Безденежная экономическая система

[Optiman]

Предлагаю посмотреть фильм http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3609137
Автор Роман Ефремов предлагает своё видение экономики общества без использования денег.

Я там написал под ником Vikinus своё мнение об этом фильме.
Скопирую его здесь:
Посмотрел. Впечатлило.
Имею сходные идеи, к которым пришёл сам. Своим, так сказать, ходом. Деньги - это зло. Отмена их необходима, иначе мы так и будем болтаться в нынешнем недообществе и никогда не перейдём к чему-то более светлому и справедливому. Возможна будет только деградация.
Освоение космоса уже 40 лет как не идёт (последний полёт на Луну человека был 40 лет назад, кроме Луны человек так нигде и не был).

Что меня напрягает:
- беззубая позиция автора по отношению к неадекватам (тебе нахамили, а ты не хами; тебя ударили, а ты не ударяй). Попахивает толстовским "Непротивление злу насилием". Это ведёт к разрастанию зла.
Я считаю, что должен преобладать не принцип ненасилия, а принцип "не бей первым". То есть, никогда не начинать хамить, драться и т. п. первым. Но такие действия допустимы и иногда необходимы, если кто-то начал первым в отношении тебя.
Иначе мы получим беззубое общество конформистов. Понятия честь, достоинство окончательно уйдут в историю.

- воинствующий атеизм автора.
Я сам не являюсь таким уж верующим. Не соблюдаю ни посты, ни праздники толком не отмечаю. Но считаю, что иудохристианские религии многим людям полезны. Особенно людям глупым - они хранят их от ошибок.
Во-первых не надо их искусственно рушить. Они отомрут сами, когда человечество поумнеет. И даже когда отомрёт, людям всё равно будет нужен некий культ. Человеку надо преклониться перед каким-то абсолютным идеалом, чтобы почувствовать свою собственную значимость. От этой потребности будет свободен только сверхчеловек (см. Ницше), но до этого нам ещё топать и топать.
Во-вторых, я считаю, что что-то всё же есть (автор считает, что нет ни души, ничего нет ТАМ).
Что-то есть, это к бабке не ходи. Чую я это.

В остальном с автором во многом согласен.
Могу добавить от себя (вдруг Роман Ефремов зайдёт на эту ветку) принципы распределения благ при их недостатке (ведь не сразу система отладится, поначалу возникнет дефицит многих благ):
1) Абсолютная прозрачность количества произведённых дефицитных благ
Инфа о количестве произведённого дефицита должна быть доступна всем членам общества.
2) Дефицитные блага распределяются по принципу лоттереи. Либо равноправной, либо двухступенчатой.
Равноправная значит, что все члены общества, претендующие на некое дефицитное благо, получают (для примера) по одному лоттерейному билету на это благо. Количество выигрышных билетов должно соответствовать количеству доступного дефицита.
Двухступенчатое: В приоритетном порядке дефицит достаётся лучшим представителям общества (лучшим рабочим, учителям, врачам, учёным и т. д.), что останется - распределяется по принципу равноправной лоттереи между всеми остальными членами общества.
Важнейшая добавка: к распределению в приоритетном порядке не имеют доступа любые работники сферы управления государством, распределения благ, а также их родственники. Дабы не искушать.
Лоттерея должна быть 100%-но проверяемой для любого члена общества. Не должно быть никаких даже гипотетических возможностей сжульничать.

[Архе]

Попахивает утопией.
Ценность денег в том что они есть универсальным эквивалентом стоимости. А их наличие дает возможность выбора.
Пример-бесплатный проезд льготников в транспорте, если бы льготы монетезировали, проблем для пенсионеров и инвалидов стало бы намного меньше.

[Интересующийся]

Я всё больше склоняюсь к принципу - тебе нахамили - ты ударь, тебя ударили - ты убей.
Гораздо лучше и спокойней все бы стали жить.

[Optiman]

Сообщение от Интересующийся

Я всё больше склоняюсь к принципу - тебе нахамили - ты ударь, тебя ударили - ты убей.
Гораздо лучше и спокойней все бы стали жить.

Это к разрастанию насилия ведёт.
Ответ должен быть, но он должен быть адекватным.

[ПОГОЖ]

Сообщение от Интересующийся

Я всё больше склоняюсь к принципу - тебе нахамили - ты ударь, тебя ударили - ты убей.
Гораздо лучше и спокойней все бы стали жить.

Здесь нет различение между своими и чужими. Свой тоже может нахамить и ударить в сердцах, по глупости, в раздражении, но потом через некоторое время ему же будет стыдно за своё поведение. Я думаю, что многие из личного опыта могут привести массу тому примеров. Конечно, можно посчитать такого ближнего, своего за врага, но когда нападет реальный чужой враг этот ближний "враг" будет готов за вас жизнь отдать. Есть поговорка: "милые бранятся, только тешатся", которая говорит о том, что конфликты между своим должны решаться мирно. Поэтому - любите "врагов" своих, а чужих врагов уничтожайте. Если свой ударил по правой щеке, то подставь ему левую и дай понять, что он выбрал не правильный способ разрешения конфликта. Если чужой нахамил, то ударь, чтобы не повадно было хамить и дальше нападать. Если чужой ударил, то он хотел убить и имеешь право предотвратить убийство.

НО ДЛЯ ЭТОГО ДОЛЖНО БЫТЬ ЧЕТКОЕ РАЗЛИЧЕНИЕ МЕЖДУ СВОИМИ И ЧУЖИМИ. У русов и казаков раньше было самое страшное наказание изгнание из родового и общинного объединения. Такой изгой становился чужим для всех. Сейчас в РФ все чужие друг другу и "каждый третий - враг". Такое государство опасно для граждан изнутри - самоуничтожением. В таком государстве - "безденежная система?" - "Не смешите мои тапки"! - как говорит мой брат - казак Колобродов.

[Optiman]

ПОГОЖ, опять вы про казаков.
Речь то о другом совсем.

Сейчас потому то и стали все чужими, что деньги нас разделили. Отменим их, исчезнет конкуренция, и люди добрее станут.
А подробнее - смотрите фильм.

[ПОГОЖ]

Сообщение от Optiman

ПОГОЖ, опять вы про казаков.
Речь то о другом совсем.

Сейчас потому то и стали все чужими, что деньги нас разделили. Отменим их, исчезнет конкуренция, и люди добрее станут.
А подробнее - смотрите фильм.

Деньги не делят. Масло не дорожает. - ЭТО ВСЕ СЛЕДСТВИЯ. Ищите причину и основание причин, а не боритесь со следствием.

Изначальная роль денег - 1) защита от паразитов в хозяйстве - от тех, кто потребляет больше, а производит и отдаёт меньше; 2) оживление и ускорение хозяйственной деятельности.
Паразиты приспособили деньги и сделали их: 1) средством паразитирования, 2) средством удушения и ухудшения состояния народного хозяйства (например, Россия).
Вполне возможно, что паразитам и их пособникам в современной России на данном этапе разрушения России необходимо разрушить (под видом реформирования) еще и денежную систему. Сырьё, нефть из России они вывезут и без денег, но что будут делать глупцы утверждающие, что "деньги - зло"; "избавимся от денег - победим зло". Так и хочется этим с.... вынести общественное порицание.

Казаки и Русы, имея здоровую денежную систему, долго наступали на больные мозоли паразитам. Поэтому паразиты казаков и великорусов вычеркнули из перечня народов России и не допускают к государственности. Любым нацменам по советской и федеральной республики, а о казаках и великорусах и говорить нельзя.
Не думал я, что Вы Optiman состоите в рядах антиказаков и антирусов.

[Optiman]

ПОГОЖ, вы меня уже во враги народа записали.
Эх, ловко вы меня изобличили.
Пойду в госдеп за зарплатой, потом в монте-карло кутить, в четверг вернусь продолжать антиказачью деятельность.

Если серьёзно, то рекомендую всем фильм посмотреть, а потом спокойно, без оскорблений обсудить.