форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
1-3й Приоритеты Мировоззрение и методология, история, идеология |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
#1
|
|||
|
|||
Вопрос по триединству
Материя-Информация-Мера тут вроде все ясно и логично, и, действительно с этим нельзя не согласиться, что эти три понятия едины, материя переобразуется по мере развития, думаю что это очень ценное открытие и знание, и, что так оно и есть. Но в ходе изучения этого материала возник следующий вопрос. Значит. Так.
Из материала известно что мир триедин, каждая частичка или вещь это единство материи-информации-меры, при изменении одной составляющей меняются остальные. Но так же известно, что не всякая вещь одушевлена, так например кирпич не одушевленный предмет, но состоит из материи-информации-меры, а человек - одушевленный предмет и получается состоит из материи-информации-меры и духа. И мы все знаем, что человек это неотъемлемая частичка этого мира, а значит и его Дух. Вопрос звучит следующим образом: Может ли Дух являться четвертой составляющей материи-информации-меры? Если не может, то получается Дух существует отдельно от всего мира, это некая отдельная субстанция, что противоречит утверждениям о единстве вселенной. Что тогда являет собой Дух? Куда его отнести и к чему привязать? Если же может, то почему он выборочно проявляет себя в одушевленных предметах? И как он связывается тогда с триединством? |
#2
|
|||
|
|||
Ответ: Вопрос по триединству
Цитата:
В частности я не согласен с тем, что из этой схемы выпал что а) Мера человека (и любой её вид доступный человеку) по сути является информацией. (Что касается Бога тут спорно, но я убеждён, что и там это информация) б) Было утеряна такая составляющая часть мира как энергия (в частности колебания материи) По сему я придерживаюсь триединства материя-энергия-информация. При том в этом триединстве каждый элемент влияет на каждый, но видоизменяя его не замещает... Цитата:
От материального тела он отличается частотой колебаний и соотношением элементов (почти отсутствует материальная). (В КОБ т.к. они потеряли энергию - дух воплощён лишь из информации) Что же живое или мёртвое, ну так по моему ВСЁ в этом мире `живое`, но обладает разными частотами колебаний и формой/силой духа. Тут дух человека просто имеет больше частоту и обладает большей плотностью и энергией. Но та же сущность есть у животных и растений... да и любая материя обладает им, хотя и в ничтожно малой степени... Так что как в моей, так и КОБ-овской модели триединства дух в ней содержится.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#3
|
|||
|
|||
Ответ: Вопрос по триединству
Все люди делятся на две большие группы: осилившие школьный курс физики и ниасилившие. Осилившие понимают под словом "энергия" примерно одно и то же (см. учебник). Ниасилившие понимают слово "энергия" каждый по-своему. Поскольку уважаемый Zevs явно относится к второй группе, было бы неплохо понять, что он имеет в виду говоря "энергия". Для начала - кто оно такое: объект (часть мира), свойство объекта, или физическая величина (как написано в учебнике), т.е число, характеризующее свойство?
|
#4
|
|||
|
|||
Ответ: Вопрос по триединству
Цитата:
Но тут точнее будет сказать, те знания о энергии у которых ограничены материалом учебника... И это есть... но точнее они её выражают каждый по своему... хотя интуитивный образ частенько и схожий... Цитата:
1) Являются частью мира (как и всё нам известное) 2) Обладают определёнными свойствами 3) Действуют по своим уникальным принципам 4) Могут выражаться какой-то величиной в науке (измеряемы разными способами и не только в физике) 5) В чистом виде не встречаются - любой реальный объект в той или иной степени обладает ВСЕМИ ими.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#5
|
|||
|
|||
Ответ: Вопрос по триединству
Цитата:
Оказывается, что кроме всего вышеуказанного в мире существует еще кое-что, а именно - энергия (Бог с ней пока, с информацией). Вот те на! Картина мира существенно дополняется! Что же это за штука такая, эта самая "энергия" чем она отличается от, скажем, вещества, поля и духа покойной прабабушки? Нельзя ли как-то поподробнее описать эту новую сущность, какие у нее свойства, на что она похожа (чтоб хоть как-то ее вообразить) как узнать много ли ее в каком-то месте и есть ли она там вообще. Торопиться не стоит: речь идет о гениальном и эпохальном прорыве в представлении человечества о мире. |
#6
|
|||
|
|||
Ответ: Вопрос по триединству
|
#7
|
|||||
|
|||||
Ответ: Вопрос по триединству
Цитата:
А зачем мне золотой памятник не ясно - его же мигом упрут и переплавят... Цитата:
И если по вашему другого соображения у человечества нету, ну так это только по вашему... PS: Мате́рия от латинского māteria «вещество»... так что это однозначно синонимы... и поле как-то не особо материально... Цитата:
Лишь по тому, что из себя представляют не вещество, а поля? Ну так поля материальны или нет? Тут как раз у людей и противоречия... Цитата:
Цитата:
Ну и можете ещё определить что такое материя... независимо от поля, которым она почему-то обладает вопреки вашей системе Это так, чтоб было ясно в каких именно сущностях мне её выразить...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. Последний раз редактировалось Zevs; 10.12.2011 в 18:11. |
#8
|
|||
|
|||
Ответ: Вопрос по триединству
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ЯВЬ - НАВЬ - ПРАВЬ Тело - Душа - Дух (в человеке, животном или растении) Материальный мир - Тонкий мир - Огненный мир Материя - Мера - Информация Физическое тело - Астральное тело - Ментальное тело (в человеке, животном или растении) "Выборочно" Дух себя проявляет потому что человек не видит жизни (Духа), в "неодушевленных" предметах, но это не означает, что кирпич или песчинка являются неодушевленными, просто их одушевленность очень специфическая, и не всегда может быть осознанна человеческим существом, однако это не означает что ее нет. Просто чем более эволюционно продвинут "предмет", тем более в нем проявлена "одушевленность" Духа, ну и наоборот. С точки зрения семиричности мироздания, было бы легче объяснить что такое Дух, хотя триедиство тоже весьма полезно осмыслить, как более обобщенную систему мировозрения. Материя и Дух это два полюса одного и того же явления, Дух проявляется в Материи по МЕРЕ, сами знаете чего
__________________
НЕТ РЕЛИГИИ ВЫШЕ ИСТИНЫ Блаватская Е.П. Тайная Доктрина. |
#9
|
|||
|
|||
Ответ: Вопрос по триединству
Цитата:
Бог - это такое же существо как и все... и тоже живой и изменяется... и тоже состоит из материи, энергии и информации... От человека он сильно отличается масштабами, но некоторое подобие сохраняется.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#10
|
||||
|
||||
Ответ: Вопрос по триединству
Не вводите новичка и себя в заблуждение, душа, энергия и т.д. это все материя
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 |
#11
|
|||
|
|||
Ответ: Вопрос по триединству
Себя не возможно ввести в заблуждение, так как у себя все вопросы разложены по полочкам. Если какой-то вопрос не вмещается на старые полки, прибиваются новые.
