Аркаим - "Сколько поэзии? Где проза?"

[allatone]

Еще раз хочу затронуть тему истории нашей родины. (Первая тема была о программе "Гордонкихот" на первом канале http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=2887 )
Тему разницы между тем, что хочеться думать и научным подходом.
Предлагаю вашему вниманию нетрадиционную точку зрения на Аркаим.
http://zhurnal.lib.ru/s/sinjukow_b_p/arkaim.shtml

P.S. Дорогие модераторы, если эта тема не походит для вашего форума по идеологическим соображениям не нужно переписывать заголовок и первое сообщение. Просто удалите. Спасибо.

- Насколько тема интересна, предлагаем решить посетителям нашего форума.[Модератор]

[Славер]

Интересно, поднимая эту тему, как заслуживающую внимания, Вы сами имеете нехудожественное представление об Аркаиме? Вы были на раскопках Аркаима?

[allatone]

На раскопках я не был. Я некоторое время интересовался этим городом. Читал много материала и доверяю тем фактам, которые изложены в многочисленных записях о нем. Мои интересы закончились вот на этом вот материале.

[алена]

У каждого из нас - свои ассоциации. После прочитанного мне вспомнился старый добрый советский докфильм http://smotritv.net/kino/archives/84
Если долго говорить, что каша сладкая, то даже пересоленную некоторые товарищи таковой и посчитают.

[Елизавета]

Это мнение Славера об Аркаиме, которым он поделился с участниками слёта КПЕ-2008, после экскурсии. Мы тоже на этой экскурсии были, и у нас впечатление сложилось такое же. Надо добавить, что Славер - не только жрец родноверческой общины, но и автор перевода "Велесовой книги", участник археологических экспедиций.

http://rutube.ru/tracks/958666.html?...b1ba724fa9abee

[Sasha]

Сообщение от allatone

На раскопках я не был... доверяю тем фактам, которые изложены в многочисленных записях о нем.

Пожалуйста, переведите на русский язык слово "факт". В русском языке нет слов с буквой "ф" - это ещё в школе проходят. Не подумайте, что я придираюсь к словам! Этой действительно важно для сброски масок, тогда многое становится на свои места.
...Вообще, в процессе чтения этой статьи мне почему-то вспомнилась фраза "интеллигенты-матершинники и философы-пивососы"...

А взгляд Славера на Аркаим, как на завод - очень интересный, конечно.

[Славер]

allatone,
беда в том, что мы с удовольствием доверяем, но в меру разных обстоятельств, не всегда проверяем. Раз Вам не посчастливилось побывать в Аркаиме, предлагаю продолжить углублённое изучение этой темы путём изучения более свежей информации по данной теме. Хотя лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Вот мнение очевидцев и мнение учённых вплотную занимающихся данной тематикой:
http://www.rodstvo.ru/forum/index.ph...1&st=0&start=0
Если это поможет Вам переосмыслить изученные материалы по Аркаиму, время будет потрачено не зря.

[allatone]

Sasha, слово "факт" я переводить не стану, под ним я понимаю то, что написано в энциклопедии русского языка.
Славер, спасибо за ссылку.
Чтобы не запутаться в слишком общих оценках того, что представляет из себя Аркаим, хочу обратить внимание на версию о плавке бронзы в печах обнаруженных в жилищах Аркаима.
Я, соглашаясь с Борис Прокопьевичем, считаю что версия с коптильнями более правдоподобна и логична, даже исходя из простых законов физики.
Единственное, что могло бы, переубедить в обратном, это действующаяя модель плавильной печи построенной аналогично Аркаимской. Проводились ли когда-нибудь такие испытания? Есть ли в истории бронзового века аналогичные по устройству плавильни?

[Sasha]

Сообщение от allatone

Sasha, слово "факт" я переводить не стану, под ним я понимаю то, что написано в энциклопедии русского языка.

Ну и зря. Там написано "сделанное, свершившееся". А мнение, ссылку на которое Вы привели, состоит из предположений и заключений на основании умозрительных сравнений. Другими словами, "останавливать свой интерес" к теме Аркаима после прочтения сих измышлений я бы не стал. Они занятны, но ничего общего с понятием "факта" не имеют.

[allatone]

Sasha, жаль, что вы меня не верно поняли. Теория ссылку на которую я привел естесственно не факт. Она основана на фактах, как, впрочем и другие теории с прямо противоположными выводами. Я сам не воспринимаю ее как верную на все 100%, но тем не менее многое из сказанного кажется мне логичным. Эту тему я и создал для того, чтобы попытаться разобраться в некоторых вопросах относительно Аркаима. В частности, о плавильном производстве.

[Sasha]

Сообщение от allatone

В частности, о плавильном производстве.

В документальном фильме про Аркаим заснят эксперимент: построена копия печи с колодцем, разведён огонь, вырывается столб пламени. Печь работает - и это уже факт. Состоявшееся событие. Правда, плавка бронзы не показана, так как ни у кого нет лишней бронзы, видимо
Если некто покажет, как в такой печи можно проводить холодное копчение мяса, тогда на основании этого эксперимента можно будет строить теорию и сравнивать её с теорией выплавки бронзы.
IMHO, по науке так надо бы сделать. Чтобы вторую версию принять к рассмотрению.

[allatone]

Сообщение от Sasha

Если некто покажет, как в такой печи можно проводить холодное копчение мяса, тогда на основании этого эксперимента можно будет строить теорию и сравнивать её с теорией выплавки бронзы.
IMHO, по науке так надо бы сделать. Чтобы вторую версию принять к рассмотрению.

Абсолютно согласен с вами

[KNDSTN]

Не совсем об Аркаиме, но рядышком.


http://www.vz.ru/society/2007/7/10/93373.html
Немецкая нация родилась в Азии
Один из главных мифов германской нации под вопросом: найдены азиатские корни немцев

http://www.vz.ru/society/2008/1/30/141351.html

Гиперборея, возможно, существовала
Самые древние пирамиды мира, обнаруженные на Кольском полуострове, подтверждают существование легендарной Гипербореи
Кольский полуостров с недавних пор стал Меккой для исследователей и охотников за научными открытиями 30 я

[Елизавета]

Сообщение от allatone

Единственное, что могло бы, переубедить в обратном, это действующаяя модель плавильной печи построенной аналогично Аркаимской. Проводились ли когда-нибудь такие испытания? Есть ли в истории бронзового века аналогичные по устройству плавильни?

В Аркаимском заповеднике есть жилище, восстановленное по материалам раскопок - с теми же размерами, с печами... Вырыт колодец, на ту же глубину, как было в Аркаиме, печи размещены там же, где они размещались и в древнем жилище. Проводили учёные плавку бронзы, или нет - не знаю. Но что тяга в печи была достаточной для этого - экскурсоводы были уверены.
Теория об изготовлении бронзовых изделий предложена самими археологами, на основании того, что на раскопках найдено было множество бронзовых изделий того периода, кроме того, они нашли источник руды где-то поблизости. Найдены были не только сами изделия, но и формы, в которых они выплавлялись. Мы эти формы видели в аркаимском музее.

[Borkata]

a я думаю что Аркаим построен китайцами:
http://metrkv.ru/articles/index.xml?&articles_id=374863
Как думаете?