это не говорит, что ничего не существует. Ведь существует несмотря на наше знание или незнание. Нам придется верить. А верить лучше в лучшее для себя. До этого можно догадаться. Принять то, что существует Общий Смысл Бытия, Неизвестная Интеллектуальная Единица, которая пронизывает мир, составляет его и выполняет непоколебимые законы мирозданья. Это назвали Богом. Но наврядли это можно обозначить словом. Нельзя определить невообразимое. Однако можно приблизиться к пониманию. Поиск истины предусматривает Ее наличие, а ведь она - Бог.

[foton]

Сообщение от Сергей Биомоз

Вы постоянно в жизни опираетесь на то, что приняли на веру. И неизвестность - наш постоянный спутник. А если мы оглянемся вокруг и внимательно посмотрим, то неизвестного несоизмеримо больше, чем известного. Но ведь это не говорит, что ничего не существует. Ведь существует несмотря на наше знание или незнание. Нам придется верить. А верить лучше в лучшее для себя. До этого можно догадаться. Принять то, что существует Общий Смысл Бытия, Неизвестная Интеллектуальная Единица, которая пронизывает мир, составляет его и выполняет непоколебимые законы мирозданья. Это назвали Богом. Но наврядли это можно обозначить словом. Нельзя определить невообразимое.

верно было подмечено - не доказано... и действительно, как можно опираться на то, что неизвестно, опираться на домыслы и фантазии... на неизвестное не опираешься - его сначала определяешь, а уже потом опираешься, если оно тобой определено - если мы оглянемся вокруг и внимательно посмотрим, то увидим, что именно так и происходит в жизни...

[Sander]

Как известно, вмешиваясь в спор, можно "огрести" от обоих спорщиков Надеюсь этого не произойдет Делюсь своими мыслями, забирайте кому надо
Есть бог, есть человек.
И снится Ему сон, как герои его сна, спорят друг с другом, есть ли тот кто видит их во сне или нет? Сновидящий мучается, ворочается, но ничего сделать не может (или может?)...
Все мы привыкли просить что то у бога (ну хотя бы самую малость, иногда), а как дело доходит до того, чтобы выполнить его просьбу, затихнуть и дать ему поспать, так нет.
Я к чему клоню, мы своими мыслями и действиями и определяем то, каков Он - Бог! И если мы считаем, что сценарий сна разворачивается не так как надо, и что то угрожает нам, а стало быть и ему (хотя бы его душевному здоровью (если так можно выразиться)) то мы должны во чтобы то ни стало разбудить его! либо сделать его сон осознанным, т.е. повысив свое "божественное самосознание", тогда мы сможем помнить о том, кто мы есть (частью чего являемся) и какой цели служим (обрабатываем его опыт (совершенно не мыслимый для нас, но находящий в нашей повседневной жизни свое отражение) Для чего? - Для того, чтобы изменить сценарий, а для этого мы должны ему доказать что сценарий требует изменения, если докажем, то все его ресурсы в нашем распоряжении, либо ему докажут другие, что все в порядке, либо другие - что они все сделают тихо, без шума и пыли, и даже не потревожат его сна.
Вроде все... ХХХХХррррррр..... ХХХХХХрррррр....

[Сергей Биомоз]

Сообщение от foton

верно было подмечено - не доказано... и действительно, как можно опираться на то, что неизвестно, опираться на домыслы и фантазии... на неизвестное не опираешься - его сначала определяешь, а уже потом опираешься, если оно тобой определено - если мы оглянемся вокруг и внимательно посмотрим, то увидим, что именно так и происходит в жизни...

Для того, чтобы искать Истину, нужно признать Ее существование. Если вы ее не признаете, то что вы тогда собираетесь найти?

В поиске Истины соглашаются люди, ведь ищат одного и того же.

А Бог - собирательное понятие Абсолюта, Совершенства, Истины, которое можно выразить словами, но это будут все возможные слова, которыми мы описываем все, на что обращаем внимание. По творениям Его догадываемся о нем. Представьте автомобиль. Его создали на заводе, но вы не имеете и малейшего представления о том, где этот завод и как он устроен. Вам это недоступно. Но ведь это не говорит о том, что завода не существует, а наоборот - сам автомобиль подтверждает наличие этого завода, иначе он бы НИКОГДА не был бы создан. Мы имеем намного больше примеров интеллектуальной силы и лишь догадываемся о ней.

[Барбатос]

Сообщение от foton

конечно собирётся - потому, что её собирёт человек, точно так же, как и разобрал - он же здравомыслящий человек, а не идиот и понимает, что разобрав мясорубку руками, её не собирёшь тряся в тазике... в противном случае, нужно признать, что человек проводящий подобный эксперемент является пациентом дурдома... вывод делать самому человеку - есть ли "единый Бог", если в разборке и сборке мясорубки участвовал только сам человек... а человек, через какой-то промежуток времени, обязательно собирёт мясорубку - потому, что ему мясо рубить понадобится, или ещё для чего-то понадобится - зависит от человека...

Может ли мудро выглядеть человек, видя в окружающем мире объекты гораздо сложнее мясорубки, и утверждать то, что они образовались естественным путём?

[foton]

Сообщение от Барбатос

Может ли мудро выглядеть человек, видя в окружающем мире объекты гораздо сложнее мясорубки, и утверждать то, что они образовались естественным путём?

а об этом никто и не говорил, пока что, хотя тоже можно пообсуждать... но, вот, о понятии творца уже был разговор - определение творца существует и очевидно для всех, а определения "единого Бога" просто нету - даже единобожники признали, что не могут определить "единого Бога" и просто верят в эту идею... но, раз "единого Бога" нет, а идея есть - значит её кто-то когда-то выдумал... если выдумал, то для чего - этот вопрос, в этом обсуждении, был поставлен уже много-много страниц назад...

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от foton

а об этом никто и не говорил, пока что, хотя тоже можно пообсуждать... но, вот, о понятии творца уже был разговор - определение творца существует и очевидно для всех, а определения "единого Бога" просто нету - даже единобожники признали, что не могут определить "единого Бога" и просто верят в эту идею... но, раз "единого Бога" нет, а идея есть - значит её кто-то когда-то выдумал... если выдумал, то для чего - этот вопрос, в этом обсуждении, был поставлен уже много-много страниц назад...

Именно, ни определить ни доказать ни научно изучать Единого Бога невозможно, желание изучать Бога как научный объект, говорит о безумии человека.

Единый Бог это Абсолют, это Совершенство, каким же образом несовершенный человек не владеющий полнотой знаний(научное знание принципиально неполно) может изучать Абсолютное Совершенство?

Ну а на счёт идеи, так ведь и у вас есть идея, и она тоже однажды возникла, вы отвлекитесь на мгновенье, задайте себе тот же самый вопрос.

[foton]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Именно, ни определить ни доказать ни научно изучать Единого Бога невозможно, желание изучать Бога как научный объект, говорит о безумии человека.

Единый Бог это Абсолют, это Совершенство, каким же образом несовершенный человек не владеющий полнотой знаний(научное знание принципиально неполно) может изучать Абсолютное Совершенство?

так, как же Вами или, может, кем-то, кто Вам об этом сказал, было определено, что не определённый "единый Бог" это абсолют и совершенство? при том, что и абсолютное совершенство, с Ваших слов - не определено...

[Барбатос]

Сообщение от foton

а об этом никто и не говорил, пока что, хотя тоже можно пообсуждать... но, вот, о понятии творца уже был разговор - определение творца существует и очевидно для всех, а определения "единого Бога" просто нету - даже единобожники признали, что не могут определить "единого Бога" и просто верят в эту идею... но, раз "единого Бога" нет, а идея есть - значит её кто-то когда-то выдумал... если выдумал, то для чего - этот вопрос, в этом обсуждении, был поставлен уже много-много страниц назад...

Я затрудняюсь Вам в точности ответить на вопрос единства Бога, по той причине, что существуют вещи недоступные человеческому разуму. В том числе и моему.
Могу сказать только своё мнение, которое совпадат в какой-то степени с библейским: Бог - единая личность обитающая в недоступном для нас измерении. Он имеет в своём подчинени ангелов - духов, своего рода - энергетических роботов. (Термин одного заезжего проповедника). А как Вы Его себе предствляете, это уже Ваше дело. Он может быть в человеческом понимании: Иеговой, Саваофом, Адонаем, Аллахом, Перуном, Сварогом, Буддой. Возможно Вы его предтавляете каким-то Космическим разумом, или бригадиром инопланетян. Это что, очень важно для человеческого бытия? Важнее, по моему, исполнять те основопологающие заповеди на которых базируются земные религии и тогда возможно, мы с Вами будем жить по человечески.

[Древ]

Сообщение от Барбатос

Может ли мудро выглядеть человек, видя в окружающем мире объекты гораздо сложнее мясорубки, и утверждать то, что они образовались естественным путём?

думаю да.
Смотря на своих детей я точно могу сказать что они появились естесственным путём и что они гораздо сложней мясорубки.

[Сергей Биомоз]

Сообщение от Древ

думаю да.
Смотря на своих детей я точно могу сказать что они появились естесственным путём и что они гораздо сложней мясорубки.

Вот именно - естественно - это не случайно, а вполне закономерно. Вы просто повторили отпущенное вам право на жизнь. Все образуется естественным путем и не случайно. В броуновском движении ничего не возникает, только с вмешательством интеллектуальной силы что-то возникает. Я думаю ваш пост - это знак согласия, а не возражение.

[Древ]

Вы просто повторили отпущенное вам право на жизнь.

я беру все, что мне надо по праву рождения. в этом нет никакой отработки обязанностей.
И ответмой был другому участнику форума.Сомневаюсь, что при личной встрече вам лично захотелось бы проявить панибраство в постукивании меня по плечу.

[Sander]

Сообщение от Сергей Биомоз

В броуновском движении ничего не возникает, только с вмешательством интеллектуальной силы что-то возникает.

Тут я свами не соглашусь, вернее не соглашусь с вашей формулировкой.
В броуновском движении тоже возникает, а сознание это тоже как броуновское движение, только более организованное. просто выше иерархия...

[Барбатос]

Сообщение от Древ

думаю да.
Смотря на своих детей я точно могу сказать что они появились естесственным путём и что они гораздо сложней мясорубки.

А знаете, я Вам верю. Вы их изготовили самостоятельно, без помощи посторонних лиц, из разных химических веществ, которые нашли около своего дома.

[Древ]

Сообщение от Барбатос

Соль, если Вы имеете ввиду обычную поваренную пищевую соль, это - не атом. Это - вещество состоящее из молекул хлористого натрия.

Соль это хлорид натрия, а не хлористый натрий. Хлористый натрий это соль хлористой кислоты и не пригоден к употреблению в пищу.

[Барбатос]

Сообщение от Древ

Соль это хлорид натрия, а не хлористый натрий. Хлористый натрий это соль хлористой кислоты и не пригоден к употреблению в пищу.

Не спорю. Только это, похоже, не по теме.

[Древ]

так по теме то вам, видно, нечего сказать