Люди помогите убедить человека!!!

[yakudza3000]

Тема такая у меня есть знакомая она типа считает что она не фанатик, но она поклоница новой веры "Бахаи" я не стал углубляться в изучение этой религии потому что после КОБ для меня любая религия как бы она не называлась тумба-йумба, чики-пуки, алё-малио, для меня уже религии это просто развод и разделение людей, которые убевают и нарушают все заповеди своей религии ради этой самой религии. Короче как я понял эти самые бахаи новая религия придуманная евреями как и саентологи, это так называемый эксперимент на проверку какая из новых религий прокатит лучше. К этому выводу я пришёл ещё не вникая кто такие бахаи. Потом я поискал по интернету и вот этих слов мне вполне хватило как человеку который понимает ( после изучения матерьялов КОБ) что такие парадоксы просто так не случаются, вот что я нашёл:"Нечто подобное сегодня происходит с другой еврейской выдумкой – новой идеологической отравой для других народов – религией Бахаи. Эта «религия» объединяет все земные верования воедино, интенсивно пропагандируется евреями, щедро финансируется, а ее главный храм находится в Хайфе (Израиль). Однако гражданам Израиля ей поклоняться запрещено! Всем остальным можно, а евреям – нельзя! И по той же самой причине, – зачем евреям усугублять свои дела заведомой ложью? Пусть другие ее похлебают..." Теперь люди читайте внимательно дальше я кидаю это сообщение этой фанатичке своей знакомой, она человек которому не интересен КОБ, но в разговоре она со многим из КОБ согласна, так вот её реакция:"тупятину мне не цетируй, чесно не одной разумной мысли не написанно, так что не могу даже прокоментировать, это слова снятые с забора.вернее могу но это бред , и если хоть 1 страницу прочитать про религию , то понятно но это просто набор слов" И так я как человек заинтерисованный в том чтобы мои знакомые небыли быдлом написал ей это:"хорошо набор слов, теперь представь что ты не фанатик который верит в свою веру и объясни мне, почему евреи позволили этой религии быть и разцветать на своей территории( хотя эти самые евреи никогда не позволят не евреям спокойна существовать на их территории) и в то же время запрещают своим людям вступать в эту веру, что не видно никакого парадокса? Понимаеш мне кисла вообще на евреев и на эту веру и то что ты в неё веришь и поэтому мне как не заинтересованному лицу легче рассуждать логически, попытайся хоть раз в жизни смотреть на ситуацию со стороны а не орать я фанатик это набор слов!!! P.s. Я привёл аргументы теперь ты преведи какието аргументы кроме "тупетня, набор слов, не стоит это обсуждать" и прочих весомых по твоему аргументов, которые нечего не объясняют кроме того что ты свято веришь не задумываясь P.p.s. Извини за слово фанатик я знаю что оно тебя раздражает, но по другому не объяснить то как ты себя ведёш по данному вопросу = )" И так в чём заключается ваша помщь, я на 90% уверен что мои слова не изменят её мнение и она дальше будет поклонятся этому бреду. Мне нужна помощь людей, которые аргументированно смогут ей докозать в своих сообщениях тут что её религия это обман на явных примерах связанных с её религией.Я надеюсь что на форуме найдутся люди которые больше разбераются в вопросах религий и лучше изучили данный вопрос в том числе и саму религию бахаи и смогут ей промыть мозг

[Толяныч]

Во-первых, вера эта отнюдь не нова, во-вторых - верующего ни в чём не убедишь, ибо только разум способен анализировать, а вера - слепа по определению...

лучший способ чего-то доказать - это ничего не доказывать,.. жить себе счастливо. Сами придут и спросят - а как это тебе удаётся, расскажи секрет? Вот тогда и расскажешь о своих Истинах. Но не раньше.

[yakudza3000]

Мне нужна помощь а не поговорка как жить

[Артур7373888]

Толяныч имхо прав.
Она фанатично настроена отстаивая свою веру, а у тебя фанатичная тяга переубедить. Как ты хочешь чтоб она услышала тебя если ты не слышишь ее?

[yakudza3000]

Так вы скажите КААААААК поэтому я тут и создал тему вы что издеваетесь

[tataren]

Убеждать кого-то бесполезно,но это еще и вредно.
Почему? Любой человек будет чувствовать,что ты пытаешься над ним возвысится в своей норме сердечности,а по существу она может быть гораздо лучше в этом отношении тебя,хотя конечно не права. Поэтому следует к разъяснению следует подходить очень серьезно.
Можешь начать разговор с того,что для того,чтобы сформировалась какая-нибудь из религий,должна произойти достаточно серьезная подготовка,которая занимает очень длительное время. тысячи лет. Сейчас возникновение никаких религий в принципе невозможен,поскольку общество слишком много накопило ошибок,которые необходимо исправить и у Бога пропала увереннрсть в самом человеке. К тому же важно кто именно основатель. Обычно таким основателем является Учитель,который ведет очень скромный образ жизни и не претендует на обладание Истиной,иначе это было бы прямым нарушением Закона. Человек сам должен прийти к Истинному пониманию вещей,Он только может помочь указывая на неточности....

[Толяныч]

мы не издеваемся. Мы были такими же... просто ты - мальчик, вот в этом и вся твоя проблема.
зы. не волнуйся, от этого все избавляются..

татарен, вы неправы - религии образуются постоянно... взять того же Хиневича, или Виссариона. Погуглите..

[Артур7373888]

yakudza3000 еще стольким людям необходима наша инфа. не зацикливайся...

[Kvark]

К тому же важно кто именно основатель. Обычно таким основателем является Учитель,который ведет очень скромный образ жизни и не претендует на обладание Истиной,иначе это было бы прямым нарушением Закона.

Откуда такой "обычай" ?
Ведь и Иисус Христос, и Мухаммад, и Будда, и другие веро-учители претендовали на обладание Истины!

Да и ты, tataren, претендуешь:

Сообщение от tataren

Сейчас возникновение никаких религий в принципе невозможен,поскольку общество слишком много накопило ошибок,которые необходимо исправить и у Бога пропала увереннрсть в самом человеке.

Откуда знаешь?

[Гойденко КС]

Откуда знаешь? (что у Бога пропала вера в людей)

Да, пропала. Мне он об этом тоже говорил.

Чем пытаться доказать человеку, что он дурак - попробуйте ненавязчиво показать ему лучшее.

Совершенно верно! Все спорные места вообще лучше обходить. Представь себе, что ее убеждения, - это борец, которого тебе не опрокинуть. Силенок не хватит. Будешь увеличивать давление - она увеличит сопротивление. Если выдержит - ее убеждения станут сильнее, если не выдержит - ты ее сломаешь. Убеждения - часть личности человека, их нельзя ломать. Плохо для здоровья.
Не пытайся толкать. Походи вокруг, посмотри внимательно, этот борец не в воздухе висит. Он стоит на чем-то. На что-то опирается. Вот эти опоры и нужно из под него потихоньку вытащить.
Например, ищи такие вопросы, которые поставят ее мировоззрение в тупик. Но твое мировоззрение, должно давать на них толковый ответ.
Это очень полезно и для тебя. Тоже от подобных религий избавишься.

[Kvark]

Сообщение от yakudza3000

И так в чём заключается ваша помщь, я на 90% уверен что мои слова не изменят её мнение и она дальше будет поклонятся этому бреду.

Мне нужна помощь людей, которые аргументированно смогут ей докозать в своих сообщениях тут что её религия это обман на явных примерах связанных с её религией.

Я надеюсь что на форуме найдутся люди которые больше разбераются в вопросах религий и лучше изучили данный вопрос в том числе и саму религию бахаи и смогут ей промыть мозг

Я бы не стал дискутировать с ней по поводу её религии - я бы попробовал обсуждать с ней разные актуальные вопросы (как философские, так и практические) с позиций КОБ.

Чем пытаться доказать человеку, что он дурак - попробуйте ненавязчиво показать ему лучшее

Не начинайте разговор, не настроившись на доброжелательный и уважительный лад - будьте готовы с уважением отнестись к другому мнению, тогда и к вашим словам будут относиться со вниманием

Ещё советую почитать книгу "Не рычите на собаку"
Скачать можно здесь: http://www.koob.ru/pryor/dont_shoot_the_dog

[yakudza3000]

Посмотрите что я сделалhttp://forum.kpe.ru/showthread.php?p...ed=1#post62441

[kpe_4to_-)to]

Ваша проблема что Вы не видите разницы между Религией и Верой. Религий множество, а Вера одна. И не может у человека быть разной Вера. (использование слов без знания смысла не есть хорошо)

[yakudza3000]

#21 Если это адрессовано мне то я как раз наоборот считаю что вера одна а религии это как партии один развод людей и овцеводство.

[JurijSamuilov]

Она не хочет понимать КОБ,вы ее религию,думаю без драки не обойтись.

[vvvalera]

Сообщение от yakudza3000

Тема такая у меня есть знакомая она типа считает что она не фанатик, но она поклоница новой веры "Бахаи" я не стал углубляться в изучение этой религии потому что после КОБ для меня любая религия как бы она не называлась тумба-йумба, чики-пуки, алё-малио, для меня уже религии это просто развод и разделение людей, которые убевают и нарушают все заповеди своей религии ради этой самой религии. Короче как я понял эти самые бахаи новая религия придуманная евреями как и саентологи, это так называемый эксперимент на проверку какая из новых религий прокатит лучше. К этому выводу я пришёл ещё не вникая кто такие бахаи. Потом я поискал по интернету и вот этих слов мне вполне хватило как человеку который понимает ( после изучения матерьялов КОБ) что такие парадоксы просто так не случаются, вот что я нашёл:"Нечто подобное сегодня происходит с другой еврейской выдумкой – новой идеологической отравой для других народов – религией Бахаи. Эта «религия» объединяет все земные верования воедино, интенсивно пропагандируется евреями, щедро финансируется, а ее главный храм находится в Хайфе (Израиль). Однако гражданам Израиля ей поклоняться запрещено! Всем остальным можно, а евреям – нельзя! И по той же самой причине, – зачем евреям усугублять свои дела заведомой ложью? Пусть другие ее похлебают..." Теперь люди читайте внимательно дальше я кидаю это сообщение этой фанатичке своей знакомой, она человек которому не интересен КОБ, но в разговоре она со многим из КОБ согласна, так вот её реакция:"тупятину мне не цетируй, чесно не одной разумной мысли не написанно, так что не могу даже прокоментировать, это слова снятые с забора.вернее могу но это бред , и если хоть 1 страницу прочитать про религию , то понятно но это просто набор слов" И так я как человек заинтерисованный в том чтобы мои знакомые небыли быдлом написал ей это:"хорошо набор слов, теперь представь что ты не фанатик который верит в свою веру и объясни мне, почему евреи позволили этой религии быть и разцветать на своей территории( хотя эти самые евреи никогда не позволят не евреям спокойна существовать на их территории) и в то же время запрещают своим людям вступать в эту веру, что не видно никакого парадокса? Понимаеш мне кисла вообще на евреев и на эту веру и то что ты в неё веришь и поэтому мне как не заинтересованному лицу легче рассуждать логически, попытайся хоть раз в жизни смотреть на ситуацию со стороны а не орать я фанатик это набор слов!!! P.s. Я привёл аргументы теперь ты преведи какието аргументы кроме "тупетня, набор слов, не стоит это обсуждать" и прочих весомых по твоему аргументов, которые нечего не объясняют кроме того что ты свято веришь не задумываясь P.p.s. Извини за слово фанатик я знаю что оно тебя раздражает, но по другому не объяснить то как ты себя ведёш по данному вопросу = )" И так в чём заключается ваша помщь, я на 90% уверен что мои слова не изменят её мнение и она дальше будет поклонятся этому бреду. Мне нужна помощь людей, которые аргументированно смогут ей докозать в своих сообщениях тут что её религия это обман на явных примерах связанных с её религией.Я надеюсь что на форуме найдутся люди которые больше разбераются в вопросах религий и лучше изучили данный вопрос в том числе и саму религию бахаи и смогут ей промыть мозг

Всем "фанатам" смотреть и читать лекции по КОБ. Не захочет, скажи что там есть кое что о её религии, и пусть внимательно слушает и вникает в суть. Не можешь доказать словами, может обманом получиться.

[yakudza3000]

Ужос на что вы меня толкаете =)

[kucherywy]

Так ты с барышней говорил? как дела на текущий момент?

[yakudza3000]

Да безполезно она считает что бахаи лучше других и они холофые, какие доводы я не преводил, я ей пытался объяснить что любая религия это разделение людей и овцеводство и ты становищся только дальше от бога, безпалезно

[PaiNt]

Вариант 1:Один ноль в мою пользу.
подробнее поизучать ее религию.. выявить нелогичности с которыми она бы согласилась, ни слова про коб только свои мысли. долгое рассуждение и беседа, а только потом если ваши доводы оказались убедительнее - "а вот все о чем мы говорили там и написано, а ты меня слушать не хотела". Суть то втом что она уверена в своей религии и защитный механихзм - отталкивать все чужеродное, поэтому упоминать ссылку на коб смерти подобно..

Вариант 2 Компромис-ассимеляция.
Соглашайтесь с ней в тех моментах которые не противоречат коб, и говорите только на эти моменты, и старайтесь их называть теми терминами как привыкли по коб.. Если слышите что-то противоречащее то лучше промолчите. Чем больше пробелов у нее вы незаметно заполните своими идеями тем легче потом ей будет слушать концепцию, может даже и обсуждать будет удаваться..

Вариант 3. Какова цель?
Абстрогироваться от кобы, брхаи. Просто религия, еще лучше - просто жизнь.. Для чего нужна религия? Люди должны жить в справедливом обществе или не в справедливом? Разделять - это полезно или вредно? Попытаться перевернуть ее религию по отношению к ее жизненным принцыпам.

Сообщение от ВИКИПЕДИЯ

Жизненно важные принципы для достижения мирового единства:
-признание общего источника и неопровержимого единства всех основных религий мира;
-самостоятельный поиск истины каждым верующим;
-отказ от всех видов предрассудков (расовых, национальных, религиозных, классовых, политических);
-признание того, что истинная религия всегда находится в гармонии с разумом и научным знанием;
-значимость и необходимость всеобщего образования;
-осуществление равноправия мужчин и женщин;
-устранение крайних форм бедности и богатства;
-установление федеральной системы мирового сообщества, основанной на принципах всеобщей безопасности и международной справедливости;
-необходимость для каждого индивидуума следовать высоким личным моральным принципам;
-всеобщий вспомогательный язык, с помощью которого люди разных народов свободно смогут понимать друг друга;
-последовательное создание новой мировой цивилизации на основе приоритета принципов духовности.

Концепция Бога в вере бахаи строго монотеистична и трансцендентна. Учение бахаи считает всякие попытки описать Бога бесполезными. Единственной связью между Богом и людьми бахаи считают Посланников Бога (Пророков), которых они называют «Богоявлениями».

если допустим она согласн с этими цитатами, то должна "отказаться от всех видов предрассудков" и выслушивать вас, отказаться от религиознах предрасудков и рассуждать о религии и с логических позиций..