Иисус воскрес?

[yyk]

Предлагаю провести что-то типа флеш-моб акции сторонникам КОБ. Жаль что идея не пришла раньше - времени на распространение осталось мало, но все же. Завтра, наверняка, к вам будут подходить и говорить "Иисус воскрес!". Предлагаю, вместо заученного "Воистину воскрес!" говорить, что распятия вообще не было. Как вам идея? В один день многие могут услышать такой ответ (зависит от количества сторонников КОБ вовлеченных в акцию) и задуматься... Развить ее можно через рассылку идеи акции через мессенджеры.

[konceptual]

Кто знает точно как оно было там на самом деле. И пирамиды хиопса тоже как-то строились... Людям нужна вера, пусть и искаженная. Важнее и правильнее переписать первоисточники, чтоб ими руководствовались массы обычных людей, которые верят написанному.
Мы таким образом создадим непонятное отношение к себе как к новой секте отвергающей распятие Христово.

[yyk]

Да! Если кто будет учавствовать - напишите, пожалуйста, какова реакция. Очень интересна обратная связь!

[konceptual]

Сообщение от yyk

Предлагаю провести что-то типа флеш-моб акции сторонникам КОБ. Жаль что идея не пришла раньше - времени на распространение осталось мало, но все же. Завтра, наверняка, к вам будут подходить и говорить "Иисус воскрес!". Предлагаю, вместо заученного "Воистину воскрес!" говорить, что распятия вообще не было. Как вам идея? В один день многие могут услышать такой ответ (зависит от количества сторонников КОБ вовлеченных в акцию) и задуматься... Развить ее можно через рассылку идеи акции через мессенджеры.

Пример реакции:
Катенька ‎(16:00):
Похоже на какую-то партсоциалистическую ячейку

[Sabotage]

Сообщение от yyk

Да! Если кто будет учавствовать - напишите, пожалуйста, какова реакция. Очень интересна обратная связь!

Реакция очевидна. Либо споры, либо ругань, либо ярлык сектанта.

Так что при обращении комне с фразой "Иисус воскрес!" , просто буду кивать головой, с понтом я согласен.

[Плутон]

Бред

[yyk]

Сообщение от konceptual

Кто знает точно как оно было там на самом деле. И пирамиды хиопса тоже как-то строились... Людям нужна вера, пусть и искаженная. Важнее и правильнее переписать первоисточники, чтоб ими руководствовались массы обычных людей, которые верят написанному.
Мы таким образом создадим непонятное отношение к себе как к новой секте отвергающей распятие Христово.

А Вы считаете что оно все же было? Что Бог послал на смерть праведника?

[палец-ноги-слона]

Сообщение от yyk

Да! Если кто будет учавствовать - напишите, пожалуйста, какова реакция. Очень интересна обратная связь!

Разослал по нескольким форумам вот такое сообщение:

Сообщение от я

Друзья! А давайте-ка разберёмся: было ли распятие вообще?
Умберто Эко, выдающийся итальянский писатель, автор известных в элитарных кругах произведений «Имя розы» и «Маятник Фуко», профессор Боломского университета, знаменитый своими работами в медиевистике, истории культуры и семиотике, в начале 1996 года в интервью российской «Общей Газете» высказал крамольную мысль: «Библия - это гиперинформация, создаваемая 2000 лет, и только сумасшедший может читать её от начала до конца». Оказывается, что по западной статистике 17% людей, прочитавших Библию от начала до конца, сходят с ума.
Умберто Эко прав. Дело к том, что при внимательном и вдумчивом прочтении Библии сознание человека вступает в противоречие с подсознанием. Ибо в одной части Библии он читает откровение, данное Богом: «Не убий!» А в другой части той же самой Библии он находит: «Господь, Бог твой, идёт пред тобою, как огонь поядающий, он будет истреблять их (имеются в виду другие народы) и низлагать их пред тобою...», или «Когда Господь, Бог твой, истребит народы, которых Землю даёт Господь Бог твой...» (Второзаконие). И таких подобных примеров в Библии множество.
Для примера, хотя бы, возьмём пророчества Соломона и Исайи.
Соломон:
2. Неправо умствующие говорили сами в себе: «коротка и прискорбна наша жизнь, и нет человеку спасения от смерти, и не знают, чтобы кто освободил из ада. :Случайно мы рождены и после! будем как побывшие: дыхание в ноздрях наших — дым, и слово — искра в движении нашею сердца. Когда она угаснет, тело обратится в прах, и дух рассеется, как жидкий воздух; и имя наше забудется со временем, и никто не вспомнит о делах наших; и жизнь наша пройдет, как след облака, и рассеется, как туман, разогнанный лучами солнца и отягчённый теплотою его. Ибо жизнь наша - прохождение тени, и нет нам возврата от смерти: ибо положена печать, и никто не возвращается. Будем же наслаждаться настоящими благами и спешить пользоваться миром, как юностью; преисполнимся дорогим вином и благовониями, и да не пройдёт мимо нас весенний цвет жизни; венчаемся цветами роз прежде, нежели они увяли; никто из нас не лишай себя участия в нашем наслаждении; везде оставим следы веселья, ибо это наша доля и наш жребий. Будем притеснять бедняка праведника, не пощадим вдовы и не постыдимся многолетних седин старца. Сила наша да будем законом правды, ибо бессилие оказывается бесполезным. Устроим ковы праведнику, ибо он в тягость нам и противится делам нашим, укоряет нас в делах против закона и поносит нас за грехи нашего воспитания; "объявляет себя имеющим познание о Боге и называет себя сыном Господа; он пред нами - обличение помыслов наших. Тяжело нам и смотреть на него, ибо жизнь его не похожа на жизнь других, и отличны пути его: он считает нас мерзостью и удаляется от путей наших, как от нечистот, ублажает кончину праведных и тщеславно называет отцом своим Бога. Увидим, истинны ли слова его, и испытаем, какой будет исход его; ибо если этот праведник есть сын Божий, то Бог защитит его и избавит его от руки врагов. ''Испытаем его оскорблением и мучением, дабы узнать смирение его и видеть незлобие его; осудим его на бесчестную смерть, ибо, по словам его, о нём попечение будет». Так они умствовали и ошиблись; ибо злоба их ослепила их, и они не познали тайн Божиих, не ожидали воздаяния за святость и не считали достойными награды душ непорочных. Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего; но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают ее принадлежащие к уделу его.

3. А души праведных в руке Божией, и мучение не коснётся их. В глазах неразумных они казались умершими, и исход их казался погибелью, и отшествие от нас — уничтожением; но они пребывают в мире. Ибо, хотя они в глазах людей и наказываются, но надежда их полна бессмертия. И немного наказанные, они будут мною облагодетельствованы, потому что Бог испытал их и нашёл их достойными Его. "Он испытал их как золото в горниле и принял их как жертву несовершенную. 'Во время воздаяния им они воссияют, как искры, бегущие по стеблю. Будут судить племена и владычествовать над народами, а над ними будет Господь царствовать во веки. Надеющиеся на Него познают истину, и верные в любви пребудут у Него; ибо благодать и милость со святыми Его и промышление об избранных Его. Нечестивые же, как умствовали, так и понесут наказание за то, что презрели праведного и отступили от Господа. "Ибо презирающий мудрость и наставление несчастен, и надежда их суетна, и труды бесплодны, и дела их непотребны.

Из пророчества Исайи:
52. Восстань, восстань, облекись в силу твою, Сион! Облекись в одежды величия твоего, Иерусалим, город святый! ибо уже не будет более входить в тебя необрезанный и нечистый. Отряси с себя прах; встань, пленный Иерусалим! сними цепи с шеи твоей, пленная дочь Сиона! ибо так говорит Господь: за ничто были вы проданы, и без серебра будете выкуплены; И теперь что у Меня здесь? говорит Господь; народ мой взят даром, властители их неистовствуют, говорит Господь, и постоянно, всякий день имя Мое бесславится. Поэтому народ мой узнает имя Моё; поэтому узнает в тот день, что Я тот же, который сказал: «вот Я!». Обнажил Господь святую мышцу Свою пред глазами всех народов; и все концы земли )видят спасение Бога нашего. "Вот, раб мой будет благоуспешен, возвысится и вознесётся, и возвеличится.

