форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > В помощь изучающим КОБ > Азы управленческой культуры; Вопросы по ДОТУ и Практические приложения ДОТУ

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 18.01.2010, 21:47
Аватар для волчок серый бочок
волчок серый бочок волчок серый бочок вне форума
участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Адрес: Ершов
Сообщений: 306
волчок серый бочок на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)

Цитата:
Сообщение от Verr Посмотреть сообщение
И стать не-вольным = рабом?
Не, нафиг...
примитивнее понимания Воли я ещё не встречал...
для Вас ,наверное, "дверь" так и осталось словом прилагательным,
хотите объясню почему?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.01.2010, 23:50
skt skt вне форума
участник
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Томск
Сообщений: 537
skt на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)

Рассмотрим явление "Управление".
Явление представляет собой:

1. Постановка цели.
2. Поиск средств достижения цели.
3. Достижение цели.

Что такое перехват управления в некоторой общественной системе?

1. Если система не имеет целей, то перехват - это внедрение в общественную систему своих целей.

2. Если система имеет цели, которые согласуются с вашими, то перехватывать управление в такой системе смысла нет. По отношению к вам эта система находится в состоянии самоуправления в соответствии с вашими целями.

3. Если система имеет цели, которые согласуются с вашими, но в системе плохо отлажен механизм их достижения, то необходимо помочь системе отладить механизм достижения.

4. Если система имеет цели, которые противоречат вашим целям, то необходимо на первом этапе внедриться в систему "средств достижения целей" (взять рычаги исполнения в свои руки), а на втором этапе мягко систему перенацелить.
Внедряться в чуждую КОНЦЕПТУАЛЬНУЮ систему опасно для здоровья. Особенно в одиночку.

5. Если система имеет цели, которые противоречат вашим целям, внедрение произошло, но перенацелить систему не удаётся, то вам остаётся старая добрая имитационно-провокационная деятельность.
Через это расстраивается механизм ДОСТИЖЕНИЯ целей чуждой вам общественной системы.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.01.2010, 21:04
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)

Цитата:
Сообщение от skt Посмотреть сообщение
Что такое перехват управления в некоторой общественной системе?
..............перехват - это внедрение в общественную систему своих целей.........
Если что-нибудь знаете о "внедрении", то по подробнее. Можно иметь самую лучшую в мире цель, но не уметь её внедрить. Можно жить в самой богатой стране мира, но быть нищими. Т.е. важно иметь "цель", но не менее важно её "внедрить".
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.01.2010, 01:49
skt skt вне форума
участник
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Томск
Сообщений: 537
skt на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
Если что-нибудь знаете о "внедрении", то по подробнее. Можно иметь самую лучшую в мире цель, но не уметь её внедрить. Можно жить в самой богатой стране мира, но быть нищими. Т.е. важно иметь "цель", но не менее важно её "внедрить".
Теория.
Итак, есть некоторая общественная система, у которой отсутствует цель.
Вы такую систему обнаружили.
Этап первый. Установление целей по отношению к системе. Если у Вас нету чёткой, понятной и конкретной цели, то входить в систему не имеет смысла.
Этап второй. Точка входа. Необходимо войти в систему. Выявить проблему в системе, перевести проблему в задачу, наладить коммуникацию внутри системы и предложить помощь по решению задачи. Решить задачу. Если система закрытая (ФСБ, Служба охраны президента, Моссад, Массонская ложа), то три раза подумайте прежде чем искать точку входа. В открытую систему обычно войти достаточно просто.
Этап третий. Выявить активистов внутри системы и наладить с ними сотрудничество по решению задач системы. Поздравляю Вас, вы вошли в центр управления полётами общественной системы!
Этап четвёртый. Выявление целей активистов. Желательно тех целей, которые в умолчаниях. Анализ их целей на предмет согласования с Вашей целью. Выявление меры понимания активистов. Если Вы активистов не понимаете и не можете предугадать их действия, значит их мера понимания пока выше Вашей или они сумасшедшие. Учитесь у них или сваливайте нафиг. С ума сошедшими невозможно управлять. Если Вы активистов понимаете, значит Вы можете их вписать в свои цели в меру их непонимания. А если они хорошие люди - то можете просто согласовать Ваши цели с ихними.

Но это теория. Скучно.
Предлагайте конкретный пример общественной системы регионального уровня. В идеале - Ваш реальный пример. Будем разбирать на пальцах. Федеральный уровень трогать пока не будем - я ещё толком не понял как там межрегиональную коммуникацию выстраивать. Глобальный тем более.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.02.2010, 11:10
Аватар для Нимрод
Нимрод Нимрод вне форума
частый гость
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Череповец
Сообщений: 26
Нимрод на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)

Перехват управления
он просто бывает различный
можно захватить власть силой, войсками или еще чем
можно идеологически внедряя свои идеологии и фактически подменяя чужие цели управления своими собственными
можно зависимый, тоесть когда от тебя управленец попадает в зависимость и ты диктуешь ему цели
это так несколько вариантов можно придумать еще, и понятно у всех свои пути реализации, при этом наиболее эффективным всегда было и будет комбинирование

вообще лично для меня это так выглядит
- идеологическое и информационное влияние мы уже оказываем и внедряем свои идеи, 1 ступень перехвата управления
- так же надо внедрять своих сторонников повсеместно в структуры власти управления и регулирования

результатом будет возникновение противоборствующих сторон в управлении, при условии получения для нас президентского кресла, при поддежки армии и народа можно сместить правительство все у кого как говориться руки в Г обвинить в измене толпами всех за решетку, сформировать новое правительство
это размоет границы противостояния дураки испугаются те кто работают на других притихнут на время
а дальше планомерно реализовывать все программы что у нас есть
когда нормальные обычные люди у которых есть образование и желание служить стране начнут попадать в гос аппарат, они займут там подавляющее большинство

для меня это выглядит примерно так, понятно дело о временных рамках и особенностях говорить тут однозначно нельзя, это такой образный вариант возможного развития событий
__________________
Мысль быстрее руки, пишу с опечатками и без запятых, не судите строго
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.02.2010, 11:17
Аватар для Нимрод
Нимрод Нимрод вне форума
частый гость
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Череповец
Сообщений: 26
Нимрод на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)

Цитата:
Сообщение от skt Посмотреть сообщение
Рассмотрим явление "Управление".
Явление представляет собой:

1. Постановка цели.
2. Поиск средств достижения цели.
3. Достижение цели.

Что такое перехват управления в некоторой общественной системе?

1. Если система не имеет целей, то перехват - это внедрение в общественную систему своих целей.

2. Если система имеет цели, которые согласуются с вашими, то перехватывать управление в такой системе смысла нет. По отношению к вам эта система находится в состоянии самоуправления в соответствии с вашими целями.

3. Если система имеет цели, которые согласуются с вашими, но в системе плохо отлажен механизм их достижения, то необходимо помочь системе отладить механизм достижения.

4. Если система имеет цели, которые противоречат вашим целям, то необходимо на первом этапе внедриться в систему "средств достижения целей" (взять рычаги исполнения в свои руки), а на втором этапе мягко систему перенацелить.
Внедряться в чуждую КОНЦЕПТУАЛЬНУЮ систему опасно для здоровья. Особенно в одиночку.

5. Если система имеет цели, которые противоречат вашим целям, внедрение произошло, но перенацелить систему не удаётся, то вам остаётся старая добрая имитационно-провокационная деятельность.
Через это расстраивается механизм ДОСТИЖЕНИЯ целей чуждой вам общественной системы.
во все верно это так сказать образно-теоретическая база, на основе которой можно разрабатывать метод
__________________
Мысль быстрее руки, пишу с опечатками и без запятых, не судите строго
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.05.2012, 10:48
Аватар для Виктор66
Виктор66 Виктор66 вне форума
гость
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 450
Виктор66 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)

Классная тема, не знаю, почему ее никто не поднимает? Неинтересно, что ли? Или не о чем уже спорить, все пришли к единому мнению?

