форум осваивающих КОБ

Gogi100 · #1 01.04.2009, 23:02

Многим людям промыли мозги о том, что древние сооружения (Египетские пирамиды, пирамиды в Перу и т.п.) были построены с помощью техники, аналогичной современной, т.е. была высокоразвитая техногенная цивилизация. Или инопланетяне помогли.
Т.е. считают, что наши предки без техники, как и мы, ничего сделать не могли.

На форуме www.ufolog.ru камрад LMA аргументировано разбирает тезисы о древних постройках.

http://www.ufolog.ru/forum/messages....1914&mes_id=-1

Желающим подискутировать лучше ознакомиться с обсуждением на том форуме, чтобы не повторять ошибочных тезисов оппонентов.
Иначе будут аргументы как здесь: http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=3164 "я не читал, но заранее знаю, что это лажа, я это по телевизору слышал от группы неспециалистов".

Саша · #2 02.04.2009, 00:22

Не совсем понял точку зрения автора (30 стр читать некогда). Но то что пирамиды могли быть построены без некой сверхтехнологически развитой цивилизации, понятно.

Кстати, есть одна общая версия пирамид - бетонная. Фильм есть небольшой по бетонной версии "Тайны египетских пирамид", но там интересного немного. Знаю теорию одного человека, вполне законченную. Как бетон, из чего бетон, какие пирамиды, для чего и т.п...
Лаборатория альтернативной истории (lah.ru) конечно это всё всерьёз не воспринимает. Типа если в наше время нет такой техники чтобы из 100 тонных блоков сложить пирамиду, значит там была тааакаая циивилизация!

Почему-то от наиболее простых и логичных вариантов все отворачиваются.

Gogi100 · #3 02.04.2009, 01:10

Цитата:

Сообщение от Саша

Не совсем понял точку зрения автора (30 стр читать некогда). Но то что пирамиды могли быть построены без некой сверхтехнологически развитой цивилизации, понятно.

Кстати, есть одна общая версия пирамид - бетонная. Фильм есть небольшой по бетонной версии "Тайны египетских пирамид", но там интересного немного. Знаю теорию одного человека, вполне законченную. Как бетон, из чего бетон, какие пирамиды, для чего и т.п...
Лаборатория альтернативной истории (lah.ru) конечно это всё всерьёз не воспринимает. Типа если в наше время нет такой техники чтобы из 100 тонных блоков сложить пирамиду, значит там была тааакаая циивилизация!

Почему-то от наиболее простых и логичных вариантов все отворачиваются.

Картинки хоть посмотел бы. Цвятные.

http://lah.ru/fotoarh/megalit/afrika...n/kamen/02.jpg
http://lah.ru/fotoarh/megalit/afrika...n/kamen/13.jpg
- каменоломня в Египте, где крупные монолиты добывали.
http://i017.radikal.ru/0801/f4/30ffa4f7bb3f.jpg
- каменоломня в Египте, где добывали блоки для пирамид

Тут как то приводили видео опыта по обработке песчанника медным инструментом. Его у нас на Кавказе проводили, во время экспедиции по изучение тамошних дольменов. Так там отлично видно, что медная стамеска режет этот песчанник как масло. В реальном времени за несколько секунд этой стамеской пробили большуюю ямку на поврехности камня. И теперь посчитате, что если на обработку одного блока из песчанника требовалось, скажем 1 день, то надо просто поставить столько этих небольших бригад по обработке одного блока, что бы они выдавали по 1 блоку каждые 3-4 минуты. Несложный расчет говорит, что при при 24 часовом рабочем дне достатчоно 360 бригад по 5-6 человек, т.е. всего около 2 тысяч или чуть больше рабочих в каменоломне, что бы обеспечивать средний ритм выдачи готовых блоков в 4 минуты. А если они вырубали блоки быстрее, то соответственно еще меньше. А песчанник, напоминаю, рубиться и обрабатывается очень легко. А 5-6 человек могли легко работать рядом сразу над несколькими блоками, ведь вырубка одного блока дает сразу по одной готовой поверхности еще у 4 блоков. Возможно в бригаде было не 6, а 8 человек, которые чработали по 4 одновременно часто смеяняясь. А так, что бы не мешать друг другу там могли каждый блок обрабатывать одновременно как раз 6 человек - 2 прорубают заднюю грань, двое нижниюю, и по одному на боковые грани. На следующем блоке сбоку их надо уже 5, т.к. одна боковая грань уже готова от предыдущего блока и так до конца этого ряда в каменоломне. Затем на следующем ряду сначала снова 6 человек и потом везде по 5. И так далее.
Вот как то так примерно. Размер блока на этой картинке 0,8 х 0,8 х 1,6 метра, что соотвествтет 2,5 тоннам песчанника.
LMA
http://i028.radikal.ru/0805/6c/6c4b3df6567f.jpg - реконструкция добычи камня (песчанных блоков).

Gogi100 · #4 02.04.2009, 01:27

Сразу о подъемных кранах:
8 человек поднимают блок 1100 кг
http://s50.radikal.ru/i128/0812/9a/707b7219b230.jpg
В пирамиде блоки по 2,5-5 тонн. Но что-то подсказыват, что пирамиду строило несколько больше 8 человек.

Sasha · #5 02.04.2009, 12:46

Цитата:

Сообщение от Gogi100

была высокоразвитая техногенная цивилизация. Или инопланетяне помогли. Т.е. считают, что наши предки без техники, как и мы, ничего сделать не могли.

Вполне могли и без техники - в древних источниках описано строительство и управление объектами с помощью силы мысли. Но могли и совмещать технологии.
Опять-таки, вопрос: чем не нравится версия существования развитой цивилизации?

Gogi100 · #6 02.04.2009, 14:01

Цитата:

Сообщение от Sasha

Опять-таки, вопрос: чем не нравится версия существования развитой цивилизации?

Лично мне - нравиться. Только что-то следов развитой техногенной цивилизации никто найти не может.
Обычно выдают за высокие технологии аккуратную подгонку каменных блоков и большой вес элементов конструкций. Смешно.
А телепатия, телекинез, телепортация и проч. архиологически не доказуемые вещи.

Кто там говорил? - делали раскопки и не нашли медной проволоки, значит, у них был беспроволочный телеграф.

mahina · #7 02.04.2009, 15:55

очень интересно, а что пирамиды в гизе из песчанников помтроены? а я всегда думал, что из гранита и базальта, а пропилы в блоках из гранита шириной с 1мм. чем оставляли? а отработку поверхности после укладки блоков чем проводили, и самое главное, такую точность, при таких объемах, ручным трудом получить невозможно

Gogi100 · #8 02.04.2009, 22:49

Цитата:

Сообщение от mahina

очень интересно, а что пирамиды в гизе из песчанников помтроены? а я всегда думал, что из гранита и базальта, а пропилы в блоках из гранита шириной с 1мм. чем оставляли?

Источник?

Цитата:

Сообщение от mahina

а отработку поверхности после укладки блоков чем проводили, и самое главное, такую точность, при таких объемах, ручным трудом получить невозможно

С материалами для дискуссии не ознакомился.

Еще один.

mahina · #9 03.04.2009, 14:54

Цитата:

Сообщение от Gogi100

Источник?

обработака стены после укладки единым инструментом, в ручную такой поверхности не достичь. у вас в квартире стены кривее чем эта поверхность.
http://www.lah.ru/expedition/egypt20...qara/i0003.jpg
http://s51.radikal.ru/i134/0812/64/beec4de5b6f4.jpg
http://lah.ru/expedition/egypt2007/karnak/01996.jpg
http://aikibujutsu.ru/textfoto/5171110.jpg
вот это наверно иголочкой ковыряли, в куске гранита
http://www.lah.ru/expedition/egypt20...k/karnak10.jpg
http://albcache.gallery.ru/gallery/0...-h200----1.jpg
http://www.kp.ru/upimg/photo/95276.jpg
дисковая пила на граните, базальте
http://lah.ru/expedition/egypt2006/saqqara/22.jpg
http://lah.ru/expedition/egypt2006/saqqara/19.jpg
http://lah.ru/expedition/egypt2006/giza/04.jpg
http://lah.ru/expedition/egypt2006/giza/05.jpg
http://www.lah.ru/expedition/egypt20...k/karnak09.jpg
http://www.italia-ru.it/files/341374.jpg
обломки саркофага, гранит
http://aikibujutsu.ru/textfoto/1085247.jpg
http://aikibujutsu.ru/textfoto/8227553.jpg
гранитный пол, сначала выложили, потом отполировали.
http://aikibujutsu.ru/textfoto/9456782.jpg

я уже молчу про технологию "пластилиновых камней"

Sasha · #10 03.04.2009, 10:55

Цитата:

Сообщение от Gogi100

Лично мне - нравиться

Ну и отлично. Давайте тогда вместе подумаем, как найти следы древних развитых цивилизаций. Может быть начнём с Йонагуни?

Gogi100 · #11 03.04.2009, 11:55

Цитата:

Сообщение от Sasha

Ну и отлично. Давайте тогда вместе подумаем, как найти следы древних развитых цивилизаций. Может быть начнём с Йонагуни?

Зачем? Чтобы фальсифицировать факты для доказательства теории, которая нравиться?
В Йонагуни нет следов техногенной цивилизации. Максимум - затонувший древний город.

Вот эти следы "техногенной цивилизации" впечатляют намного больше:
http://mw2.google.com/mw-panoramio/p...ium/451910.jpg

Sasha · #12 03.04.2009, 22:55

Цитата:

Сообщение от Gogi100

Зачем? Чтобы фальсифицировать факты для доказательства теории, которая нравиться?

Нет, это уже много раз сделано "академическими историками". А нам важно докопаться до правды независимо от того, что нравится, а что нет. И вот поэтому стоит поискать следы древних цивилизаций. Зачем Вы упираетесь? Давайте искать!

Предлагаю ещё всем написать в передачу Гордон Кихот с просьбой пригласить на эшафот Андрея Склярова. Тут и противники его версий порадуются, и сторонники.