53. [Господи!] кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня? Ибо он взошёл пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в нём ни вида, ни величия; и мы видели Его; не было в Нём вида, который привлекал бы нас к Нему. Он был презрен и умалён пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, мы отвращали от него лице своё; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его. Но он взял на себя наши немощи и понёс наши болезни; а мы думали, что Он поражаем, наказуем и уничижён Богом. Но он изъязвлён был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нём, и ранами Его мы исцелились. Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас. Он истязуем был, но страдал добровольно и не укрывал уст Своих; как овца ведён был Он на заклание, и агнец пред стригущим Его безгласен, так Он не отверзал ус Своих. От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь. Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребён у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его. Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его чению; когда же душа Его принесёт жертву умилостивлении, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его. "На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой оправдает многих и грехи на себе понесёт. Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтён был, как Он понёс на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.

Какие выводы можно сделать после сравнения? Оба пророка утверждают, что говорят от имени Бога, что Бог им довёл свои откровения. Но откровения-то разные!
а) «По-Соломону» получается, что каждый человек должен сам отвечать перед Богом за свои грехи.
«По-Исайе» получается, что придёт некий спаситель, возьмёт все грехи на себя одного, поэтому нечего волноваться, можно грешить, всё будет «списано» на одного «спасителя».
б) «По-Соломону» получается, что Бог никогда не отдаст праведника (а тем более своего посланника) на поругание, «избавит его
от руки врагов».
«По-Исайе» получается, что Бог может отправить своего посланника на убой: «как овца ведён был Он на заклание».
Такие сопоставления приводят к вопросу о том: было или не было распятие Христа? Мог ли Бог отдать своего посланника, праведника 1 на поругание, на позорную (в те времена) казнь?
Пусть каждый ответит сам себе на вопрос: что было бы для него хорошо - что Христа распяли или казни не было?

В Коране прямо говорится, что казни не было, что всё это им «.представилось», то есть была разыграна некая мистерия (представление). «И за то, что они (иудеи) нарушили завет, и не веровали в знамения Аллаха, и избивали пророков без права, и говорили: «Сердца наши не обрезаны» (Нет! Аллах наложил печать на них за их неверие, и веруют они только мало), и за их неверие, и за то, что они изрекли на Марйам великую ложь, и за их слова: «Мы ведь убили Мессию, Ису, сила Марйам, посланника Аллаха» (а они не убили его и не распяли, но это только представилось им; и,, поистине, те, которые разногласят об этом, - в сомнении о
Нём; нет у них об этом никакого знания, кроме следования за предложением. Они не убивали его, нет, Аллах вознёс его к Себе: ведь Аллах велик, мудр!...
и вот за несправедливость тех, которые исповедуют иудейство, Мы закрыли им блага, которые были им разрешены, и приготовили неверным мучительное наказание» (Сура 4. аят 152-159, выдержки)

М. А. Булгаков в «Мастере и Маргарите» мастерски раскрывает, как всё происходило. «От постели к оконцу протягивается широкая лунная дорога, и на эту дорогу поднимается человек в белом плаще с кровавым подбоем и начинает идти к луне. Рядом с ним идёт какой-то молодой человек в разорванном хитоне и с обезображенным лицом. Идущие о чём-то разговаривают с жаром, спорят. Хотят о чём-то договориться.
- Боги, боги, - говорит, обращая надменное лицо к своему спутнику, тот человек в плаще, - какая пошлая казнь! Но ты мне, пожалуйста, скажи, - тут лицо из надменного превращается в умоляющее, - ведь её не было! Молю тебя, сказки, не было?
- Ну конечно, не было, - отвечает хриплым голосом спутник,- это тебе померещилось.
- И ты можешь поклясться в этом? — заискивающе просит
человек в плаще.
- Клянусь, - отвечает спутник, и глаза его почему-то улыбаются.
- Больше мне ничего не нужно! - сорванным голосом вскрикивает человек в плаще и поднимается всё выше к луне, увлекая своего спутника. За ними идёт спокойный и величественный гигантский остроухий пёс». Этим эпизодом, в которой идут рядом Иешуа и Понтий Пилат, М. А. Булгаков заканчивает свой роман.

Получается, что в Библии два Бога:
1. Бог истинный
2. бог сатаны.
Какому верить будем, православные?
Какое из двух пророчеств было запущено глобализаторами древности для практической реализации в жизнь общества? Ответ очевиден - глобальный сценарий жизни человечества соответствует пророчеству Исайи. Вот и получается, что мы живём не по-Божески, а поэтому у нас «нет в жизни счастья». Что делать? Чтобы жить по-Божески, нам следует встать на путь прямой и справедливый, предложенный Соломоном.

З.Ы. Чтобы не дать возможности сравнить эти два пророчества между собой, в Библии, издаваемой на Западе, «Премудрость Соломона» исключена. Наши церковные иерархи не догадались этого сделать...

Пока реакции никакой.

[Плутон]

Иисус воскрес!

[KLOD]

Сама фраза "воистину воскрес" Направлена на то, чтобы люди сами ее произнося не сомневались в этом.
Когда мне говорят Иисус воскрес - я спрашиваю "что, правда? я не видел, не знаю"
Как мне представляется все эта история. Иисуса - пророка вполне могли распять. А через время, чтобы избежать народных волнений, народу сказали, что он на самом деле воскрес, "мол не беспокойтесь" и привели трёх "свидететлей".

[Владимировичъ]

Сообщение от yyk

А Вы считаете что оно все же было? Что Бог послал на смерть праведника?

А почему нет?

[Dock]

на всю эту историю есть одна замечательная цитата, даже не помню где подслушанная:
"Если Бога нет, то его нужно было придумать! Человеку нужно верить"
то что предложено - это попытка нарушить устоявшиеся традиции. за один день ты ничего не сделаешь, только вызовешь неоправданный негатив.
со своей стороны, в детстве я любил это праздник - это был именно праздник, некоторое таинство... в душе что-то было, была радость.
сейчас это бизнес. думайте и ищите способы, но принимайте церковь как весьма и весьма сильного БИЗНЕСМЕНА.(предприниматель, торговец, монополист и т.д.)
а флешь-моб - это развлечение, ни к чему не приводящее. тем более ты будешь ОДИН, когда к тебе подойдут и скажут "христос воскресе" - а это нарушение флешь-моба

[Добровер]

Сильна вера иудейска...пришлое, на РОДное, менять не хотим.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от yyk

Предлагаю провести что-то типа флеш-моб акции сторонникам КОБ. Жаль что идея не пришла раньше - времени на распространение осталось мало, но все же. Завтра, наверняка, к вам будут подходить и говорить "Иисус воскрес!". Предлагаю, вместо заученного "Воистину воскрес!" говорить, что распятия вообще не было.

А вы откуда знаете? Что было, а что не было?

[ZaharDruzhkov]

Сообщение от yyk

Предлагаю, вместо заученного "Воистину воскрес!" говорить, что распятия вообще не было. Как вам идея?

А кто вам сказал что этого иудейского преступления перед человечностью не было? Вопрос в другои - какое отношение это имеет (или могло иметь) к РУССКОМУ ПРАНАРОДУ, живущему из покон веков (аж 40000 лет!) и не совершавшему (насколько известно) подобных злых деяний?

[che]

Сообщение от yyk

А Вы считаете что оно все же было? Что Бог послал на смерть праведника?

"а был ли мальчик?" В этом мире кривых зеркал все искажено.

[Геннадий Валерьевич]

В пасхальных богослужениях по всей России приняли участие 4,5 миллиона человек. Такие данные представила пресс-секретарь департамента охраны общественного порядка МВД РФ Ольга Шклярова, сообщает "Интерфакс".

Праздничные службы состоялись в 9300 церквях и храмах. Больше всего прихожан - 370 тысяч - пришли в церкви Краснодарского края. В Ростовской области в пасхальных богослужениях приняли участие 257 тысяч человек, в Рязанской области - 190 тысяч, в Нижегородской области - 175 тысяч, в Курской области - 171 тысяча.

В Москве праздничные службы прошли в 257 церквях и храмах, передает РИА Новости. Как сообщили в ГУВД столицы, в субботу на пасхальные богослужения собрались 117 тысяч человек, а в ночь на Пасху в крестных ходах участвовали более 137 тысяч человек. Храм Христа Спасителя принял 6 тысяч прихожан. Пасхальную литургию в этом храме отслужил патриарх Московский и всея Руси Кирилл.

Не так уж много участников...

[hnorgist]

Сообщение от yyk

Предлагаю провести что-то типа флеш-моб акции сторонникам КОБ. Жаль что идея не пришла раньше - времени на распространение осталось мало, но все же. Завтра, наверняка, к вам будут подходить и говорить "Иисус воскрес!". Предлагаю, вместо заученного "Воистину воскрес!" говорить, что распятия вообще не было. Как вам идея? В один день многие могут услышать такой ответ (зависит от количества сторонников КОБ вовлеченных в акцию) и задуматься... Развить ее можно через рассылку идеи акции через мессенджеры.

всегда меня убивало, что нужно отвечать 'воистину воскрес'. Причем этот диалог, в основном, приходился с людьми старшего поколения, и отвечать им не то, что они ожидают, да с издевкой, у меня и сейчас язык не повернется в большинстве случаев.. а вот друзьям теперь знаю что сказать в случае чего =) Хорошая идея.

А флэшмоб хорош, когда можно посмотреть результаты. Вот если бы человек 10-20 хотя бы встали утром, взяли камеру, да засняли диалог с убитыми лицами собеседников, да прислали организатору. А потом все это смонтировать, да выложить на всеобщее обозрение, да с какой-нибудь веселой музычкой на фоне - вот это дело.. )

[Толяныч]

ну и чё даст просмотр этого видео малолетним придуркам? а среднелетним? а пожилым?

вся идея флэш-моба это подростковый идиотизм, и более ничего. лучше бы огород вскопали.

[Bugaga777]

В Коране сказано что Иисус (Иса) не был распят.

[yyk]

Ну, что я могу сказать. Читайте работы ВП. В частности "Мастер и Маргарита: гимн демонизму или еванглие беззаветной веры?". Невежество некотрых участников форума просто удручает.

[vol13]

Конечно людям надо во что-то светлое верить,поэтому и возникает
много вопросов.

Иисус принес святаго духа детям своим изральевым,
а на север он и не собирался идти.

Нам небесные хлеба его не нужны были,
МЫ свои земные-чистые выращивали!

[Серхио]

yyk дай линк на ту статью на которую ты ссылаешся.

[vol13]

В романе-фантасмагории «Мастер и Маргарита» М.А. Булгаков сатирически показывает, что тяга к «халяве» у советского зомби
человека осталась той же, что и была по всему миру. «Обыкновенные люди-зомби… в общем, напоминают прежних…» – говорит Воланд, «протестировав» зрителей дождем дармовых денежных купюр».

Пионеры кидаются подбирать жевательные резинки выброшеные из окон автобусов с иностранцами,
в это время их фотографировали!
ИДЕОЛОГИЯ воспитания и отставание экономики

Не случайны параллели в романе со временем евангельских событий казни Христа – две тысячи лет назад в Иудее была сходная ситуация с современной российской. Сатанисты добивали Римскую империю и
культуру, как советские сатанисты изничтожала русскую, также царствовало отчуждение, суеверия и мистицизм. В одной из редакций романа Воланд искренне удивляется: «Я никак не ожидал, чтобы в этом городе могла существовать истинная любовь»…
Не все зомби были!

Главный вывод :сон это или нет ?
Люди....человеки.....ПРОСНИТЕСЬ или ......

[yyk]

Сообщение от Серхио

yyk дай линк на ту статью на которую ты ссылаешся.

Пожалуйста