Я вот тут вспомнил один пример про беЗструктурное управление, он, правда, не из жизни, а из фильма. Но пример показательный.

Фильм называется "Шкаф"

http://kinozal.tv/details.php?id=802746

Аннотацию о фильме прочитайте - сразу станет все понятно
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.05.2012, 20:51
skt skt вне форума
участник
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Томск
Сообщений: 537
skt на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)

Цитата:
Сообщение от Виктор66 Посмотреть сообщение
Классная тема, не знаю, почему ее никто не поднимает? Неинтересно, что ли? Или не о чем уже спорить, все пришли к единому мнению?

Единое мнение у нас будет тогда, когда у нас на всех будет единый Образ Будущего Русской Цивилизации.

Ведь это так просто - собрать небольшую группу от трёх до шести человек и договориться по этому образу. Зафиксировать его в той или иной форме. А потом начать межгрупповые переговоры.

Лишь только после этого можно начинать разговор о перехвате управления в глобальном масштабе.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.05.2012, 20:55
Аватар для Виктор66
Виктор66 Виктор66 вне форума
гость
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 450
Виктор66 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)

И вообще, есть такая книга ВП СССР "Принципы кадровой политики", там так подробно описано, что такое власть в толпоэлитарном обществе (Глава 2), надо просто взять и почитать, прежде чем выдумывать свои какие-то определения. Зря что ли авторы писали, старались?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.05.2012, 16:28
тихонова тихонова вне форума
гость
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,985
тихонова на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)

В фильме "Шкаф" не дядька перехватил управление, а напрямую, фильмом управляют нами. Внушая мысль- как же хорошо быть геем. Сразу всё наладится. Актёры все некрасивые. Французы вырождаются. Только один актёр красивый, который Депардье советы давал. Мне он очень понравился в фильме " Принц жемчужного острова." Образ настоящего мужчины.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.05.2012, 14:05
Аватар для Виктор66
Виктор66 Виктор66 вне форума
гость
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 450
Виктор66 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)

Цитата:
Сообщение от тихонова Посмотреть сообщение
В фильме "Шкаф" ..... фильмом управляют нами. Внушая мысль- как же хорошо быть геем. Сразу всё наладится.
Нет там такой мысли. Это у вас уже паранойя, ИМХО. Как там старый анекдот, мужчина к врачу приходит, говорит, доктор, кругом одни пид...в общем, как Вы изволили выразиться, геи. ... и т.д.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.05.2012, 10:01
skt skt вне форума
участник
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Томск
Сообщений: 537
skt на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)

Цитата:
Сообщение от Виктор66 Посмотреть сообщение
И вообще, есть такая книга ВП СССР "Принципы кадровой политики", там так подробно описано, что такое власть в толпоэлитарном обществе (Глава 2), надо просто взять и почитать, прежде чем выдумывать свои какие-то определения. Зря что ли авторы писали, старались?
Зачем думать своей головой? Надо читать чужие мнения и принимать их истиность на веру.

Виктор, я реально круче ВП СССР определения придумываю. Читайте лучше меня. Мои технологии работают, я в домовом комитете власть за месяц взял.


-------------------------
"Власть в домовом комитете" - это хорошо, но достаточно ли этого?
Работая только на этом уровне - много ли можно изменить?
Админ
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 05.05.2012, 17:29
Аватар для Виктор66
Виктор66 Виктор66 вне форума
гость
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 450
Виктор66 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)

Цитата:
Сообщение от skt Посмотреть сообщение
Зачем думать своей головой? Надо читать чужие мнения и принимать их истиность на веру.
А зачем велосипед изобретать? Если люди уже все придумали, зачем их опровергать, не лучше ли развивать?

Давайте я тоже случай из жизни расскажу про бесструктурное управление, а Вы расскажете, как захватывали власть в домовом комитете?

Короче, прихожу как-то домой, а во всем доме нету воды, ни горячей, ни холодной. Ну я так сразу загрустил, поскольку не так давно отключали тоже воду на месяц, дак мне не очень понравилось, дом-то девятиэтажный, как там можно без туалета-то жить? Колонка, правда, есть в частном секторе недалеко, метров 200, вот весь дом туда ходил с ведерками.

Ну и тут опять отключили, я звоню в ЖЭК, говорят, не знают, когда будет вода, потому что авария, а где авария - никто не знает, а сейчас свободной бригады нету, поэтому неделю минимум без воды сидеть.

А я прошел тут как раз один тренинг, на котором нас научили, что нужно других людей "вовлекать" в свои проблемы, чтобы они помогали их решать. Ну вот, короче, я прихожу утром на работу, а у нас директор был генерал, хороший друг нашего мэра города. Ну я так забегаю в кабинет, говорю, АФ!! провокация!!!

Он так, не отрываясь от чтения "Красной Звезды" - какая блин провокация???

Я говорю Дак вот у нас воду отключили и горячую и холодную, а скоро выборы мэра, это ведь наверняка противники специально отключили, чтобы народ разозлить, чтобы он против нынешнего мэра проголосовал.

Он так, недоверчиво, да ладно, ты чо несешь, наверно, просто авария.

Я говорю - если бы была авария - так ее бы устраняли, а тут никто не собирается устранять, так и сказали, что неделю воды не ждите.

Он говорит, да ладно тебе сочинять. И опять стал Красную Звезду читать. А я пошел работать.

В обед меня вызывает к себе говорит: я тут разговаривал с зам. главы администрации, у вас там действительно, авария.

Я говорю, ну и ладно, авария так авария.

А домой вечером прихожу - а вода уже есть всякая, и горячая и холодная.

Так я осуществлял бесструктурное управление.

В следующий раз я расскажу вам как я ездил в Кунгур на поезде бесплатно
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 06.05.2012, 07:36
skt skt вне форума
участник
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Томск
Сообщений: 537
skt на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)

Цитата:
-------------------------
"Власть в домовом комитете" - это хорошо, но достаточно ли этого?
Работая только на этом уровне - много ли можно изменить?
Админ
Разумеется, недостаточно. Общая технология перехвата управления Русской Цивилизацией представлена здесь.
Недавно у нас в городе прошло первое сообрание сообщества домовых комитетов. Одним из председателей был небезызвестный вам Остроушко А. В.
Власть в домовом комитете по этой технологии необходимое условие.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 03.05.2012, 21:39
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)

Цитата:
Сообщение от Виктор66 Посмотреть сообщение
Классная тема, не знаю, почему ее никто не поднимает? Неинтересно, что ли? Или не о чем уже спорить, все пришли к единому мнению?
Все, кто хотел и имел, высказали свое мнение, а спорить безполезно - у каждого свое мнение.

Чем и кому может быть интересен "перехват управления"?
Слова с корнем "правь" (правление, направление и т.п.) так или иначе нацелены на будущее. По отношению к человеку и к народу это будущее заключается в продолжении жизни в своих потомках. Вымирающему народу не до будущего, поэтому его не интересует правление, а тем более перехват управления.
Всё это можно представить на схеме:
НАРОД - ВОЛЯ - ВЛАСТЬ - ЖИЗНЬ - ПРОДОЛЖЕНИЕ ЖИЗНИ.
Если нет народа, то нет воли. Если нет воли, то нет подчиненной народу власти. Если нет власти, то нет нормальной жизни. Если нет жизни, то и продолжать нечего. "Перехват управления" по-другому и более правильно называется "перехват жизни".
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:43.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot