Наладка торговых связей село-город.

[Егорыч]

Сообщение от Owlotron

Попробую внести немного конструктива. Давайте подумаем, чем может быть полезно село. Что может, в конечном итоге, село дать? Схематично, продукты, выращенные на огородах. Много ли этих продуктов(в первозданном виде) надо городу, в пределе? Думаю, что не так много. Больше нужно перерабатывающим и консервным заводам. Если все перейдут на сыроедение, тогда эти заводы умрут А до тех пор, значимый спрос на продукты-сырьё будет со стороны крупного производителя. Далее, насколько богат выбор продуктов, предоставляемый российским селом? Помидоры-огурцы-картошка? Как насчёт заморских продуктов - киви, бананы, хурма, ананас и т. д.? Существуют ли технологии, которые уже сейчас можно применять для выращивания тех же помидоров круглый год? Кстати, этим мы снизим потребность в овощехранилищах, к тому же, каждый крестьянин сможет организовать своё овощехранилище. И ещё вот такое замечание: запарили уже те же помидоры, продающиеся в магазинах, потому что зелёные. Совершенно не могу их есть. Сплошная кислятина, толстая шкура, и недозрелость внутри... Было бы неплохо, если бы поставлялись те же помидоры в более созревшем сосотоянии. Но это так, мысли вслух.

То есть, предлагаю ответить на следующие вопросы - что село может предложить городу, пользующееся постоянным спросом? существуют ли технологии, позволяющие вести круглогодичное производство продуктов питания? какова, по вашему мнению, конечная функция села, как партнёра города? и как эту функцию связать с городом, дабы получить равноправного партнёра?

ПС. Немного непонятно написал, просто сумбурно выложил, на уровне интуиции. Со временем более понятно смогу объяснить.

Не так уж и мало. Фактически каждая хозяйка хотела бы иметь в холодильнике килограммчик свежих помидор и огурцов. Только явно не ГМО. Далее картошечка, либо в магазине, либо в погребе, либо в кладовой, пара мешочков. Далее лучок. В общем есть ряд продуктов который хозяйка почти всегда имеет в запасе, т.к. это основа для приготовления еды. Теперь что касается консервирования. Почти все овощи, как я слышал в передаче, китайские. Продают их в районе 2 руб за кг., у нас реализуют по 6 и более руб. за кг.
Выгоднее закупать у китайского предпринимателя, чем у собственного производителя. Цена у нашего производителя раза в 2 больше я думаю, если судить по рыночным ценам + сброс на опт. Далее идет вопрос накрутки цены со стороны переработчика. Но, много ли мы с вами покупаем консервированных овощей? Я например нет, у многих родители, бабушки, делают консервацию сами. А огурцы в магазине, это же сплошной уксус.
На счет круглогодичного производства, не вникал, но думаю что технологии есть, вопрос насколько они дорогие. Но, любая технология базируется на энергозатратах, теплица может быть сплошь пронизана отоплением и обтянута новейшими теплоизоляционными материалами. Дешевая электроэнергия это ключ к развитию производств. Поэтому я бы поставил вопрос так - а есть ли технологии позволяющие производить электричество прямо на дому в достаточном количестве?
В принципе за внедрение новейших технологий сегодня борется М.Калашников, пробивает проекты агрополисов с применением новейших технологий. О том же давно говорит Ефимов, с его усадьбами. Не нужны нам бетонные коробки, нам нужны хорошие дороги, быстрый, массовый, дешевый транспорт и агрогородки.
Интересно просчитать, что получит житель в результате переезда в агрогородок и от чего он будет избавлен.

[Owlotron]

Допустим, при применении технологии пермакультуры, мы снимем затраты на: трактор, полив, удобрения. И что останется? Вероятно, очень низкая себестоимость. А вот как эту же пермакультуру перенести в зимние условия? Проще всего, имхо, сделать купол с отоплением. Прям фантазия советских инженеров о будущем получилась. Но, опять таки, нужна энергия на отопление. При наличии ОЧЕНЬ дешёвой энергии, можно делать что угодно и где угодно. Параллельно с этим возникает мысль - что станет с Россией и её элитой, когда кончится нефть? Ведь если существуют такие технологии, рано или поздно ГП даст добро на использование.

Ну, я всё на ключ Теслы намёкиваю, неужели нет спецов на форуме, которые могут собрать подобную схему? На торрентах есть эти схемы, в виде книжек, брошюр и т. д. Придётся, видимо, самому делать, хоть я не специалист.

Зато выгода неоспорима - отопление электричеством, пищу готовить для несыроедов на электроплите, воду из скважины брать насосом. Вот тебе и домик в деревне, автономный. А много ли надо народу, чтобы заниматься промышленным производством, например, металлообработкой или машиностроением? По собственному опыту знаю, что не так уж и много, конструкторов пять человек, а на них 20 слесарей, токарей, сварщиков - и можно уже многие вещи делать. А какие-то крупные вещи делать - можно действительно большой город сделать, на 5 000 человек, и заводской корпус к нему.


Вот какие-то такие мысли возникают, надо бы обсудить, как и что.

[Егорыч]

Сообщение от Owlotron

Допустим, при применении технологии пермакультуры, мы снимем затраты на: трактор, полив, удобрения. И что останется? Вероятно, очень низкая себестоимость. А вот как эту же пермакультуру перенести в зимние условия? Проще всего, имхо, сделать купол с отоплением. Прям фантазия советских инженеров о будущем получилась. Но, опять таки, нужна энергия на отопление. При наличии ОЧЕНЬ дешёвой энергии, можно делать что угодно и где угодно. Параллельно с этим возникает мысль - что станет с Россией и её элитой, когда кончится нефть? Ведь если существуют такие технологии, рано или поздно ГП даст добро на использование.

Ну, я всё на ключ Теслы намёкиваю, неужели нет спецов на форуме, которые могут собрать подобную схему? На торрентах есть эти схемы, в виде книжек, брошюр и т. д. Придётся, видимо, самому делать, хоть я не специалист.

Зато выгода неоспорима - отопление электричеством, пищу готовить для несыроедов на электроплите, воду из скважины брать насосом. Вот тебе и домик в деревне, автономный. А много ли надо народу, чтобы заниматься промышленным производством, например, металлообработкой или машиностроением? По собственному опыту знаю, что не так уж и много, конструкторов пять человек, а на них 20 слесарей, токарей, сварщиков - и можно уже многие вещи делать. А какие-то крупные вещи делать - можно действительно большой город сделать, на 5 000 человек, и заводской корпус к нему.


Вот какие-то такие мысли возникают, надо бы обсудить, как и что.

Именно. Энергоустановки в каждый дом, это даст толчок к изменению системы, огромный толчок. Все бытовые вопросы закроются избытком электроэнергии. Собрать простейший двигатель может любой школьник наверное, насос даже из подручных материалов с применением ножовки, напильника и шкурки. Теплица с избытком энергии будет обита даже клеенкой с мусорной свалки , свалки очистятся. Автомобиль на электричестве, даже вертолет и тот смогут смастерить самоделкины.
Ну это я утрирую, но вариантов откроется масса, а наши богатые на смекалку люди, приспособят все и вся.
Пища на мой взгляд вообще не вопрос, как и жилье. В конце концов наука шагнула огромным шагом в области изучения человека, не все открывают, но думаю уже сейчас могут быть созданы не живые заменители некоторых продуктов (не говоря уже о выращивании мяса из пробирки), но подход должен быть строго научным, проведено многократное тестирование. (Это я намекаю на борцов за права природы)

Разбирался бы я в вопросах электричества, уже бы занялся этим.
Но если нужна какая то помощь подручная, подключусь.

Промышленные производства можно ставить в любом месте. А работать на них можно и жителям агрогородков, остаются дороги. Но для электропоезда на воздушной подушке, доставка не вопрос.
К тому же, с нашим развитием средств связи, часть производства установить за пределами городка не вопрос (энергия то есть), а доставка материала тоже не убыточна. Дешевая, не привязанная к месту, энергия снимет 70-80 процентов всех вопросов.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Егорыч

Энергоустановки в каждый дом, это даст толчок к изменению системы, огромный толчок. Все бытовые вопросы закроются избытком электроэнергии. Дешевая, не привязанная к месту, энергия снимет 70-80 процентов всех вопросов.

А там налог не пологается? за использование природных ресурсов?
Поподалось мне в инете пару примеров о возбужении уголовных дел по факту установки ветрогенераторов на своём участке.

[Silvestr]

Давайте не будем навиными. Власть никогда не даст вам быть свободными и независимыми.

1) Если вы изобретёте дешевую энергию вас постраются убрать до огласки технологии, если успеете огласить то на неё просто наложат налог ... за использование энергетических полей мироздания

2) Вы никогда не сможете иметь собственную землю и работать независимо ... власть обязательно наложит налог или сделает так, что вам эта земля боком выйдет (в свете этих размышлений мне кажется весьма странным идея убежать на свой гектар)

Чтобы вы не делали, власть всегда будете рассматривать вас как раба и думать чтобы у вас отнять ... Таким образом, над всеми проблемами стоит одна единственная проблема - это сама власть...

Но предположим, случилось чудо ... власть была свергнута, на её место пришла новая власть ... и преположим, она позитивная действительно что-то делает ... долго ли она продержится?

Например, сторонники древне русской веры говорят, что за если власть будет передаватья роду (т.е. по родословной), то всё будет впорядке. Но ведь, если вы более менее изучали тему души и Бога хотя бы по общедоступным книгам, а ещё лучше если вы плюс ещё знакомы с разными эзотерическими учениями (желательно со многими, а не зацикливаться на одном) то у вас должен возникнуть вопрос:

- как же род может гарантировать качество управления ведь есть ещё такое понятие как душа (в данные момент имеется много научных фатков, указывающих на энерго-полевую природу разума и памяти ... чего стоят только свидетельства выхода из тела во время опираций и клинической смерти)

- а у души есть возраст, есть уровень развития (стадия эволюции)

- есть поляризация на служение себе (негативная, напр. раковая клетка) и служение другим (позитивная, здоровая клетка живёт в организме) ...

- и что наверное для каждого очевидно, так это то, что родословная не гарантирует наличие качественной души ... помним поговорку, в семье не без урода? ну и каждый наверное замечал, что иногда в хороших (с субъективной точки зрения) семьях рождаются плохие дети

- таким образом, очевидно, что передавая власть своему роду, она может попасть в руки неподходящей душе ... ... чем не приминут воспользоваться недобродетели

[Егорыч]

Сообщение от Silvestr

Давайте не будем навиными. Власть никогда не даст вам быть свободными и независимыми.

1) Если вы изобретёте дешевую энергию вас постраются убрать до огласки технологии, если успеете огласить то на неё просто наложат налог ... за использование энергетических полей мироздания

2) Вы никогда не сможете иметь собственную землю и работать независимо ... власть обязательно наложит налог или сделает так, что вам эта земля боком выйдет (в свете этих размышлений мне кажется весьма странным идея убежать на свой гектар)

Чтобы вы не делали, власть всегда будете рассматривать вас как раба и думать чтобы у вас отнять ... Таким образом, над всеми проблемами стоит одна единственная проблема - это сама власть...

Но предположим, случилось чудо ... власть была свергнута, на её место пришла новая власть ... и преположим, она позитивная действительно что-то делает ... долго ли она продержится?

Например, сторонники древне русской веры говорят, что за если власть будет передаватья роду (т.е. по родословной), то всё будет впорядке. Но ведь, если вы более менее изучали тему души и Бога хотя бы по общедоступным книгам, а ещё лучше если вы плюс ещё знакомы с разными эзотерическими учениями (желательно со многими, а не зацикливаться на одном) то у вас должен возникнуть вопрос:

- как же род может гарантировать качество управления ведь есть ещё такое понятие как душа (в данные момент имеется много научных фатков, указывающих на энерго-полевую природу разума и памяти ... чего стоят только свидетельства выхода из тела во время опираций и клинической смерти)

- а у души есть возраст, есть уровень развития (стадия эволюции)

- есть поляризация на служение себе (негативная, напр. раковая клетка) и служение другим (позитивная, здоровая клетка живёт в организме) ...

- и что наверное для каждого очевидно, так это то, что родословная не гарантирует наличие качественной души ... помним поговорку, в семье не без урода? ну и каждый наверное замечал, что иногда в хороших (с субъективной точки зрения) семьях рождаются плохие дети

- таким образом, очевидно, что передавая власть своему роду, она может попасть в руки неподходящей душе ... ... чем не приминут воспользоваться недобродетели

Без выходная ситуация?
Не думаю, вопрос в том кто станет во власти.
И как эта власть будет бороться с инфекциями из вне.
Если во главе стоят нравственные, разумные люди, ученые, грамотные управленцы, то и в этом случае несомненно война будет продолжаться, но согласитесь, бороться обладая ресурсами это не борьба с обладателями. Отбив нападение нельзя останавливаться и герметизироваться, идти придется до конца. Без передышек, с применением самых новейших технологий, самых последних теорий по всем приоритетам, воевать на ученых конгрессах, давить во всех областях. Старое русское - не тронь нас и мы не тронем, здесь не подойдет, придется трогать и разметать в пух и прах на любом приоритете, предотвращать попытки в зародыше, но в тоже время прозрачно и во всеуслышание. Ведь это не просто борьба на выживание, а за само право жить в русле промысла Бога.

[Егорыч]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

А там налог не пологается? за использование природных ресурсов?
Поподалось мне в инете пару примеров о возбужении уголовных дел по факту установки ветрогенераторов на своём участке.

Ветер является природным ресурсом который облагается налогом?