Оффтоп из ветки "Информация: сектор Газа"

[upravmir]

НАВИРА

это маленький сценарий для большого глобального сценария в том числе и России, что происходит там произойдет и здесь не сомневайтесь

приучить бы участников этого форума пользоваться по историческим вопросам Калькулятором развития цивилизации - всё ж-таки в КОБ есть понятие ИВОУ (Бог), а воздействие планет-гигантов через климат на поведение людей на Земном Шаре - часть ИВОУ

а то как-то трепливо получается: вроде теорию управления изучаем, всё управляемо, иерархии управления... а как-то без науки совсем...

сильно сомневаюсь, что вообще взможен сценарий, осуществимый против Божьего Попущения; и я не про мистику - а конкретное, физичное, реальное, вполне прогнозируемое Попущение

ну, на всех, у кого биологические мозги, ИВОУ действует, согласовывая в общепланетарный ход истории - ну, един мир!

для европцев конец 1940ых годов означился поворотом вектора экспансии (под действием климата) с северо-восточного - на расползание по субтропикам и около; создание израильской страны-базы - тому пример; её разрастание к 1967ому и окончательное разрастание к 2000ому - естественно

есть две крайние арийские ветви, сепарированные не веками - тысячелетиями: это русские и евреи. русские - это те, кто при любом климате остаются на своей земле и терпят, а как благоприятно - так прут на северо-восток со своей цивилизацией; евреи - это те, кто наиболее чуток к любым климатическим трендам - и спешит за поясом наибольшего благоприятствования текущим технологиям

почему также мигрируют за климатом поляки и немцы? - они сепарировались с русскими много позже евреев (= постегиптян), поэтому у них это меньше выражено

замечу, что из египтян = мигрировавших за благоприятным климатом с Волги аж до Нила, тоже сепарировались от оседлых и самые-самые "египтяне" = нынешние евреи

откройте Калькулятор, введите в "Графиках расчётного климата", например, 1947 и 1860 - там бледной прямой линией показан цикл Нептуна, но и вцелом видно - на восходящем красном тренде евреи попёрли в Россию, на северо-восток (лето тёплое стало!); когда становилось совсем тёплое лето (к 1918ому, к 1943ему) - так и немцы снимались с насиженных мест и пёрли в Россию, но уже основательно, как обладатели своего индустриального государства, с войною

с конца 1940ых тренд сменился на противоположный: нет-нет да прохладнее стало лето! и евреи первыми же повернули вспять, в совсем обвальный период 1980-1990ых и немцы повернули вспять, начав подминать своею финансовой системой европейскую экономику, не помышляя о сибирской глуши - но и Россия от климатического удара сама опустила руки, повернула развитие вспять (советские евреи также стали массово покидать северо-восток)

НАВИРА, вы, видимо, забыли, что Россия через еврейскую экспансию уже прошла! Причём, эта экспансия принесла России пока максимальную в её истории площадь территорий в виде СССР.

Так что стращать русских картой Палестины, мягко говоря, странно. Мы через еврейское НКВД (первый концлагерь ХХго века придумал еврей, причём, какой-то совсем не высокопоставленный) уже прошли и ответили на него более чем достойно - результативной ассимиляцией еврейских семей (эпизодически, но угрожающие прецеденты)!

ибо русские - вторая половина разделённой 5000 лет назад аграрной поволжской цивилизации, шумеро-египтяне - вторая массивная ветка, сразу угулявшая за благоприятным климатом, когда он покинул Русскую равнину. Евреи - египтяне в квадрате, поскольку они вторично выделились из египтян. Но в России они неминуемо сталкиваются с "египтом назначения", отчего забывают свои походные Книги Моисея, включаясь в строительство хранимой русскими цивилизации. Неугомонные же и необучаемые находят в Мексике свой ледоруб.

плотник

Патологическая любовь к святой земле или к своему богоизбранному народу?

как на духу: я инженер, сын инженера, внук инженера, правнук инженера; мой прадед - специалист по прокату фольги союзного масштаба (в те годы, когда квантовая механика двинула вперёд теорию металлов; это был передний край технологии), мой дед - специалист по бортовой авионике союзного масштаба (про качество израильской авионики, её аутентичное происхождение и её мировое превосходство я знаю от специалиста-конкурента Израиля, так сказать), мой отец - запивший в начале 90ых и несостоявшийся физик-лазерщик (будем считать, жертва Перестройки), я - послезавтра стану (гражданским) специалистом по информационной безопасности, диплом защищаю

Мне интуитивно непонятно, как можно не уважать мастеров-созидателей и все эти проводки, болтики, плавные обшивки, особого состава стёкла! даже если речь идёт о бомбах - это прискорбно, но это Производство: материалы, детали, проверки на качество, системы управления, сроки, информационное обеспечение, наука...

никто не будет бомбить того, с кем можно торговать - и кого можно переторговать! никто не будет бомбить того, с кем можно вступить в "культурное сотрудничество" - верхние приоритеты взаимовыгоднее нижних

когда был младше, я одно время даже осуждал деда, что он проектировал как раз системы автоматического расчёта траектории полёта бомб и ракет; таковые системы самолётов серии Су - его работа, оружейник!

но потом я понял, что оружие занимает в цивилизации своё важное место; например, в обсуждаемой ситуации равно как и с Ираком тем же - нужно вписать регион в мировую экономику, т.е. перевести его на более высокий (и более гуманный, менее хлопотный и кровавый) приоритет управления - и эта грязная работа делается

если эту грязную работу по повышению приоритета возможного взаимодействия с регионом не проводить, то войны на 6-ом приоритете-таки не прекратятся - их будут предлагать сами отсталые страны (как Саддам с Кувейтом, например)

Древ

как можно строить школы, делать самолеты, в общем развиваться, когда на тебя впостоянку бомбы сбрасывают?

я бы поставил вопрос иначе: как можно развиваться, живя в субтропиках, и не имея за спиной подпитку из более северных широт? цивилизация - это средство регулярного многомилионного проживания во всё более суровом климате; другой стойкой мотивации для развития, кроме продвижения на северо-восток против засухи и холода - просто нет в Природе; ну, ещё мотивацией может быть сверхвысокая плотность населения - как в Китае и Японии (давление при ограниченном объёме компенсирует избыток зимних температур)

нормальный палестинец будет изо всех сил рвать когти в хотя бы постсоветский ВУЗ - хотя бы посмотрев на Израиль, где

Евреи учатся в Европе и Америке.

. Нормальный палестинец будет искать контактов с северными мусульманами - теми же татарами, чтобы создали ВУЗы для палестинцев и не военные, а по всем гражданским специальностям, чтобы переводили и поставляли в Палестину книжки, учебники и т.д.

Другого пути жить на Земле - НЕТУ!

мне вообще пофиг на национальности, мне пофиг на "еврейский заговор" - я не боюсь таких вещей абсолютно; я знаю, что геополитика, все эти разлинованные земли могут интересовать в 21ом веке только отморозков - есть много более важных карт типа климатической, почвенной, физической, карты с аэропортами, портами и интернет-траффиком

я знаю, что русские противопоставили себя миру во второй мировой войне во многом из-за классовой идентичности в пику отсталому национализму - как расширению семейно-родовой морали; я знаю, что ХХый век оптимизировал крестьянина и автоматизировал рабочего, а потому передовой класс современности - инженеры; инженер - тот, кто делает настоящих рабочих, солдат, крестьян!

и я своими глазами видел на многих примерах, что никакого еврейства, по крайней мере, в Санкт-Петербурге в инженерско-научно-преподавательских семьях не остаётся! только классовые интересы: обмен профессиональными знаниями, сотворчество, культурный досуг типа театров, музыки, литературы - обсуждения

это ничто иное как воссоединение народов для стройки новой Вавилонской башни = Царства Божия на Земле; ибо только Вавилонская башня - залог единства народов; единый язык нужен только для координации подлинно общемировой Великой Стройки

а библейских бог - это гнусный тип, рассеявший народы и разделивший языки, чтобы люди не строили... нет, не "лестницу в небо" - а Царство Божие на Земле, заповеданное Христом и предсказанное многими

зная это, я готов встретить самобытным "культурным сотрудничеством" в духе инфраструктурного строителя Сергия Радонежского, любого еврея, нееврея, левита, антисемита - с их убогим родовым мировосприятием

с палестинцами, как со многими другими убогими, торговать невозможно - в этом их беда

я и пишу, что палестинская элита - отморозки, прежде всего, повинные в том, что на их народ сыпятся бомбы; эти отморозки считают, что есть какая-то альтернатива просвещению, снятию религиозных запретов и т.п. Поэтому мировая экономика во взаимодействии с населением Палестины не может предложить ничего более выгодного, чем сбрасывание туда бомб и гуманитарной помощи - и отмывании денег на том и на другом.

Уж всяко помогать палестинскому народу надо, не катя бочку на израильтян, близких нам по классовому составу (наличию в нём инженеров) - а продвигая идею о том, что неуч не может рассчитывать на сочувствие, но может - на помощь бесплатным образованием и лишь после - на всяческую поддержку!

и там, где израильтяне сбрасывают бомбы (а когда притормаживает торговля, обмен - всегда экономика переходит к одноразовой продукции, типа бомб), пусть русские сбрасывают учебники - но хорошие, простые, чтобы по ним можно было чему-то научиться; и ничего, и под бомбами можно учиться

но дальше обнаружится субтропическая сущность палестинца: он не захочет учиться, а какой захочет - того соседи же выживут зарубеж

поэтому я считаю, что в отношении многих бедствующих народов (например, тех же сербов) внешняя политика России должна заключаться в эвакуации. Любим сербов? - строим в России город для сербов и эвакуируем женщин и детей из их несостоявшейся страны. Любим палестинцев? - строим, эвакуируем... но из взрослых мужчин - только вундеркиндов и никаких просто мужчин, поскольку именно мужчины - разносчики "национальной культуры" и диких традиций; именно сформировавшиеся мужчины трудно ассимилируются, не говоря уже о том, что работы для них в России, способной строить города силами машин, не будет никакой

пусть учатся, а выучившись, приезжают; вундеркинды южных стран, попав в развитую страну, способны добиться любых высот мастерства

самое смешное, что с сербами так и произошло: от них разбежались по заграницам их женщины! и других славян постигла та же участь отчасти

почему на нас сбрасывают всего лишь сигареты и приоритетнее, а на других - бомбы? и виноваты ли в этом мужчины бомбимых народов? подумайте

korn, что вы поняли из моего ответа?

я инженер, сын инженера, внук инженера, правнук инженера
(а ранее был писарь генштаба русской армии,
был кожевенных дел мастер - по разным веткам...
но в ХХом веке как-то большинство предков стали на инженерную стезю)

кстати, "прогрессивное человечество" невозможно уничтожить, потому что прогресс происходит под действием засухи и холода - когда цивилизация приспосабливается ко всё более суровым условиям обитания

отличительный признак "прогрессивного человечества" - потребность строить цивилизацию и переселяться на север, в космос, под воду, в небо и т.п.

мусульмане живут в пустынных землях, что могло бы положительно сказаться на их развитии (и сказалось - см. Коран), но они пошли по порочному пути ограничения женских потребностей, а потребительская активность женщины наряду с производственной активностью мужчины - это основа экономического развития

[upravmir]

Сфера

В КОБе есть мнение что сейчас мировое правительство до сих пор не выбрало кто будет элитарной прослойкой. Те же евреи будут или саентологи.

сходите в кино на "Казино Рояль" и "Квант милосердия" про Джеймса Бонда или возьмите в прокате - и вам само мировое правительство, почти что без посредников прямым текстом (+ намёками, тоже довольно лобовыми) расскажет, как оно работает и что планирует.

А потом спросите себя: почему об этом рассказывают не повстанцы-подпольщики в своих домашних видео-роликах, а в дорогостоящем англосаксонском блокбастере, да ещё и продолжении дурацкой, но популярной серии боевиков, про "всеми любимого" агента британской разведки?

ведь у КПЕ нет ресурсов снять такого классного пропагандистского фильма как "Квант милосердия", где так художественно изобразить смену элит и приоритетов внутри сообщества занимающихся глобальной политикой

я вот задумался и заключил (прибавив другие источники), что ужас ситуации в том, что в глобальную элиту проник вирус мещанства, обыкновеннейшего мещанства! всякие взаимоповязанные старые генералы и главы разведок, министры и банкиры - это как эдакие "аристократы", понимающие какой-нибудь "дух власти", ощущение своего "мирового превосходства"...

а молодые сменщики, более мобильные, гибкие, технологичные, неприхотливые - манипулируют странами и народами едва ли не из чисто потребительских соображений; и главный злодей "Кванта милосердия" - нетократ Грин - взаимодействует со всеми членами "теневой глобальной власти", сам становится важным звеном... но он использует стратегичность нефти лишь как прикрытие для старпёров, чтобы подобраться к более животрепещущему, а потому более надёжному ресурсу - пресной воде...

Грину наплевать на биржу, на америку, на саму мировую закулису (ему важно, что лично он - устроитель встречи, что у него сейчас инициатива), ему наплевать на обеспечение Британии нефтью, ему самому на глобальную политику наплевать; зато он владеет всеми мифами всех кругов - и пытается выгадать себе всего лишь надёжное экономическое обеспечение в нарастающем хаосе.

Грин не собирается ничем управлять! Это сложно, это заумно. Но на крушениях, столкновениях, панике, мифах власти и ответственности - можно зарабатывать: где-то падальщиком, где-то хищником, где-то честным поставщиком и благотворителем, где-то информатором...

И конечно, вмешательство Бонда абсолютно надуманно, в реальной жизни есть всё то же самое - кроме сюжетной линии самого Бонда.

молодое поколение глобализаторов прагматичнее и циничнее своих предшественников, а потому им многие институты прежней глобальной кухни - не нужны

поэтому я думаю, что старика Дика Чейни и его "администрацию Буша" мы будем вспоминать примерно с таким же придыханием, как "кайзеровскую Германию" - после гитлеровцев; типа, да, тоже стремились к мировому господству - но то были всё-таки аристократы! кайзер вот опять же... А не кристальные авантюристы как Геббельс сотоварищи...

И к нам проявили "квант милосердия" - слив эту информацию прямым текстом. Новые люди выносят на помойку гласности декорации своих предшественников - так что все мы можем их с любопытством рассматривать, "узнавая правду о мировом управлении".

НЮГ

Задача евреев - мировое господство.

Зачем?
раб был производственной силой, рабочий - тоже; полезные ископаемые в индустриальную эпоху нужно было добывать, а они разбросаны по странам... понятно, зачем нужно было колонизировать

а сейчас - зачем?!

вот еврей, если угодно, и нетократ Евгений Гильбо (www.gilbo.ru) отвечал про мировую элиту неоднократно, что насколько ему известно, люди, способные создавать мировые финансовые системы и т.п. инструменты мирового господства теряют к этому занятию интерес и живут в своё удовольствие, создавая системы личного жизнеобеспечения - потому что технологии позволяют!

происходит самое страшное, что может быть: рабы больше не нужны хозяину

он и "милосердно" говорит им: рабы, вы свободны! ну, вас ещё будут потиранивать всякие умалишённые старики типа Рокфеллера - из числа тех, кто накрепко уверовал, что "управлять миром, просто, чтобы управлять - это круто"

рабы, мы больше не будем создавать мировой финансовой системы - у вас и не будет больше единой мировой финансовой системы, рабы!

рабы, мы больше не будем создавать мирового военного блока - у вас не будет больше единого геополитического центра и "мирового полицейского" с жестокими, но понятными правилами игры

одна из ошибок КОБ - это негативное восприятие рабства; рабство - альтернатива смерти или дикости; рабство - это когда сильные пленных берут и дают им жить, кормиться, размножаться; потом сильные понимают, что выгоднее иметь "свободного раба": сытого, радостного, целеустремлённого; но ещё выгоднее раб умный...

дальше нужно сделать шажок: а ещё выгоднее - чтобы он стал таким же человеком как и я... но я-то завишу от рабов! а где рабу взять себе рабов?

и вот тут выясняется, что есть техника!
что там, где стоял негр и обмахивал султана - у нас стоит вентилятор
вентилятор, и фен, и соковыжималка - это автоматизированные рабы

и вот тут Глобальный Предиктор-то и раскалывается!
технический уровень позволяет верхушки обходиться без рабов - они и обходятся; какую-то связь с материком оставить надо - вдруг что-то понадобится, поэтому неплохо бы контролировать что-то безусловное, например, пресную воду - но не для "правления миром", а так, для спокойного окормления себя лишь

и должна появиться сила, которой зачем-то снова понадобятся живые люди!

назовём эту силу - Глобальный Предиктор 2.0
должны появиться люди, у которых возникнет новая мотивация править миром, потому что прежние - выродились, умиротворились нетократическим (мобильным, между защищёнными-обеспеченными островками цивилизации) образом жизни

а рабы, понятное дело, в растерянности
и надсмотрщики типа государственных лидеров - тоже в растерянности

я ж говорю: индустриальная цивилизация вступила в фазу открытого распада (хотя умным людям всё было ясно и рассчитываемо с конца 70ых)

потому что там, где индустриальная цивилизация выкапывала руду, плавила, формовала, вытёсывала и получала вещь, создав кучу отходов и выкинув на ветер уйму энергии (тем не менее заплатив за них) - там постиндустриальная цивилизация материалы учится выращивать (это называется "нанотехнологии"), т.е. некий маленький "рабочий" положит молекулы друг ко дружке, потратив энергии ровно столько, сколько надо, построив кристаллическую решётку ровно такую, какие характеристики нужны... Это значит, что шлака будет мало, мусора (в том числе человеческого типа заводских рабочих, логистов, продавцов) - тоже, лишних энергопотерь - тоже не будет (а значит, за них не будет заплачено)

рабы, повторяю: вы - свободны!
берите, сколько сможете унести - и на выход!

заводы закрываются навсегда - ничего не будет вместо них;
магазины вне крупных городов на пересечении торгово-туристических путей закрываются навсегда

и т.д.

понятно?

.

и вы будете твердить: евреям нужно мировое господство, управмиру нужно мировое господство, банкирам нужно мировое господство... - чтобы только не посмотреть правде в глаза: ОТНЫНЕ НЕ НУЖНО ! всё, конечная станция, приехали

и вы можете всё знать, но если у вас не будет лабораторий, инженеров, наноассемблеров и 3Д-принтеров - вы и индустриального завода не соберёте (ибо есть преемственность в выпуске комплектующих для станков и т.д.)

более того, к сельскому хозяйству вы перейти не сможете, поскольку без военной "крыши" земледелец... ну, приобретает тут же эту "крышу" с кандалами впридачу - а "свободных рабов", желающих есть и неспособных работать по миру будет ходить немало...

ладно, это не перспектива ближайших лет - но перспектива десятилетия

.

поэтому я и не скрываю, что собираюсь делать Глобального Предиктора 1-2 приоритетов, тогда как нынешний, почти почивший Глобальный Предиктор был в основном 3-4 приоритета: стравливал и властвовал с помощью религий-идеологий и финансовой системы (также как древнеримский, карфагенский и т.п. - был разврато-военный 5-6)

я нарабатываю идеологию - мотивацию для умных не сваливать на острова в нетократию, а заиметь какую-то творческую заинтересованность в рабах, чтобы обучать их

потому что от потери управления Глобальным Предиктором 3-4 ЕврАзия катится прямиком в так называемый "киберпанк" (по терминологии Гильбо) - т.е. распад индустриального общества, сборка дееспособного населения в "анклавы" (острова, города - очаги цивилизации), откат остальных в развитии до феодально-ремесленной дикости (с пропорциональным вымиранием населения - ибо древние технологии не могут кормить миллиарды)

это произойдёт не потому, что "злая мировая закулиса хочет всех убить", а ровно потому, что чем дальше, тем меньше рабы этой "закулисе" вообще для чего-либо нужны

.

а у инженера другая логика: не технологии - для людей, а люди - для технологий; для инженера постройка самоценна, но её можно населить этими забавными человечками, которые тут же примутся там любить, страдать, грустить, ссориться...

без людей смысла строить супердома, города, наращивать грузопроводимость трасс... ну, как бы пока нету смысла; завтра, конечно, будет, но по нынешним временам - ещё нету

понимаете?

творцу, автору, инженеру, строителю - нужны люди!
но не как рабы, а как пользователи, если угодно
как режиссёру нужны актёры, тренеру - игроки, поэту - читатели

если от миллиарда останется миллион - станет печально

а у нас миллиард читает или слушает Коран!
т.е. они не будут, скажем, меня читать
математику они тоже читать не будут
и в стройке мне как инженеры не помогут
(тогда я бы закрыл глаза на прочие их хобби)

тогда у меня велик соблазн "освободить" и их!

не заниматься их воцивилизовыванием, может, даже не бомбить - только жрать им всё равно рано или поздно станет нечего; нефть у них тоже перестанут покупать в таких объёмах (опять технологии оптимизируются же!), удобрения им достать будет негде, если понадобится... понимаете?

есть мировое хозяйство - оно тянет столько-то ртов на таком-то уровне обеспечения; реструктуризируй - и будет рост уровня обеспечения, либо падение да такое - что народ начнёт воевать, но не бомбами - гуманно - а по-настоящему: палками, камнями и зубами, толпа на толпу; вот тогда будет не 100 раненных от дорогостоящей бомбёжки, а будет по 100 000 по-человечески затоптанных... в день. и никаких, заметьте, ненавистных евреев!

.

вот допустите мысль, что и я, и вы, и они Глобальному Предиктору стали не нужны уже сейчас, ну, завтра-послезавтра

успели вы, КОБовцы, научить людей жить по-новому? успеете за ближайшие несколько лет? а как, интересно, вы сохраните разнообразие профессий, требуемых хотя бы для индустриального общества (хотя без сохранения общемирового уровня добычи всего нужного - будет сложно), если столько времени каким-то идиотским религиям и психотипам уделяете? (они не идиотские, но в сравнении с проф-знаниями - так вполне)

посему и говорю прямо: делаем нового Глобального Предиктора, идеология его пока распылена по моим постам тут, черновикам и т.д.

потому что рано рабам на свободу, тупые они донельзя просто;
а прежний Предиктор стремително разъезжается по "канарским островам" - и утрачивает мотивацию управлять чем-то большим, чем автономное анклавное хозяйство и некое небольшое и лично-достаточное производство-придаток на материке

потому "структурой новой финансовой системы" озабачиваются нынче только творческие импотенты типа политиков - а, заметьте, от глобализаторов ничего не слышно на этот счёт вразумительно-новаторского

потому что они спокойно готовятся к хаосу,
им не нужны все эти индустриальные отходы, заботы и рабы (т.е. мы)

.

а перехвату управления будут сопротивляться "дурни не в теме" - надсмотрщики типа политиков и священников, не понимающие, что барин всех кинул и уехал

[НЮГ]

Вот хотя бы один пример:

Сообщение от upravmir

молодые сменщики, более мобильные, гибкие, технологичные, неприхотливые - манипулируют странами и народами едва ли не из чисто потребительских соображений;

Противоречие в одном предложении. И так по всем текстам-простыням. Или человек сам не понимает, что пишет, или, что вероятнее, "крутит мозги".

[upravmir]

НЮГ, напоминаю, что любой обмен информацией - это управление или "кручение мозгов", как вы выразились

антонимом "потребительских соображений" являются "производственные соображения"

антонимом "неприхотливости" является, ну, "любовь к комфорту"

тщательно строить систему, тебя во всём обеспечивающую, удобнее, когда ты неприхотлив, это рационально

а вот цель у такового бойца - не создать что-то ради создания, ради производства для других, а создать что-то ради своей личной жизни дальнейшей

.

противоречие - не грех, а источник изобретения

если же вы найдёте настоящее противоречие, то можете разрешить его сами - получите новое знание; можете сказать мне - я его мигом устраню

НЮГ, а чего вам не нравится, хотя бы одно - конкретно? вам не нравится, что мировое господство может быть нах не нужно умным людям?

вот я понимаю, что власти хочется либо для каких-то хозяйственных задач, либо от собственной неполноценности; но второй тип властолюбцев неуравновешен, нерационален до конца - и всегда в жизни рано или поздно ошибается

рациональны, последовательны и созидательны же те властолюбцы, кто любит не саму власть, а её плоды, так сказать; поэтому как только плоды можно получить другим путём - полноценные сваливают, сбрасывают риски либо на одурманенных старыми мифами подчинённых (на официальную элиту типа политиков и спецслужб), либо на психопатов, идиотов, честолюбов, идеалистов - в общем неполноценных чем-то, типа Барака Обамы

такие - гарантировано завалят дело, но поскольку плоды можно получать и без власти - пострадают только те, кто остался в старой мировоззренческой системе

.

какие противоречия?
есть несколько ключевых тезисов, я их сам осмысливаю по-разному

например, у человека главный выбор: быть рабом природы или быть рабом другого человека; управлять природой или управлять другим человеком

сложившийся веками русский характер в том, чтобы и подчиняться природе, и управлять природой - а от людей уходить подальше, если образовались излишки - делиться

русская трудовая этика - это неприятие командного труда, личное богатырство и подвижничество, но обязательно ради коллективного дележа добытого

бывает, русские собираются в коллективы, чтобы сделать нечто - но это всегда обречено на провал, либо получится "приятный отдых"

сложившийся веками еврейский характер в том, чтобы, как минимум, управлять - другими людьми; а подчиняться евреи могут как людям, так и природе; отсюда идея "миссионерства": мы подчиняемся природе (Богу) и подчиняем себе людей

и я просто русейший из русских и даже вот несу этот русский характер в разных темах данного форума восприимчивым, как мне кажется, людям

настаиваю: наука, изучение природы, инженерия, техника - и нафиг всё, связанное с манипулированием людьми!

просто я давно уже решил, что не хочу вписываться в мировую элиту и нетократию, хотя возможности у меня были (да, и есть, наверное); я остаюсь в киберпанке и буду объяснять суть происходящего людям, чтобы построить новое дееспособное общество, чтобы люди осваивали науки и технологии, а не опустились в средневековье

[Diogen]

Мне из киберпанка понравился "Лабиринт отражений" Лукьяненко.
Слушал аудиокнигу.
Думаете ли вы Управмир что создание роботов снимающих с человечества тяжелую трудовую повинность сделает людей качественно лудше? Я както спросил у знакомого - хотел бы он чтобы денег поступающих на все необходимые нужды хватало бы, без того чтобы работать. А он возьми да скажи - нет. Сопьюсь - говорит.
И ведь не врет гад - сопьетса, вот как.
Сегодня от ожирения дохнет столько же народу сколько и от голода.
Это факт.
Вобще позиция КОБ технически немного странная - всегда будут лица которые не за какие ковришки не откажутса от паразитизма на обществе
но главное что всегда найдутса и те, которые, потребуют чтобы им немедленно вернули, родимую толпоэлитарную модель.
По сути в КОБ остаетса место только для очень малочисленной прослойки населения земли, которые нелюбят быть стадом.
А что делать с отальными?

[Древ]

Сообщение от Diogen

но главное что всегда найдутса и те, которые, потребуют чтобы им немедленно вернули, родимую толпоэлитарную модель.

Во
Это одно из противоречий которые я вижу в КОБе. Из людей две тыщи (как минимум) лет овец делали делали и в конце концов переделали. И ни за сто, ни за двести лет обратно все не переделать, увы, нет времени на перевоспитание людей у планеты.
И то, что на земном шарике на данный момент живут в основном люди которые не хотят ни думать ни исследовать ни разбираться в чем то ни летать в космос - это факт. И идеологам КОБы это по-любому понятно.
Дальше по модели Управмира получается, что судьба этих людей в общем то печальна. Если в индустриальном обществе они нужны были как рабы, то в постиндустриальном они нафиг не нужны. А ожидать их будет примерно что то похожее на то, о чем писал Курт Воннегут.

И вопрос Управмиру.
Ваша стройная инженерная модель строится на том положении, что планета Земля это замкнутая система. Мировое закулисье - это хозяева, которым в какие то стародавние времена перепало каких то знаний и они с тех пор строят и построили с помощью эти знаний свой мировой порядок.
Но что если предположить, а оснований для данного предположения достаточно, что Земля это в том числе и поле для деятельности и каких то внешних по отношению к планете Сил. Нынешнее мировое закулисье это не замкнутая в себе "семья" или клан, которая начинает распадаться, а просто ступень в неводомой нам пока иерархии. Предположим, что целью одной из Сил является очищение планеты от хомо сапиенс в принципе. По каким то причинам или правилам Игры они не могут то сделать впрямую, а действуют через своих представителей. И закулисье - их слуги в этом, которые сами не представляют полностью масштабы игры, а выполняют внешнюю "волю". В таком случае Трендец предстоит не только тем, кто не может или не хочет приспосабливаться к реалиям постиндустриального времени, но и строителям-инженерам, поскольку они в конкретном таком меньшинстве и их шансы на выживание близки к нулю. Трендец также предстоит и таким как Грин, только они этого не понимают, а частично понимают "Рокфеллеры".
"Распад семьи" - который вы увидели в "Кванте" - может при этом знаменовать, что слуги свою задачу выполнили и их кинули. А может еще и то знаменовать, что время влияния хозяев этих слуг близится к концу в связи с сменой эр, задумку свою они не успели выполнить вовремя и что будет дальше - дело рук самого человечества, которому предстоит решать клубок проблем в которое их вогнал "мировой порядок".
Ваша модель подходит более менее под второй случай, но что если это первый?

[Сфера]

Сообщение от upravmir

а молодые сменщики, более мобильные, гибкие, технологичные, неприхотливые - манипулируют странами и народами едва ли не из чисто потребительских соображений; и главный злодей "Кванта милосердия" - нетократ Грин - взаимодействует со всеми членами "теневой глобальной власти", сам становится важным звеном... но он использует стратегичность нефти лишь как прикрытие для старпёров, чтобы подобраться к более животрепещущему, а потому более надёжному ресурсу - пресной воде...

Выходит мировое правительство раскололось внутри себя. И какая та половинка понимает что является глобально значимым товаром, а другая нет? Или же все дело в расколе на основании управления? и они не могут решить какой приоритет в достижении поставленной цели является наиболее значимым?
А ведь вода это не только хороший источник наживы - это и источник контроля человечества. Можно просто не продовать, а можно что нибудь добавить в воду (когда она будет повсеместно продоваться фасованной в тару) для одурманивания толпы и держания ее в бараньем состоянии. И опять приходим к тому, что им нужна ВЛАСТЬ, как и во все времена.
А деньги, им нужны деньги? Им нужен контроль.
Какой он будет этот контроль в виде управляемой катастрофы локальных войн или же иного вида контроля не имеет значения.
По своему мировозрению когда им кто нибудь перестанет быть нужен, они просто отключат от матрицы мира. Как это просходит с Палестиной или было с Южной Осетией.

[upravmir]

Сфера, вот что вы понимаете под словом "власть"?
по-моему, это когда ты можешь оказать на другого воздействие (любое), а он на тебя не может

а дальше нужен мотив
вот есть у тебя пистолет, а напротив сидит... ну, птичка - и ты можешь её застрелить, но нет никакой мотивации, тебе это даже в голову не приходит

захват питьевой воды - это эрзац паразитирования

об этом задумывается делец, которому не хочется вечно заниматься этими нефтебиржами, спецслужбами, государствами, даже бизнесами... да, он занимается всем этим, он это умеет лучше всех - но только чтобы добраться до "идеального инструмента" и впредь не запариваться

часть элиты начинает использовать образование, полученное от элиты, ради личных целей, игнорируя интересы элиты как сообщества, а значит, капец элите

вспомните все эти региональные обрезанные толпо-элитарные пирамиды, а потом общую глобальную; и теперь представьте, что вот в этой глобальной - дезертиры, потерявшие интерес к управлению миром, но владеющие всеми знаниями, каналами связи... и они начинают "устраиваться поудобнее" - их перестают интересовать долгосрочные задачи управления человечеством

кто может "обрезать" глобальную элиту? - только сама себя при смене поколений в ней

посмотрите на того же создателя "Тройственной комиссии" (элитной тусовки амеро-евро-азиатских воротил) и других интересных действ - Рокфеллера; он старый человек

все эти киссинджеры, чейни, вон Алан Гринспен - великий финансист... клан Бушей

они - старые, они начинали ещё при "холодной войне", когда для содержания научных центров, крупного производства и прочего - нужны были большие корпорации и "великие державы"

откуда у молодых может быть мотивация продолжать их дело?
конечно, у них есть сменщики - но талантливы ли они?
не утекла ли самая амбициозная часть - в нетократы?

когда им кто нибудь перестанет быть нужен, они просто отключат от матрицы мира. Как это просходит с Палестиной или было с Южной Осетией.

вот это загадочная для меня фраза
от какой "матрицы мира" отключили, простите, Осетию? и когда она была кому-то вообще нужна? кто про неё знал? и зачем бы? там все с рождения "отключённые" - как и другие деревенские жители

берут каких-то экзотических безоружных, бесполезных, ничем не примечательных деревенских жителей - и начинают их провоцировать-стрелять, а потом через СМИ раздувают: "ближневосточная проблема", "кавказский конфликт"

это называется "театр военных действий" - документальная постановка на телекамеру

если бы у телезрителей были в мозгу знания, они бы понимали, что 900 убитых (равно как и 3000 в башнях-близецах) - это смехотворно для "главных новостей дня"; у нас в год на автодорогах... ну, понятно

но людей приучают, что "каждая жизнь показанного по телевизору трупа имеет огромное значение"

точно также римляне отлавливали в Северной Африке всяких диковинных носорогов, а потом натравливали на гладиаторов - зрители были в восторге! а гладиаторские бои в Риме были развлечением бесплатным - как и новости из израилев

после Христа в моде милосердие, поэтому приходится мочить палестинских детей, причём, достаточно и поштучно

что ж, спасибо Христу!

если кто-нибудь объяснит "цивилизованным" людям, что на 900 убитых где-то в субтропиках должно быть всем наплевать - и убивать перестанут

а пока вы считаете дикую деревенщину чем-то ценным - её будут убивать и тщательно вам показывать

.

а по-настоящему от "матрицы мира", как вы выразились, отключают пресловутый рабочий класс в развитых и не очень странах; будет продолжено глобальное сворачивание социализма во всех формах

вон Чубайс рассказал в интервью: "Уоллмарт" (американская сеть гипермаркетов) уже внедряет такую систему, что ставят на каждый товар чип, а у покупателя карточка, вы идёте в магазин, набираете товаров, проводите карточкой по чипу - чип выпускает товар из магазина, с карточки снимается оплата, вы уходите; таковая инфраструктура по словам Чубайса сокращает расходы розничных сетей на логистику и персонал вдвое - и владельцы наших торговых сетей уже приходили в "Роснанотех", желая создавать такое же у нас

кассиров, грузчиков, менеджеров, контролёров,,, и прочего пролетариата вокруг и внутри магазинов не станет; говорят, хотят делать торговую точку вообще без единого человека - полная автоматизация всего: подгруза продуктов, учёта, контроля качества, охраны

а получится дешевле, чем с людьми

вот это - "отключение от матрицы", т.е. освобождение от гнусного экономического рабства или "безработица"

для одурманивания толпы и держания ее в бараньем состоянии

Зачем?

если это рабы на вашей плантации - то всё понятно, надо соблюдать дисциплину труда; а если они низачем вам не нужны? и угрожать вам физически толком не способны? и вообще между вами и ними - синее море? у вас самолёт и десяток секретных и несекретных мест проживания по всей планете? конечно, могут быть чрезвычайные обстоятельства и, поскольку деньги и материальные ценности - ненадёжный бартерный ресурс, то можно попросить кого-нибудь что-нибудь для тебя сделать за воду, очень удобно

.

основа происходящего - кризис гуманизма
человек не является сверхценностью!
а тоталитаризм, инквизиция, манипулирование сознанием - всё это гуманистические порождения, исходящие из гипотезы о сверхважности человека

помните "1984" Оруэла? что бы вы сказали О'Брайену, лёжа на пыточном столе, такого, чтобы у того в голове замкнуло? я бы сказал, что у вас, господин О'Брайен искусственный интеллект сочиняет газеты, чтобы контролировать бесполезных людишек - а вы бы лучше машины развивали, а людей оставили в покое, ибо нет в них никакого резона

так вот эту мысль наследникам Геббельса и О'Брайена сама жизнь подсказывает!

поэтому нужна такая экономическая архитектура,
коея наделила бы людей новым смыслом, непроизводственным;
человек - плохой производитель, отвратительный управленец и т.д.
хорошо сделанная техника всегда лучше

[Сфера]

Сообщение от upravmir

Сфера, когда им кто нибудь перестанет быть нужен, они просто отключат от матрицы мира. Как это просходит с Палестиной или было с Южной Осетией.
Управмир пишет:
вот это загадочная для меня фраза
от какой "матрицы мира" отключили, простите, Осетию? и когда она была кому-то вообще нужна? кто про неё знал? и зачем бы? там все с рождения "отключённые" - как и другие деревенские жители

Выразился слишком образно. Под отключением от "матрицы мира" я имел в виду убийство, геноцид и т.п., когда даже истрорию перепишут так, что человека, нации будто и не было. Т.е. жил человек и его нет для мировой элиты это не представляет интереса. А вот для человека очень даже. Так вот этот человек тоже не думал не гадал и даже не предполагал что так может быть, это просто не входило в круг его интересов.

Сообщение от upravmir

[b]если это рабы на вашей плантации - то всё понятно, надо соблюдать дисциплину труда; а если они низачем вам не нужны? и угрожать вам физически толком не способны? и вообще между вами и ними - синее море? у вас самолёт и десяток секретных и несекретных мест проживания по всей планете? конечно, могут быть чрезвычайные обстоятельства и, поскольку деньги и материальные ценности - ненадёжный бартерный ресурс, то можно попросить кого-нибудь что-нибудь для тебя сделать за воду, очень удобно.

Угроза "быдла", если смотреть с точки зрения мирового правительства это лишний рот и потребитель ресурсов.
Если одному человеку изветсно то, что не известно другоми это есть секрет, а если известно обоим, то это уже не секрет. Так вот есть такая поговорка - каждый человек работает на себя в сферу своего понимания, а в сферу своего не понимания работает на другого" я бы сказал кто знает и понимает больше. Выходит последний является бараном по отношению к знающему первому. Мотив уже давно сработал, его не надо искать повторно. Мотив заключился в создании мировозрения человека не способного достичь самому тех знаний, которыми обладает мировое правительство.

Так сейчас весь мир в том числе и сектор газа находятся не только в экономической блокаде, но и в информационной.

[upravmir]

Мотив заключился в создании мировозрения человека не способного достичь самому тех знаний, которыми обладает мировое правительство.

вы исходите из очень странного предположения, что дабы знание появилось у человека А, ему его должен передать информационно человек Б, уже обладающий этим знанием

рассуждая таким образом, вы придёте к выводу, что если знание и существует, и может быть кем-либо получено, то приходить оно может только из прошлого

что не соответствует действительности

кроме того, как говорил по этому поводу нетократ Е.В.Гильбо, собственно контролем за распространением знаний уже никто так сильно, как в первой половине ХХго века, не занимается:
(1) знания успешно глушат информационным шумом,
(2) мониторят только попытки применения знаний

так, чтобы создать некую технологию мало знать, как её сделать - надо ещё собрать все части, специалистов... ой, много! другой, знающий, как собрать - будет контролировать только доступность нескольких важных материалов и редких специалистов - и разваливать всё в одной точке

при этом вы проделаете огромную работу, думая что стремитесь к цели, а обрушено всё будет одним толчком - и это важно, чтобы измотать вас!

если запретить циркуляцию ВСЕХ знаний, то противники не будут изматываться, окружающие люди не будут отвлекаться на тысячу посторонних информаций и т.д.

что-то опять не срастается!

.

ей-богу! надо делать своего Глобального Предиктора, потому что без опыта его создания в реалистичных механизмах его работы не разобраться!

т.е. вы хотите сбить НЛО, опираясь на некие умозрительные представления о его устройстве; всё-таки надо хоть раз собрать своё НЛО - и там уже прикидывать, как сбивать

[плотник]

Сообщение от Сфера

Выходит мировое правительство раскололось внутри себя. ... ...для одурманивания толпы и держания ее в бараньем состоянии. И опять приходим к тому, что им нужна ВЛАСТЬ, как и во все времена.
А деньги, им нужны деньги? Им нужен контроль.
Какой он будет этот контроль в виде управляемой катастрофы локальных войн или же иного вида контроля не имеет значения.
По своему мировозрению когда им кто нибудь перестанет быть нужен, они просто отключат от матрицы мира. Как это просходит с Палестиной или было с Южной Осетией.

Браво!!!
Я бы с удовольствием прочёл ваши романы исторические-фэнтэзи.

[Сфера]

Сообщение от плотник

Браво!!!
Я бы с удовольствием прочёл ваши романы исторические-фэнтэзи.

Что вы понимаете под историческими-фэнтези? Вспомните про методологию.

[Муджахид]

Сдается мне, что этот "upravmir" - жидовский провокатор.

[SIMURDENDT]

Управмир, переработайте этот хаос в тезисы, иначе, даже дотошный Саша, поленится с Вами дискутировать. Если б я сегодня, случайно, не оказался трезвым, как стекло, точно, такой большой текст читать бы не стал.

[плотник]

Сообщение от Древ

Ну это вы зря..
Над некоторыми вещами им озвученными я, например, призадумался. До некоторых вещей и сам дошел в свое время.

Это называется попасться на кукан.

Всё-таки многовековой опыт разводить лохов. А ведь не зря были законы, запрещающие с ними разговаривать и просто слушать.
И Маркс и Ленин негативно о них высказывались, но результат был ужасным для нас.

Справка - на израильских форумах проводят обучение как выиграть любой спор.

[НЮГ]

Сообщение от плотник

Справка - на израильских форумах проводят обучение как выиграть любой спор.

Да, здорово наловчился. В одной теме он еврей, в другой - русейший из русейших. И нашим и вашим за копейку спляшем...

[плотник]

Сообщение от НЮГ

Да, здорово наловчился. В одной теме он еврей, в другой - русейший из русейших. И нашим и вашим за копейку спляшем...

Стараюсь глубоко копнуть, рекомендую почитать еврейские форумы.

[Гойденко КС]

Ну так единственно правильный метод лечения и будет заключаться в том, чтобы вытащить на уровень осознания все то хорошее что осталось в русской нации и научиться этим правильно пользоваться. При таком раскладе все дурное, что привили нации, само поотпадает, как шелуха.

Древ, а я вот не согласен с этим. То, что в нас есть, работает независимо от того, осознаем мы или нет. И хорошее, и плохое. А значит, чтобы избавится от плохого, нужно его вытащить на уровень осознания. Хорошее в нас итак работает.