Природное земледелие, продовольственная безопасность

[Булатов Алексей]

клановая замкнутость в чем? есть же интернет, связь и прочее! причем не факт что дети остануться рядом а не уйдут на другую слободу

[Evgeniy]

Сообщение от Булатов Алексей

клановая замкнутость в чем? есть же интернет, связь и прочее! причем не факт что дети остануться рядом а не уйдут на другую слободу

Алексей не будет при родовых поместьях интернета, связи и прочее.
Я не зря задавл вопрос о жизни потомков Работа на земле для обеспечения продовольственной безопасности это каждодневный тяжёлый ТРУД.НЕ пойдет человек после забоя ещё и на огород для обеспечения продовольственной безопасности или после огорода в забой для того что бы добыть уголь для металурргии.. Нет угля- нет метала, нет метала -нет интернета телефона и прочее, нет интернета телефона и прочее - жизнь в поместье примет закрытый вид (клановая замкнутость).Возьми в пример кого хочеш "рудокопа" ,заводчанина с конвеера, бухгалтера , педагога...на фиг им заниматься добычей руды, сборкой машин....если им ещё и приходится обеспечивать свои естетственные потребности(обеспечения продовольственной безопасности).Ты говорил что не собираешся отказываться от работы в городе - значит для тебя родовое поместье загородный дом а сад время препровождения и отдых от основной работы(хобби).Но как только ты останешся там на постоянное время для обеспечения продовольственной безопасности сад из хобби превратися в работу и о какойто ещё работе прейдётся забыть(топ-менеджер преуспевающей кампании).Если не вериш не ходи в магазин за продуктами а питайся со своей земли.
Рассказы о том что на земле можно не работать и обеспечить свою продовольственную безопасность - это только рассказы реальность всё же другая.Вырастив капусту на огороде ты всё равно идёш в магазин за хлебом,рисом...у кого какие вкусы.Ты никогда не задумывался почему в московской области не выращивают сахарную свёклу на сахар подсолнечник на масло кукурузу на зерно?А ведь это имеет непосредственное значение что будеш ты выращивать на своей земле для обеспечения продовольственной безопасности.

[boralexx]

Сообщение от Evgeniy

Алексей не будет при родовых поместьях интернета, связи и прочее.
Я не зря задавл вопрос о жизни потомков Работа на земле для обеспечения продовольственной безопасности это каждодневный тяжёлый ТРУД.

Как замечательно вы игнорируете все, что может поколебать основы вашего безусловно единственно верного мировоззрения...

Я еще раз вас спрошу: каков ваш опыт в самообезпечении? Сколькими способами вы сами, своими руками делали одни и те же вещи? Странно, но у меня почему-то все растет само... Что я делаю не так? Что нужно делать, чтобы круглосуточно пахать ради самообезпечения? По моему достаточно один раз создать условия, одним - чтоб пахать, другим - чтоб росло.

Евгений! Будет интернет! Будет! Люди успевают выращивать и себе и соседям, да плюс еще книги писать в сотрудничестве (при соавторстве количество работы - степенная функция от количества соавторов ). Тоже к Курдюмову отсылаю. Почитайте - многое изменится в вашем отношении к садоводству и огородничеству. Рекомендую первые его книги "Умный сад", "Умный огород", а также шедевр "Защита вместо борьбы". Она не только о растениях, многие аспекты общеприродны.

[Verr]

Сообщение от boralexx

Странно, но у меня почему-то все растет само... Что я делаю не так?

И того, что "само растёт" - хватит тебе и твоей семье чтобы круглогодично питаться?
Если всё так просто - чего же крестьяне периодически с голоду мёрли?

Сообщение от Булатов Алексей

человеку нужно более 300 квадратных метров жизненого пространства
человеку необходим физический труд
человеку необходима чистая вода и чистый воздух
из ходя из этих вводных выхода два либо концепция золотого милиарда либо что то еще! думайте что изменить в нашей модели или формируйте свою

Труд не так уж необходим. Необходима физическая нагрузка.
да, кстати - умственная нагрузка тоже необходима.
Да, с такими параметрами - даже миллиард многовато будет

[boralexx]

Сообщение от Verr

Если всё так просто - чего же крестьяне периодически с голоду мёрли?

Давай по честному, откуда ты узнал, что мёрли? А они откуда? Голодомор в России невозможен, с голоду может умереть идиот или паталогический лентяй. Голодоморы - средство политической борьбы на 2-м (изТорическом) приоритете. Ну, эт мое такое мнение.

[Evgeniy]

Алексей есть коллосальная разница между выращиванием "кабочков" "для души" и выращиванием "кабочков" для обеспечения продовольственной безопасности.
В первом случае -урожай не урожай по баробану
Во втором не урожай -голод.Ты будеш делать всё от тебя возможное что бы получить гарантированный урожай. тебе будет глубоко наплевать на своих клиентов.Потому что выращивание с/х продуктов для обеспечения своей продовольственной безопасности займёт всё твоё время и ни на что другое времени не будет.
Ты предлагаеш исключить из народо-хозяйственного комплекса сельское хозяйство - что останется??? и превести всех на самообеспечение.
Ты очень удивишся столкнувшись с проблемой ржавчины и головни....... на зерновых, ты очень удивишся пропалывая от сорняков 10-20-30....... соток овощей, ты очень удивишся фитофторозу, парше, чёрной ножки, нематодам и вирусам........ на картофеле,ты очень удивишся возвратным заморозкам в своём саду и этот список далеко не полон.
Дом с окнами в сад -замечательно, не хочеш не живи в городе(я тоже не хочу), но ты чётко себе представь сколько тебе реально (на семью) надо продуктов и каких , что ты реально сможеш вырастить в московской области , что надо сделать что бы получить гарантированный урожай(не получиш-голод), какие факторы могут помешать при выращивании и как ты от них защитишся и самое главное сколько на всё это надо время.

Современное с/х это не мужик за плугом с лошадью
Современное с/х это ученный в генной лаборатории, рабочий на конвеере по сборке тракторов, механизатор за рулём трактора стоимостью в спорткар(сплав новых технологий).........весь наш интернет и сотовая связь смогли возникнуть только потому что огромное количество людей были освобождены(благодоря внедрению всё новых и новых технологий) от работ на земле для обеспечения себя существенной продовольственной безопасности , сейчас опять назад ????

[boralexx]

Сообщение от Evgeniy

Алексей есть коллосальная разница между выращиванием "кабочков" "для души" и выращиванием "кабочков" для обеспечения продовольственной безопасности.
В первом случае -урожай не урожай по баробану
Во втором не урожай -голод.Ты будеш делать всё от тебя возможное что бы получить гарантированный урожай. тебе будет глубоко наплевать на своих клиентов.Потому что выращивание с/х продуктов для обеспечения своей продовольственной безопасности займёт всё твоё время и ни на что другое времени не будет.
Ты предлагаеш исключить из народо-хозяйственного комплекса сельское хозяйство - что останется??? и превести всех на самообеспечение.
Ты очень удивишся столкнувшись с проблемой ржавчины и головни....... на зерновых, ты очень удивишся пропалывая от сорняков 10-20-30....... соток овощей, ты очень удивишся фитофторозу, парше, чёрной ножки, нематодам и вирусам........ на картофеле,ты очень удивишся возвратным заморозкам в своём саду и этот список далеко не полон.
Дом с окнами в сад -замечательно, не хочеш не живи в городе(я тоже не хочу), но ты чётко себе представь сколько тебе реально (на семью) надо продуктов и каких , что ты реально сможеш вырастить в московской области , что надо сделать что бы получить гарантированный урожай(не получиш-голод), какие факторы могут помешать при выращивании и как ты от них защитишся и самое главное сколько на всё это надо время.

Современное с/х это не мужик за плугом с лошадью
Современное с/х это ученный в генной лаборатории, рабочий на конвеере по сборке тракторов, механизатор за рулём трактора стоимостью в спорткар(сплав новых технологий).........весь наш интернет и сотовая связь смогли возникнуть только потому что огромное количество людей были освобождены(благодоря внедрению всё новых и новых технологий) от работ на земле для обеспечения себя существенной продовольственной безопасности , сейчас опять назад ????

Как замечательно вы игнорируете все, что может поколебать основы вашего безусловно единственно верного мировоззрения...

Я еще раз вас спрошу: каков ваш опыт в самообезпечении? Сколькими способами вы сами, своими руками делали одни и те же вещи? Странно, но у меня почему-то все растет само... Что я делаю не так? Что нужно делать, чтобы круглосуточно пахать ради самообезпечения? По моему достаточно один раз создать условия, одним - чтоб пахать, другим - чтоб росло.

Евгений! Будет интернет! Будет! Люди успевают выращивать и себе и соседям, да плюс еще книги писать в сотрудничестве (при соавторстве количество работы - степенная функция от количества соавторов ). Тоже к Курдюмову отсылаю. Почитайте - многое изменится в вашем отношении к садоводству и огородничеству. Рекомендую первые его книги "Умный сад", "Умный огород", а также шедевр "Защита вместо борьбы". Она не только о растениях, многие аспекты общеприродны.

Буду повторять, пока не ответишь. Насчет гарантии - ты гарант, если мужского пола. Других гарантий нет. Тебе решать, здесь и сейчас, как обезпечить семью, независимо от того, какую политику вздумается вести государству.

[Evgeniy]

Буду повторять, пока не ответишь. Насчет гарантии - ты гарант, если мужского пола. Других гарантий нет. Тебе решать, здесь и сейчас, как обезпечить семью, независимо от того, какую политику вздумается вести государству.

Ты что дурак???
Какая безопасность когда не ты управляеш своей жизнью (какую политику вздумается вести государству).???

Кто дурак тот сам знает.

[Verr]

Буду повторять, пока не ответишь. Насчет гарантии - ты гарант, если мужского пола. Других гарантий нет. Тебе решать, здесь и сейчас, как обезпечить семью, независимо от того, какую политику вздумается вести государству.

Работая на земле - её никак гарантированно не обеспечить, в том-то и проблема. Десять лет живёшь нормально, а потом хлоп - и неурожай. А на следующий год - опять, а запасы-то уже съели...
На индивидуальном уровне этот вопрос не решается...

Сообщение от Булатов Алексей

Кстати образ крстьянина который впахивает с утра до ночи за копейки фальшивый!

Не фальшивый. Просто чем ему ещё заниматься-то? Или вкалывать, или водку пить. Ни интернета, ни телевизора тогда не было.
Но если водку пить - то тогда вообще всё время на это уйдет, и ничего не вырастет, и будет очень хреново.

[Булатов Алексей]

евгений почему у вас только все черное и белое? и почему родовые поместья вы асоицируете с феодализмом?
ваша точка зрения мне понятна она основана на том что все во круг бросят на фиг города и уйдут пахать на землю не изменив концепции государства как таковой!
а это совсем не так! данная идея не нова и сильные мира сего всегда строили и строят родовые поместя! вы удивитесь сколько кабачков и марковки выращивают на рублевке
я хотел сказать что мир городов он обречен на вымирание! и задача моя и моих единомышлеников придумать новую модель устройства государства которое сохранит все блага современного общества и при этом прекратит деградацию моральную и физическую.
а теперь исходные данные для строительства данной модели
человеку нужно более 300 квадратных метров жизненого пространства
человеку необходим физический труд
человеку необходима чистая вода и чистый воздух
из ходя из этих вводных выхода два либо концепция золотого милиарда либо что то еще! думайте что изменить в нашей модели или формируйте свою

[boralexx]

Самое критичное на сегодня то, что человечеству нужна зона отдыха, серьезного, полноценного, т.е. радикальной смены деятельности хотя бы на время отпуска и выходных, и зона репродукции, не придумал пока как это назвать одним русским словом. Зона, где будут расти здоровые сильные дети, а не городские задохлики, синенькие от выхлопных газов. Это не должно быть деревней в нынешнем понятии, либо деревня не должна бухать поголовно (что почти невыполнимо на сегодня без кардинального изменения ситуации). Поместия, нормальные, здравые поместия - отличный выход из ситуации. Сразу возникают задачи радикального снижения цен на автомобильное топливо (или вообе отказ от оного в пользу имеющихся кстати экологичных технологий передвижения), становления частной энергетики, дальнейшей разработки энергопассивного жилья (снова в максимально экологической трактовке), ликбез в сфере нетрудоголического и все же продуктивного с/х... Это лишь малая часть, но уже требуются живые умы и производственные мощности. Уже есть над чем работать в городах.