|
#12
|
||||
|
||||
Ответ: Вопрос по триединству
Вообще-то энергия - это мера движения всё той же материи.
__________________
Не замечая свет в дверном проёме, Всё молишься дверному косяку... |
#13
|
|||
|
|||
Ответ: Вопрос по триединству
Ну это вы ввели себя в заблуждение... материя не является энергией...
Да, реальная материя на деле содержит 3 составляющие, но её составляющие хоть и влияют друг на друга, но действуют параллельно! Так в любой реальной материи есть и информация (+ ваша мера, которую вы так адекватно и не определили) - это же не повод её считать материей. У них разные законы поведения... очень разные... А вы знаете как одна материя может проходить сквозь другую без явного столкновения/разрезания? Примеры есть? Нет? А вот дуща может... и энергия может (те же электромагнитные поля)... Мерой движения какой материи явлеется электромагнитное поле? И почему оно находясь вне этой материи по КОБ является материей, но её законам не подчиняется? По какому принципу это материя, если по законам поведения В КОРНЕ разнятся? И что есть `мера движения`? И почему не назвать материю `мерой массы и энертности`? А информацию `мерой знаний`? Ни кто ни чего толком не поймёт, но зато звучит значимо и остаётся одна мера...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#14
|
||||
|
||||
Ответ: Вопрос по триединству
да и это верно, энергия как и душа также являются мерой, вопрос только в том что такое мера?
вообще мне иногда кажется что я один адекватный человек на форуме. давайте же еще раз разберем триединство, с самых его основ. Материя-Информация-Мера где: Материя - это вещество из которого состоит вселенная. и нет такого места во вселенной где нету вещества, ибо сама вселенная это и есть вещество. Информация - это колебательный процесс проходящий в материи. Мера - это некий шаблон создаваемый как индивидуально так и коллективно человеком для классификации поступающей информации, носителем меры является материя. И так, в мире(материя), существует некий колебательный процесс(информация), который люди в древности классифицировали как Душа(мера). Тот же самый процесс(информация), в том же самом мире(материя), современный человек классифицирует как слабые электромагнитные взаимодействия(мера). В результате мы имеем 2 частных меры(шаблона) на одну и туже часть материи. В чем тут смысл и зачем это надо. Смысл в детализации, т.е. в замещении старого шаблона более новым, более верным, более четким. Представим себе что частный шаблон(частная мера) объекта материи "дерево" хранится у нас в мозгу в качестве картинки или набора картинок(так собственно и есть в большинстве случаев). При этом одна картинка нарисована карандашом схематично и не четко, другая картинка это цветная фотография высокого разрешения, на которой видны не только мельчайшие детали дерева но и окружающие дерево объекты. Такая фотография является более детализированной в сравнении со схематичным рисунком. т.е. дающее большее представление об наблюдаемом объекте. тоже самое и с двумя частными мерами "душа" и "слабые электромагнитные взаимодействия" где вторая мера является более детализированной. Зачем это надо. И так, у каждого у нас в мозгу навалено огромное колличество частных мер и вся эта свалка называется мировозрение. Мировозрение бывает как мы знаем 2х типов калейдоскоп и мозаика, человек осваивающий КОВ должен знать разницу между этими 2мя типами мировоззрения. В калейдоскопе встречаются меры одного и того же объекта разного качества и даже противоречащие друг другу, при этом не вызывая парадокса. В мозаике такого быть не может, все нечеткие и неверные меры заменяются более детализированными, расположенными строго на своем месте и стыкующиеся с другими мерами расположенными рядом. Так вот мозаичное мировозрение нужно для верного планирования результата своих действий. Т.е. в случае когда человек строил самолет, то и на выходе получался самолет, а не трактор. Т.о. душа - это некий материальный объект имеющий характерную для себя информацию которая классифицируется определенной мерой. энергия - это некий материальный объект имеющий характерную для себя информацию которая классифицируется определенной мерой. И так далее. Триединство одним словом. Знаю, этот процесс называется диффузия
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 |