За то ли ВП критикует правительство?

[Александр Северянин]

Здравствуйте, первый раз пишу на этом форуме и хочу вынести на обсуждение такие свои мысли.
Уже наверно больше года я читаю КОБ, некоторые работы ВП СССР.(их распечатывает и приносит мой друг).
Я не стану утверждать, что читал все работы и слушал все лекции, но общее представление имею. Особенно меня интересуют статьи «О текущем моменте», так как мне интересно, как ВП СССР оценивает ситуацию, события в стране и мире.

Поэтому когда я в январе услышал о конфликте Николая Старикова(статьи которого я тоже читаю с интересом, хоть и не со всем согласен) и Зазнобина Владимира http://nstarikov.ru/blog/7770 то я стал задумываться, что происходит. Вот кстати мнение об этом конфликте Емельяна Разумеева http://www.planet-kob.ru/articles/51 .

Мои мысли были примерно такие: « Зазнобин по какой то причине хочет принизить значение писателя Старикова, писателя патриотической направленности, пытающегося разоблачить действия мирового банкирского закулисья.И фамилии он его не помнит(хотя ехали вместе в одном купе и в передачах совместных учавствовали и слушатели неоднократно спрашивают, напоминают) и боится этот писатель о КОБ говорить(сразу напрашивается такой вывод – раз о КОБ боится говорить, то и о чем нибудь другом побоиться говорить и правды не скажет и веры его книгам, статьям особой нет).

А тут прочел «О текущем моменте» №2 январь 2011 г « Как режим САМ взращивает социально – экономический кризис».
Какие факты ВП СССР приводит аргументируя взращивание кризиса режимом-цитата:

ВТОРОЕ. Вырастут налоги.
«Налоговая нагрузка будет расти. И это тенденция, а не временная мера, связанная с последствиями кризиса, заявил вице-премьер, министр финансов Алексей Кудрин» — сообщает «Российская газета», федеральный выпуск № 5342 (263) от 22 ноября 2010 г. И продолжает: «"У нас в запасе повышение налога на добычу полезных ископаемых по газу", — напомнил Кудрин. По-боевому глава минфина настроен и к акцизам на табак и алкоголь. "Пока на 2011 год мы сохраняем это повышение всего на 10 процентов. Но в последующие годы ставка будет больше на 20, 30 процентов", — пообещал Алексей Кудрин. Поможет, по его словам, бюджету и принятие закона о трансфертном ценообразовании. "Когда появится понятие "консолидированный плательщик", то крупным компаниям, холдингам трудно будет занижать налоги, а налоговикам легче распознавать "налоговые гавани", — перечислял новации Кудрин.»

Мой друг, с которым я обсуждал эту статью, сказал, что этот абзац не важен, не стоит на него обращать внимания.
Зная какое значение раньше ВП СССР придавал словам и тем более предложениям(а тут целый абзац) я с ним не согласился. И что мы видим в этом абзаце:
1. Будет повышен налог на добычу газа.
Кому от этого плохо? Если бы цены на газ у нас определялись по принципу затраты на добычу + налоги= цена газа, то можно было бы сказать, что это приведет к подорожанию газа для жителей нашей страны.
Но цена на газ для граждан и предприятий утверждается правительством и от затрат сильно не зависит.
Цена газа для других стран рассчитывается по формуле исходя из цены на нефть, которая сейчас высока . Соответственно и для иностранных потребителей размер налога на цену газа не повлияет.
Может Газпрому этот дополнительный налог ляжет тяжким бременем и разорит фирму? Нет, ведь цена на газ для иностранных государств сейчас высока.
Кому плох этот налог? Акционерам Газпрома, они получат меньше прибыли. А кто у нас в акционерах Газпрома? Часть акций у государства, а часть в свободной продаже. Из тех что были в свободной продаже основная часть куплена крупными фондами и банками, то есть мировыми банкирами.Из-за этого налога хуже станет только мировым банкирам. При этом бюджет страны пополниться, больше станет денег на выплату зарплат и пенсий.
У меня к нашему правительству есть много вопросов, но в данном конкретном случае правительству можно поставить твердую пятерку. А ВП СССР осознано или нет на стороне мировых банкиров.

2. Увеличение акцизов на табак и алкоголь.
Кому от этого плохо? Как раз в АиФ № 3 2011 год поднимается вопрос:»Почему алкоголь, сигареты и наркотики так доступны?» Приведу оттуда данные только по сигаретам, для краткости близко к тексту, но своими словами: «До этого нам бросить курить мешало сильное табачное лобби….предложение повысить акцизы заворачивались в Минфине….известно, что повышение цены на пачку сигарет на 10 % приводит к снижению потребления табачных изделий на 4-8%.Сигареты в России почти бесплатны, поэтому мы и первые в мире по курению. С 2011г акцизы на табак повысили аж на 40%. Но повышения никто не заметил. Т к в Европе при средней стоимости пачки 2,8 евро( 110 р) налоги 50%, около55 р.. У нас при стоимости пачки 25 руб акциз около 20% (5руб). При увеличении акциза на 40 % цена увеличится на 2 руб. К примеру в Норвегии, Швеции, Финляндии цена пачки примерно280-500 руб.

То есть плохо от этого производителям табака и алкоголя, у них снизятся продажи. А так как частью акций табачных и алкогольных компаний владеют мировые банки, то мировым банкирам.
Правительству за такие действия можно поставить четверку с одной стороны начали бороться с табачным и алкогольным лобби, но надо было раньше и сильнее повысить акцизы.
А ВП СССР сознательно или нет выступил как табачный и алкогольный лоббист.

3. «Законно трансферном ценообразовании, ……по которому крупным компаниям, холдингам трудно будет занижать налоги, а налоговикам легче распозновать «налоговые гавани».
Ну тут прямо сказано кому будет хуже – российским и международным олигархам, мировым банкирам. Вряд ли бюджетник или водитель будут уводить прибыль от налогов в оффшоры.
Правительству 5 баллов, а ВП СССР объективно опять выступил на стороне олигархии и мировых банкиров.

Теперь о ВП СССР и КПЕ. Меня раньше несколько удивляло нежелание ВП СССР создавать партию или призывать своих сторонников голосовать за какую то одну партию. Если не ошибаюсь в одной из работ ВП СССР осуждал создание КПЕ. Казалось бы имеешь знание – применяй его на практике.
Отговаривались мол если создашь партию, её могут возглавить не те и повести не туда. По этому поводу мне вспоминается детская сказка, в которой кабан не захотел пахать и сажать огород мотивируя тем, что вдруг борозды неровные получаться и соседи смеяться будут. Как говориться «волков бояться в лес не ходить» и «Не ошибается только тот , кто ничего не делает». И то наверное ошибается в том, что ничего не делает.

Ещё ВП СССР советует – идите во все партии. Что при этом произойдет? Кобовцы в идеологически чуждых партиях, партиях с чуждыми целями и задачами будут «белыми воронами». И таким «белым воронам» никто более менее серьёзных постов не доверит, чтобы они могли повлиять на ситуацию в чуждой партии и стране.
А так как кобовцы в основном активные, пассионарные, патриотичные люди, то объективно произойдет уменьшение количества таких людей(которых и так немного) из нашей политической жизни. То есть объективно, осознано или нет ВП СССР уводит активных патриотичных людей из политики. Способствует консервации нынешнего положения.

У меня ещё есть подобные вопросы к ВП СССР, но буду заканчивать, а то и так у семьи три вечера украл. В общем у меня есть серьёзные подозрения, что ВП СССР стали играть за другую команду.
И мне ближе позиция партии КПЕ – если знаешь – примени свои знания на практике, если видишь путь, покажи его другим. А имея своих депутатов в Думе, легче влиять на принимаемые законы, вносить в них поправки, инициировать парламентские расследования и слушания, пропагандировать КОБ и нравственный образ жизни, пробивать антиалкогольные и антитабачные законы.Пусть сначала фракция будет небольшая и влияние будет не очень большое, но как говориться: « Из искры разгориться пламя».

И по поводу шансов прохождения в Думу. Мой друг говорит, что изучающих КОБ больше миллиона.Если объединиться с читателями других патриотически настроенных писателей… К примеру читателей Старикова несколько сотен тысяч, плюс читатели Паршева, плюс Мухина и др. Всего около двух миллионов. А если каждый уговорит проголосовать 2-4 родственников или друзей. И если учесть, что правом голоса за вычетом детей обладает около 100млн человек, а голосуют намного меньше, то объединившись мы сможем дать партии как минимум 10% голосов, то есть достаточно для прохода партии в Думу.
Главное преодолеть незначительные разногласии и объединиться, проголосовать за одну партию. Быть сжатым кулаком, а не растопыренными пальцами. И вперёд в социализм!

[Админ]

Справка.
Старого состава коллектива ВП СССР давно нет.
Кто сегодня входит в группу, подписывающуюся этим ником - неизвестно.

Читать их материалы (как и любые другие материалы) можно, но относиться к ним как к "гуру" не стоит - такое отношение в запискам за подписью "ВП СССР" выработалось в КПЕ после конфликта 2005г, показавшего что нынешний состав ВП далеко не всегда на высоте.

Подробнее см. ветку "Зазнобин и КОБ - в чём разница"

[Сергей Ко]

Сообщение от Александр Северянин

И по поводу шансов прохождения в Думу. Мой друг говорит, что изучающих КОБ больше миллиона.Если объединиться с читателями других патриотически настроенных писателей… К примеру читателей Старикова несколько сотен тысяч, плюс читатели Паршева, плюс Мухина и др. Всего около двух миллионов. А если каждый уговорит проголосовать 2-4 родственников или друзей. И если учесть, что правом голоса за вычетом детей обладает около 100млн человек, а голосуют намного меньше, то объединившись мы сможем дать партии как минимум 10% голосов, то есть достаточно для прохода партии в Думу.
Главное преодолеть незначительные разногласии и объединиться, проголосовать за одну партию. Быть сжатым кулаком, а не растопыренными пальцами. И вперёд в социализм!

По поводу Думы, разделяю подход приведенный в рассуждениях полностью, а вот по поводу социализма не согласен. Что понимается под социализмом ?

[Александр Северянин]

Под социализмом я подразумеваю национализацию или выкуп по справедливой цене добывающей промышленности(шахт, сквожин. рудников), металлургической, тяжелой, оборонной, части лекгой и пищевой.Национализировать банки - наиболее легкий способ установить судный процент в размере 3%. В идеале в частных руках должно остаться только часть легкой. пищевой промышленности и бытовое обслуживание (парикмахерские, автомастерские, спасалоны).
Если в стране будет крупный бизнес, олигархи, хоть российские, хоть зарубежные, то будет примерно как сейчас - олигархи будут стараться заплатить работникам как можно меньше, пролобировать нужные им законы, уйти от налогов, приватизировать прибыли и национализировать убытки. Как не старайся, а ситуация будет как сейчас с небольшими изменениями в лучшую или худшую сторону.

[Сергей Ко]

Тогда я против такого социоализма, потому как вышеперечисленные действия, лишь малая часть того что надо делать, и далеко не самая главная. Это действия только лишь на 4-ом приоритете Обобщенных Средств Управления. А как насчет изменений на 1, 2, 3, 5, 6 приоритетах, без них может быть только вред, если провести национализацию крупного бизнеса и не поменять всю концепцию общества.

[Natalja]

Сообщение от Александр Северянин

А тут прочел «О текущем моменте» №2 январь 2011 г « Как режим САМ взращивает социально – экономический кризис».

Начало данной записки по риторике напоминает манеру латыниной.
Я по мере прочтения записки вообще пришла к вопросу: может это записка госдепа сша?
Они в конце вообще говорят,что надо требовать отставки правительства и хотя бы некоторых министров.
А чем им,например, Кудрин не угодил. Классный профессионал. Раньше еще можно было сомневаться, но по итогам кризиса видно,что все под контролем и проcчитывается на n-ное кол-во шагов вперед.

Помнится, в записке 2008 года после войны в Осетии было написано, что заслуги Путина нет, что победили военные среднего звена. Я тогда еще подумала, что военная операция же не может быть проведена без ведома высшего руководства.

Вобщем, от записок, которые я читала, местами складывалось довольно неприятное ощущение противоречия,что-ли.

[xor]

Сообщение от Natalja

А чем им,например, Кудрин не угодил. Классный профессионал.

Это шутка такая, да ?

[Александр Северянин]

Сообщение от Сергей Ко

Тогда я против такого социоализма, потому как вышеперечисленные действия, лишь малая часть того что надо делать, и далеко не самая главная. Это действия только лишь на 4-ом приоритете Обобщенных Средств Управления. А как насчет изменений на 1, 2, 3, 5, 6 приоритетах, без них может быть только вред, если провести национализацию крупного бизнеса и не поменять всю концепцию общества.

Да я не против остальных приоритетов(12356).Одно другое не исключает.123 требуют отдельного долгого разговора.
Почему я обратил внимание на 4-й просто я заметил, что многие писатели, экономисты патриотической направленности пытаются придумать как что то улучшить в стране в рамках капиталистической системы. А я хотел обсудить мысль, что капитализм как экономическая модель не подходит для нашей страны и для человечества.
К сожалению об этом мало на мой взгляд пишет и КПЕ. В той же программе КПЕ предлагается национализировать предприятия , приватизированные с нарушениями. Конечно таких предприятий наберётся довольно много. Предлагается также
5. Оставить в государственной собственности предприятия базовых отраслей промышленности, военно-промышленный комплекс страны, топливно-энергетический комплекс, единую энергосистему страны, железнодорожный, водный и воздушный транспорт (всё перечисленное — государственного уровня значимости).

6. Ввести монополию государства на внешнеторговую деятельность, производство и сбыт алкогольной и табачной продукции, энергоносители, сырьё, медикаменты, транспорт государственных уровней значимости.
И это тоже неплохо, но мне кажется важно осознать и определить отношение к капитализму вообще.
А 6-й приоритет тут без экономики никак - не будет сильной индустрии, желательно государственной - не будет и современного вооружения в достаточном количестве, не будет и современной армии.

[Сергей Ко]

Сообщение от Александр Северянин

А я хотел обсудить мысль, что капитализм как экономическая модель не подходит для нашей страны и для человечества.

Капитализм сдох, над его трупами уже вороны давно кружатся, это понятно.
Вопросы:
1. Откуда вырастает любая экономическая модель ?
2. можно ли менять экономические модели не поменяв почву из которой они (модели) выростают ?

[Русский Иван]

Сообщение от Александр Северянин

Здравствуйте, первый раз пишу на этом форуме и хочу вынести на обсуждение такие свои мысли.
Уже наверно больше года я читаю КОБ, некоторые работы ВП СССР.(их распечатывает и приносит мой друг).
Я не стану утверждать, что читал все работы и слушал все лекции, но общее представление имею. Особенно меня интересуют статьи «О текущем моменте», так как мне интересно, как ВП СССР оценивает ситуацию, события в стране и мире.

Зная какое значение раньше ВП СССР придавал словам и тем более предложениям(а тут целый абзац) я с ним не согласился. И что мы видим в этом абзаце:
1. Будет повышен налог на добычу газа.
Кому от этого плохо? Если бы цены на газ у нас определялись по принципу затраты на добычу + налоги= цена газа, то можно было бы сказать, что это приведет к подорожанию газа для жителей нашей страны.

2. Увеличение акцизов на табак и алкоголь.
Кому от этого плохо? Как раз в АиФ № 3 2011 год поднимается вопрос:»Почему алкоголь, сигареты и наркотики так доступны?» Приведу оттуда данные только по сигаретам, для краткости близко к тексту, но своими словами: «До этого нам бросить курить мешало сильное табачное лобби….предложение повысить акцизы заворачивались в Минфине….известно, что повышение цены на пачку сигарет на 10 % приводит к снижению потребления табачных изделий на 4-8%.Сигареты в России почти бесплатны, поэтому мы и первые в мире по курению. С 2011г акцизы на табак повысили аж на 40%. Но повышения никто не заметил. Т к в Европе при средней стоимости пачки 2,8 евро( 110 р) налоги 50%, около55 р.. У нас при стоимости пачки 25 руб акциз около 20% (5руб). При увеличении акциза на 40 % цена увеличится на 2 руб. К примеру в Норвегии, Швеции, Финляндии цена пачки примерно280-500 руб.

Теперь о ВП СССР и КПЕ. Меня раньше несколько удивляло нежелание ВП СССР создавать партию или призывать своих сторонников голосовать за какую то одну партию. Если не ошибаюсь в одной из работ ВП СССР осуждал создание КПЕ. Казалось бы имеешь знание – применяй его на практике.
Отговаривались мол если создашь партию, её могут возглавить не те и повести не туда. По этому поводу мне вспоминается детская сказка, в которой кабан не захотел пахать и сажать огород мотивируя тем, что вдруг борозды неровные получаться и соседи смеяться будут. Как говориться «волков бояться в лес не ходить» и «Не ошибается только тот , кто ничего не делает». И то наверное ошибается в том, что ничего не делает.

И по поводу шансов прохождения в Думу. Мой друг говорит, что изучающих КОБ больше миллиона.Если объединиться с читателями других патриотически настроенных писателей… К примеру читателей Старикова несколько сотен тысяч, плюс читатели Паршева, плюс Мухина и др. Всего около двух миллионов. А если каждый уговорит проголосовать 2-4 родственников или друзей. И если учесть, что правом голоса за вычетом детей обладает около 100млн человек, а голосуют намного меньше, то объединившись мы сможем дать партии как минимум 10% голосов, то есть достаточно для прохода партии в Думу.
Главное преодолеть незначительные разногласии и объединиться, проголосовать за одну партию. Быть сжатым кулаком, а не растопыренными пальцами. И вперёд в социализм!

Увеличение налога на добычу газа привело к увеличению как стоимости газа, так и бензина для росиян. Мне удивительно от вас слышать подобное. Я был наблюдателем на выборах и имею представление о технологиях, которые не дадут партии пройти в Думу, даже если за неё голосуют 70% избирателей. События на Манежной, Смоленской, Киевской площадях и в других десятках городах и посёлках РФ показали, что не все ещё, кто сидит здесь на форуме, (но уже многие) готовы выйти на улицы и взять власть в стране из дрожащих рук оккупационного режима. А вот я полностью согласен с вашими ценами на сигареты, вот только к цене в 500 руб. мы придём не раньше 2020 года, так как власть знает прекрасно, к чему приводит сухой закон и дефицит сигарет. Они сами использовали эти методы для развала СССР. Такие цены в данное время значительно ускорили бы падение этой власти без всяких выборов, которые сейчас вообще бесполезны! МНОГИЕ уже поняли причину развала нашей советской империи и понимают, почему России уготовили подобную роль...

[Александр Северянин]

Сообщение от Русский Иван

Увеличение налога на добычу газа привело к увеличению как стоимости газа, так и бензина для росиян. Мне удивительно от вас слышать подобное. Я был наблюдателем на выборах и имею представление о технологиях, которые не дадут партии пройти в Думу, даже если за неё голосуют 70% избирателей. События на Манежной, Смоленской, Киевской площадях и в других десятках городах и посёлках РФ показали, что не все ещё, кто сидит здесь на форуме, (но уже многие) готовы выйти на улицы и взять власть в стране из дрожащих рук оккупационного режима. А вот я полностью согласен с вашими ценами на сигареты, вот только к цене в 500 руб. мы придём не раньше 2020 года, так как власть знает прекрасно, к чему приводит сухой закон и дефицит сигарет. Они сами использовали эти методы для развала СССР. Такие цены в данное время значительно ускорили бы падение этой власти без всяких выборов, которые сейчас вообще бесполезны! МНОГИЕ уже поняли причину развала нашей советской империи и понимают, почему России уготовили подобную роль...

Вы считаете нет шансов, что КПЕ пройдет в Думу на выборах из-за подтасовки результатов голосования? Неужели всё настолько сильно подтасовывается? Я надеюсь, что подтасовывается 2-3% голосов, максимум 5%. Но спорить с вами не буду по этому поводу - нет доказательств. Хотелось бы избежать революции. Надо попытаться изменить ситуацию в стране через выборы, через победу правильной партии, так сказать эволюционным путём.
А по поводу цен на газ для россиян - я с вами не согласен, цена у нас на газ определяется не по формуле затраты+налоги=цена для населения, а указами правительства и эта цена мало зависит от затрат. И вообще направление движения цены на газ для населения выбрана мировая цена. а мировая цена устанавливается на биржах и не зависит от налога на добычу полезных ископаемых в той или иной стране. Аналогично мировые цены на нефть(на которые ссылаются наши владельцы нефтеперерабатывающих заводов, повышая цены на бензин) не зависят от налогов на добычу полезных ископаемых в нашей стране.