форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 4й Приоритет

Важная информация

4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 09.01.2010, 11:11
Небесный Небесный вне форума
участник
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 168
Небесный на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ян пишет: ...А к чем..

Я думаю, отвечать на этот вопрос имеет смысл только применительно к конкренным условиях. А конкретные условия таковы, что если ЦБ в РФ задаёт ставку рефинансирования, является кредитором самого верхнего уровня, и при этом ЦБ имеет монополию на эмиссию национальной валюты, то таким образом ЦБ задаёт минимальный уровень падения платёжеспособности у своего совокупного заёмщика - т.е. у народа в целом. И это - общегосударственная тенденция, не зависящая от того, какой конкретно предприниматель получил выгоду от пользования услугами того или иного банка, а какой - нет.

Что касается инвестирования, то, насколько я знаю, у нас пока нет законодательных механизмов, ограничивающих "снизу" уровень падения платёжеспособности народа. Следовательно, спор о том, кто хуже или лучше - банкир как таковой или инвестор как таковой - это спор о том, безопасен ли топор как таковой или электричество как таковое?

Частные же случаи, типа "Вован" пришёл к "Вите" - имеет смысл разсматривать в совокупности как тенденцию, потому что в отдельных случаях может иметь место как паразитирование инвестора, так и содействие его предпринимателю, в зависимости от достигнутых соглашений между инвестором и предпринимателем, и сложившейся коньюнктурой на рынке инвестиций, магистральную линию которой (разпределенние инвесторов по шкале "паразит" - "не паразит") должно задавать государство через налогово-дотационные и таможенные механизмы.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.02.2010, 16:17
Иванко Иванко вне форума
гость
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 376
Иванко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Банкир и инвестор, в чём разница?

Разница между банкиром и инвестором лежит в основном в разнице между тем с чем останется инвестор и банкир в случае если на проект нападет и загрызет пушной зверек.

Так, если инвестор вкладывая свои деньги в проект рискует ими полностью и в случае провала их уже не увидит, то банкир реализует залог и останется при своих.

Инвестор как правило принимает участия в управлении проектом, банкир же нет.

Убедить банкира дать денег реальней чем частного инвестора, у последнего всегда риск больше.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.02.2010, 11:43
assistant assistant вне форума
гость
 
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: г. Чита
Сообщений: 396
assistant на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Банкир и инвестор, в чём разница?

Инвестиции - это слово-обманка (спонжвёд) с помощью которого нынешние властители берут кредиты (деньги в рост), оплачивать которые будет оболваненная толпа и потомки этих болванов.
_____________________
Читинцы! Объединяемся!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.02.2010, 22:41
Verr Verr вне форума
гость
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 757
Verr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Банкир и инвестор, в чём разница?

Цитата:
Так, если инвестор вкладывая свои деньги в проект рискует ими полностью и в случае провала их уже не увидит, то банкир реализует залог и останется при своих.
Ну насчёт "реализует залог" - оно тоже не всегда так, вот сейчас в кризис хрен что реализуешь.
Но в общем верно - у банкира риск меньше. Но и прибыль тоже.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.02.2010, 21:28
Иванко Иванко вне форума
гость
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 376
Иванко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Банкир и инвестор, в чём разница?

Цитата:
Сообщение от Verr Посмотреть сообщение
Ну насчёт "реализует залог" - оно тоже не всегда так, вот сейчас в кризис хрен что реализуешь.
Но в общем верно - у банкира риск меньше. Но и прибыль тоже.
ну кризис есть кризис, но не забываем что сумма залога на % 20-30 всегда больше чем сумма кредита.так если квартира является залогом и стоит 1 000 000 долл, то кредит максимум дадут на 700 000 долл.где как правда, в зависимости от кредитной истории, наличия другого имущества и т.д. так что банкир при своих останется вероятней всего.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.02.2010, 05:16
assistant assistant вне форума
гость
 
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: г. Чита
Сообщений: 396
assistant на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Банкир и инвестор, в чём разница?

Цитата:
у банкира риск меньше. Но и прибыль тоже.
Это неверно.
Уже марксизм знает что такое "норма прибыли" - это средняя прибыль на совокупный капитал. Или, другими словами, вся прибыль с экономики, которые получают капиталисты, делённая на величину всего их капитала. Капитал всегда устремляется туда, где выше прибыль, тем самым, уменьшая расхождения в средней прибыли в различных отраслях (если этому не препятствуют специальным образом воздвигнутые препоны). Таким образом, инвестор и банкир - это два лица одного и того же ростовщика. В случае, когда выгоднее финансовые спекуляции (разрушение экономики) - он банкир. В случае, когда выгоднее эксплуатировать труд (разрушение социума) - он инвестор.

Риск, в понимании постмодернистских экономистов - это вероятность отклонения прибыли от "нормы прибыли", то есть величина, выражаемая в понятиях "среднеквадратического отклонения". Когда разброс в получаемой прибыли в серии бизнес-проектов высок - высок и риск, хотя средняя прибыль может быть неизменной (убытки и малодоходность одних проектов перекрывается доходностью и сверх-доходностью других).

Уже марксизм не делает различий между банкиром и инвестором. Оба они - капиталисты. Когда в этом вопросе начинают наводить тень на плетень - это признак, что человек не понимает ни марксизм, ни тем более КОБ, то есть, скорее всего, имеет цитатно-догматическое мировоззрение.
_____________________
Читинцы! Объединяемся!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.02.2010, 06:18
assistant assistant вне форума
гость
 
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: г. Чита
Сообщений: 396
assistant на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Банкир и инвестор, в чём разница?

Можно предложить ещё один образ. Банкир и инвестор - две половинки лжи, которые скрывают истину. Кто-то скажет: банкир - это хорошо, он даёт деньги, не вмешиваясь в то, как вы их будете тратить; инвестор - это плохо, он предъявляет свои условия и вмешивается в политику. Кто-то скажет: инвестор - это хорошо, он даёт деньги под развитие реальной экономики; банкир - это плохо, он наживается на манипуляциях с валютой. Но ни тот ни другой не будет прав. Первый потому что хочет иметь деньги просто так, а второй, потому что хочет, чтоб его хозяйством занимался кто-то другой.

Повторю. Инвестиции - это слово-обманка (спонжвёд) с помощью которого нынешние властители создают у оболваненной толпы иллюзию, что народное хозяйство управляется правильно.
_____________________
Читинцы! Объединяемся!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.02.2010, 09:05
Иванко Иванко вне форума
гость
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 376
Иванко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Банкир и инвестор, в чём разница?

Цитата:
у банкира риск меньше. Но и прибыль тоже.
верно. если взять сферу венчурных проектов то прибыль там может достигать до 40-50 %, но и риск выше. получить на это денги у банкира практически невозможно, у инвестора можно.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.02.2010, 02:28
Verr Verr вне форума
гость
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 757
Verr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Банкир и инвестор, в чём разница?

Цитата:
Это неверно.
Уже марксизм знает что такое "норма прибыли" - это средняя прибыль на совокупный капитал. Или, другими словами, вся прибыль с экономики, которые получают капиталисты, делённая на величину всего их капитала. Капитал всегда устремляется туда, где выше прибыль, тем самым, уменьшая расхождения в средней прибыли в различных отраслях
Верно. Средний доход для инвесторов тот же самый. Но вот для конкретно взятого - не так. Он может получить (условно) или двойной, или ничего. А уровень риска - это и есть вероятность ничего не получить.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.02.2010, 08:39
assistant assistant вне форума
гость
 
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: г. Чита
Сообщений: 396
assistant на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Банкир и инвестор, в чём разница?

Цитата:
Сообщение от Verr Посмотреть сообщение
Верно. Средний доход для инвесторов тот же самый. Но вот для конкретно взятого - не так. Он может получить (условно) или двойной, или ничего. А уровень риска - это и есть вероятность ничего не получить.
Нет. Корпорация ростовщиков всегда окажется в выигрыше. А от риска индивидуальных убытков существует (принадлежащее этой же корпорации) страхование.
_____________________
Читинцы! Объединяемся!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:38.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot