форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Общий форум > Дискуссия "КОБ и марксизм: что общего? в чём разница?"

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 18.07.2010, 14:30
Иноземцев Иноземцев вне форума
участник
 
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 105
Иноземцев на пути к лучшему
По умолчанию Рассудок и Разум

РАССУДОК
------------------------
Первым человеком который нашёл Разум в самом Человеке и который возник в нём без участия "Божественного света" - был И. КАНТ.
Он определил Разум как: "Способность, дающая нам Принципы Априорного Знания".
При этом уточнил, что это вне опытное Знание есть Знание Общего и Необходимого.
Двигаясь по этому вектору, заданному Кантом, - будем считать, что Разуму предшествует Рассудок, т.е. по Канту: "Практический Разум - Рассудок", а затем и "Чистый Разум".
Кроме того, исходя из того, что Рассудок в нас возник как средство Самосохранения, то и основания Рассудка надо искать в самой природе вещей.
А в природе вещей господствует "принцип минимального действия", т.е. всё, что происходит в Природе, происходит по линии наименьшего сопротивления.
(Примеров сколько угодно. - По это линии текут реки, движутся лавины, закон сохранения количества движения Галилея, да и закон Кирхгофа следует этому принципу, в упругой среде: «где тонко, там и рвётся» … и проч.)
---------------------
Дело в том, что я исхожу из гипотезы, что наш мозг, а точнее, та его составляющая, которая мыслит - есть голографический компьютер и следовательно, "представление" - есть некоторый волновой пакет. Причём минимальное число гармоник, достаточное для существования представления и есть абстрагирование. А само абстрагирование происходит не само по себе, а только при организации связей с другими представлениями, а тем самым, некоторый состав гармоник становится общим для некоторого класса представлений и как следствие, исключаются из состава волнового пакета гармоники, несущие собой частности представлений. По существу, у каждого из представлений отсекаются общие для них частоты и которые хранятся в форме абстракции, а частности каждого представления хранятся отдельно, и тем самым самопроизвольно создаётся класс представлений, а, следовательно, освобождается некоторое множество нейронов, ранее занятых для хранения всего набора представлений из этого класса. Откуда следует, что Рассудок - это способность нашего мозга самопроизвольно обобщать накопленную и освоенную информацию, которая этим обобщением присваивается и становится составляющей в общей информационной структуре нашего "Я".
А "экономия энергии" является модификацией в среде волновых пакетов всеобщего принципа всяких природных физических процессов - "принципа минимального действия", или, все, что происходит в материальном мире естественным образом, происходит по линии наименьшего сопротивления.
-------------------
А эти рассуждения являются следствием следующих.
---------------------------
Субстанциональность.

Субстанциональность в материальном мире, с действительной квантитативностью и с действительными энергетическими потенциальными ямами, не вызывает никаких сомнений и где субстанции (или материальной структуре), как целому, явно присуще свойство, которого нет у её составляющих, например : молекула являет себя другими свойствами, чем атомы её составляющие (например, свойств воды не найдёшь ни в кислороде, ни в водороде), кристалл являет себя другим свойством, которого нет у его частей, белок …, ну и так далее и в обе стороны (атом и нуклоны, нуклоны и кварки, …), побуждает меня предполагать гипотезу, что подобная субстанциональность присуща и нашей психике, нашему сознанию и что субстанциональность присуща не только психоидным структурам (или становящейся структуре нашего «Я»), но и наличной, и хранимой сознанием информации, причём всей информации, классифицируемой и хранимой в едином «резервуаре», называемым нашей памятью. Кроме того, я вообще не вижу чего либо в нашем сознании, что могло бы быть физическим носителем долгосрочной или «стационарной» памяти. При этом надо иметь в виду, что генетическая «память» и память нашего сознания вещи разные, первая – есть программа построения материальной структуры, вторая, - есть хранение результатов нашего взаимодействия с внешним окружением и их обобщений, параметры которого (внешнего окружения) стационарными и одного и того же состава непредставимы. Да и из моего определения : «Мозг есть голографический «компьютер», обладающий только оперативной памятью», - этого не следует. И если в мире материи максимум энергии на единицу массы приходится на «первосущность», то всякие её интегральные формы (субстанции) на единицу своей массы всё более и более ступенчато беднеют, тогда как хранение (существование) информационных структур, - чем более они общи, тем меньше требуется энергетических затрат на бит хранения информации. А в общем, «принцип экономии энергии» Маха (и его эквивалент «принцип минимального действия») я использовал и в мире информации.
И как обобщение.
Потенции любой структуры реализуют себя с минимумом затрат внутренней энергии.
Т.е. из всех возможных вариантов своего движения (изменения), доступных в данной среде, всякая структура движется в свою «потенциальную яму» по линии наименьшего сопротивления.
------------------------
РАЗУМ
----------------
Разум возникает лишь тогда, когда индивид осознал, что собственное самосохранение более эффективно через коллективное, общественное самосохранение. В следствии чего он осознал, что некоторые свои собственные рациональности необходимо ограничить. Т.е. некоторые из его поступков, полезные для него самого, вредны другим. Здесь и появляется иррациональность как необходимость жертвенности результатами своих усилий в пользу другого. Т.е. осознание взаимопомощи и есть источник Разума. Результатом чего и возникла диалектика между "хочу" и "должен". Причём "хочу" достигается через "могу", т.е. средствами Рассудка и который никому и ничего не должен, тогда как к необходимости делиться своим с другими, даже со слабейшим, может побудить некое внешнее требование, - откуда и "должен".
И именно всё развитие содержание долженствования и есть мир иррационального, мир Разума.
Этот мир и породил то, что мы и называем Справедливостью. А Зло, Добро, Христианские: любовь, милосердие, сострадание, совесть, соучастие, сопереживания, честность, правдивость и проч., и есть содержание Справедливости.
В этом мире наши представления не имеют голографического образа, а его функции выполняют Символы, которые мы наполняем освоенным нами содержанием.
Например. Для меня произнесённое слово "Любовь" вызывает образ Л.Н. Толстого, где он в крестьянской робе за плугом и именно вокруг этого образа формируется всё содержание моего понимания слова «Любовь». А слово "бог" - есть образ-картинка благого старца над входом в церковь, куда меня водила бабушка. (Что-нибудь подобное есть у каждого разумного, в т.ч. и у Вас.)
Этот и только этот мир и есть мир нашего Духа, где Дух - это сообщество душ, для которых содержание этих представлений резонируют друг с другом.
И в общем, генерируемые нашим коллективным бытием, нашим общежитием, противоположности:
«Рациональное» и «Иррациональное»;
«Рассудок» и «Разум»,
«Наука» и «Религия»,
способствуют индивидуальному самосохранению, через совместные усилия.
Этот мир мы создаём и творим сами и только в среде Языка и его средствами. Т.е. его нет в среде всего множества наших представлений, пришедших к нам через наши ощущения, и он существует только в составе словесных конструкций.
И если весь мир Рассудка существует и во внешнем мире, и в наших представлениях-образах, и в форме словесных их дубликатов; тогда как мир Разума существует только в форме словесных конструкций и являет себя опосредованным нашими поступками, либо тенденциями в становлении и развитии нашей духовности.
----------------------------
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.07.2010, 16:43
vgostiknam vgostiknam вне форума
новичок
 
Регистрация: 21.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 1
vgostiknam на пути к лучшему
По умолчанию Рассудок и Разум

просто у меня был крик души нет у нас хвоста, это объективно. а есть у нас разум и что это такое вообще.... это же можно бесконечно спорить...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.07.2010, 15:30
Иноземцев Иноземцев вне форума
участник
 
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 105
Иноземцев на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рассудок и Разум

Цитата:
Сообщение от vgostiknam Посмотреть сообщение
просто у меня был крик души нет у нас хвоста, это объективно. а есть у нас разум и что это такое вообще.... это же можно бесконечно спорить...
А вы прочли саму тему?
И где же там про хвост?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.03.2011, 11:01
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 268
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рассудок и Разум

Цитата:
Сообщение от Иноземцев Посмотреть сообщение
А вы прочли саму тему?
И где же там про хвост?
Про "хвост" там ничего не сказано. Это точно.

Но любая фраза, по сути, абракадабра (бессмыссленный набор слов).

Ну, вот, например. Написано: "Субстанциональность в материальном мире, с действительной квантитативностью и с действительными энергетическими потенциальными ямами, не вызывает никаких сомнений и где субстанции (или материальной структуре), как целому, явно присуще свойство, которого нет у её составляющих, например : молекула являет себя другими свойствами, чем атомы её составляющие (например, свойств воды не найдёшь ни в кислороде, ни в водороде), кристалл являет себя другим свойством, которого нет у его частей, белок …, ну и так далее и в обе стороны (атом и нуклоны, нуклоны и кварки, …)

О чём это? О ком это? Для кого это?..
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.03.2011, 12:00
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 268
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рассудок и Разум

Цитата:
Сообщение от Иноземцев Посмотреть сообщение
А вы прочли саму тему?
И где же там про хвост?
И вот я прочёл "саму тему".

Что можно сказать? Заумно. Витиевато. Претенциозно.

Но не более. Где, это всё можно применить практически? Как эти "рассуждения" вяжутся с грядущей революцией? На что они (эти "рассуждения") ориентируют революционные массы? Кому эта "философия Иноземцева" нужна?

Как-то русский писатель И.Бунин сказал: "Заумное - это что-то по ту сторону ума. А, стало быть, ГЛУПОСТЬ".

Всё-таки, широкой публике, я уверен, хотелось бы знать, где уважаемый Иноземцев учился? Какую ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ (материализм или - идеализм) он проповедует? Какая цель его "философии"? Кто финансировал начало его "карьеры"?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.06.2011, 13:20
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рассудок и Разум

Лекция Дмитрия Шаменкова на XVII Всемирном Трансперсональном Конгрессе
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.06.2011, 17:43
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рассудок и Разум

То есть, чтобы поправить своё здоровье, нужно прислушаться к своему телу и установить оптимальное дыхание. Попробую.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.06.2011, 23:30
Аватар для Василёк
Василёк Василёк вне форума
участник
 
Регистрация: 25.04.2011
Сообщений: 425
Василёк на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рассудок и Разум

Цитата:
Сообщение от Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ Посмотреть сообщение
И вот я прочёл "саму тему".

Что можно сказать? Заумно. Витиевато. Претенциозно.

Но не более. Где, это всё можно применить практически? Как эти "рассуждения" вяжутся с грядущей революцией? На что они (эти "рассуждения") ориентируют революционные массы? Кому эта "философия Иноземцева" нужна?

Как-то русский писатель И.Бунин сказал: "Заумное - это что-то по ту сторону ума. А, стало быть, ГЛУПОСТЬ".

Всё-таки, широкой публике, я уверен, хотелось бы знать, где уважаемый Иноземцев учился? Какую ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ (материализм или - идеализм) он проповедует? Какая цель его "философии"? Кто финансировал начало его "карьеры"?
А перед тобой какая цель стоит революционер? Очередной раз утопить Россию в крови и отбросить на несколько десятков лет назад? И кто финансирует твои комменты?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.06.2011, 09:48
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 268
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рассудок и Разум

СОЗНАНИЕ - это свойство высокоорганизованной материи (мозга).
Достаточно ли одного лишь мозга для функционирования СОЗНАНИЯ? Может ли мозг мыслить сам по себе, независимо от воздействия на него окружающего мира?
Нет! Сам по себе мозг мыслить не способен.

Человек тем и отличается от животного, что он способен мыслить.

"... идеальное есть ни что иное, как материальное, пересаженное в человеческую голову и преобразованное в ней" (К.Маркс).
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.03.2011, 09:52
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 268
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рассудок и Разум

Цитата:
Сообщение от vgostiknam Посмотреть сообщение
просто у меня был крик души нет у нас хвоста, это объективно. а есть у нас разум и что это такое вообще.... это же можно бесконечно спорить...
Абсолютно верно.

Борьба ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ бесконечна (вечна). Ибо, мир ПОЗНАВАЕМ. Но БЕСКОНЕЧЕН. Бесконечен и СПОР между противоположностями.

Главный недостаток рассуждений "ИНОЗЕМЦЕВА" заключается в том, что он не сообщил нам, к какой из ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ он себя относит. К МАТЕРИАЛИСТАМ или - к ИДЕАЛИСТАМ.

Судя по всему, он - идеалист. Отсюда - отрицание ДИАЛЕКТИКИ (как единственно НАУЧНОГО метода познания действительности). Отсюда - попытки облечь в сомнительную НАУЧНУЮ оболочку определения, что такое СОЗНАНИЕ.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:27.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot