форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Общий форум > Дискуссия "КОБ и марксизм: что общего? в чём разница?"

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 01.09.2007, 19:04
BibiGon BibiGon вне форума
участник
 
Регистрация: 15.08.2007
Адрес: Томск
Сообщений: 138
BibiGon на пути к лучшему
По умолчанию А может быть поставить точку? или проблем нам нынче мало?

Все, что будет сказано ниже, не претендует на истину в первой инстанции. Это просто мои размышления обо всем уведенном и услышанном. Какие делать из этого выводы решайте сами исходя из ваших убеждений и целей которые каждый из вас преследует.

Сразу оговорюсь, что я попытаюсь не занимать чью то точку зрения, потому, что мне вся картинка, после недолгих размышлений предстала в другом несколько свете чем и хочу с вами поделится. Единственная цель которую я преследую этой речью. Это попытка рассудить и примерить различные мнения со стороны. В моей жизни мне на раз приходилось играть такую роль в своей семье и жизни других людей . Получалось не всегда и не так гладко как хотелось бы , но опыт копился.

Что из этого получится и получится ли во многом зависит от всех вас, вашего желания и умения понимать чужие взгляды, а так же стратегических целей которые вы ставите во главу угла. Выражаясь языком КОБ, что в вашем векторе целей для вас является самым приоритетным. Ну и с другой стороны насколько точно и понятно мне удастся изложить свои мысли без излишних эмоций (это пожалуй самое трудное для меня).

Начну с того, что не буду зацикливаться на обсуждении моего отношения к марксизму в том виде в котором он известен большинству и именно тот марксизм который подвергается столь резкой критике в работах ВП СССР и других источниках известных многим из вас. Я не считаю, что ВП СССР заблуждается на этот счет для того, что бы так грубо отзываться про это учение есть достаточно веские основания. Есть у меня и личные мотивы так считать — моя семья корнями уходит к людям подвергшимся эти репрессиям, за то, что имели на подворье 3 коровы и двух поросей. Это мне рассказывала моя бабушка которая была подростком в 14 лет в те годы и на ее глазах погибло в результате этого множество семей. Но при это всю свою жизнь она оставалась добросовестным и очень чутким человеком и служила жизненным ориентиром для всех родственников. Всегда удивлялся тому, как безграмотная женщина , сохранила ясность ума до 95 лет и до последнего пусть и с орфографическими ошибками , но всем на день рожденья писала стихи. Эту точку зрения высказал достаточно четко в своих предыдущих репликах и пока, что не собираюсь ее менять.

Единственное, что все же подмечу так это может ли часть какого либо учения считаться самим учением? Может ли человек который мыслит гораздо шире чем стереотипами одного учения считаться последователем какого либо из них? И если ответ нет не может, и имеется ввиду марксизм в том виде в котором его знает большинство. То критика в его адрес справедлива, объективна и адекватна. Если же имеется ввиду адекватность некоторых положений марксизма, то вероятно название темы с равнение КОБ с частями каких то учений не уместно и неадекватно. Хотя я знаю, что споры на эту тему ведутся не одно десятилетие и вероятно будут еще долго продолжаться. Нравиться? Продолжайте. А я пожалуй останавлюсь на этом!

Дело тут вот в чем с таким же успехом можно говорить и про сотни других учений, они не менее «бредовые» в этом смысле и владеют умами не меньшего количества людей. Я призываю всех нас задуматься почему они владеют умами миллионов? Только ли потому, что массовый гипноз, подмена понятий, внедрение своих идей под прикрытием красивых лозунгов? Разумеется это все имеет место и даже более того, бесспорно влияние социальной магии и связанным с ней агрегорами. Но правда заключается в том, что абсолютной лжи не бывает, абсолютную ложь принимает только чистый сатанист и то сильно сомневаюсь, что он ее примет если узнает все до тонкостей чем ему за это придется расплатится и что он за это получит виде платы.

Другие же люди с разными типами психики, разной степени деградации цепляются именно за кусочки правды насколько бы ничтожны они не были, плохо когда ложь пользуется этими кусочками правды разной величины и веса. И плохо когда люди не умеют различать за этой правды всего дурного, что проповедуется вместе с хорошим. Равно как ничем не лучше и обратная сторона медали, когда отметается все подряд и «на всякий случай», «про запас» игнорируется и ложь и правда без разбора за вывеской какого либо учения.

Я не буду давать оценку действиям и словам тех или иных оппонентов как с той так и с другой стороны. Оцените себя сами по Со-Вести(Солнечной Вести), а не при помощи своей адаптированной программы, заложенной в нас обществом.

Я не имею никакого морального права давать такой оценки, поскольку вдумчиво не читал Капитал или другие труды марксизма, и лишь на раз прочитал КОБ пролистав при этом экономическую часть как даже близко не доступную моему пониманию, но внимательно ознакомился со словесными к ней комментариями. Так же в принципе не имею права давать оценку деятельности кого либо на форуме и вообще, ну кроме как по реальным делам. В душу никому я заглянуть не могу.

Если какой то мистер или товарищ Х решит пронести в концепцию свою ржавую идею и ему удастся и за этим последуют негативные последствия для всего общества. И тем самым подтолкнет человечество в пропасть и так стоящее на ее краю. Это останется так же на его совести. Равное воздаяние получат и те кто тормозят процесс пробуждения людей от спячки или отвлекают это пробуждение на эмоции и выстраивание антикоалиций. Пусть и под видом сторонников и с целью защиты КОБ либо с целью подправить в «лучшую сторону».

Это касается всех и каждого, включая руководство КПЕ и создателей КОБ. Собственно грош цена такой концепции если она не сумеет постоять сама за себя и позволит путем подмены понятий, внести явные или скрытые извращения. Такая концепция не может называться концепцией безопасности поскольку может сама стать источником такой опасности. Насколько я в курсе защита от этого предусмотрена при ее создании. Насколько надежная и эффективная опять же судить не мне.

А теперь подведя итог, давайте рассмотрим самое, пожалуй, главное! С какой целью мы все здесь собрались вокруг КОБ и КПЕ(как бы в дальнейшем нам не пришлось её расшифровывать)? Что является самым приоритетным при освоении концептуальных материалов, их распространении и их обсуждении? Разумеется все у каждого свое, ведь каждый из нас понял КОБ по своему, нашел группу единомышленников и теперь в буквальном смысле воюет на форумах(хорошо что не в живую) с другими по вашему мнению не правильно толкующими ее положения.

Намного ли мы ушли в своем развитии просто прочитав КОБ и сделав свои выводы? Или нам это просто кажется, а основанием нам служит схождением одних и тех же мыслей у разных людей (мысли и у дураков к сожалению сходятся и даже говорят чаще). Если к вам последнее не относится пропустите это мимо ушей это не оскорбление, а замечание. Насколько верно мы используем методологию КОБ? В нужном ли направлении если даже и правильно?

Судя по положению на других форумах обстановка на этом гораздо лучше, но далека от совершенства и одними усилиями админов и модераторов , даже путем строгих репрессий, правил , банов, режимов пре-модерации, врядли таковой когда-нибудь станет. В этом смысле я никогда не осуждал руководство КПЕ за долгое не желание открывать подобный форум. Хотя необходимость в существовании центрального форума движения есть реальная! Исходя из этого давайте поблагодарим и оценим старания людей ради нас и защищающих нас от излишних эмоций.

Справедливость же каких либо решений администрации форума всегда будет вызывать критику, а администрации всегда предстоит сделать сложный выбор в ту или иную сторону. Справедливость в этом смысле вещь почти абсурдная (хотя можно и поспорить). Справедливость для одних всегда будет несправедливостью для других, речь может идти о морали каких либо решений, осознанности их принятий и осознания последствий в результате принятия решений. А это зачастую очень и очень субъективная оценка и жесткие правила, как мы знаем, применительно к любому обществу никогда хорошо не работают. Выход из этого только один повернуть дискуссию форума и тон беседы так, что бы всем было приятно и уютно на нем общаться. А главное так, что бы это общение было Эффективным с большой буквы. Цель любой темы должна формулироваться так , что бы она выражала интересы всех участников форума, а не отдельных группировок.

Есть на форуме замечательные проекты, идеи, но нет полноценного и конструктивного их обсуждения. Но зато есть эмоциональная взвинченность участников и раздувание плюрализма мнений, того самого который так осуждается в самой КОБ. Разумеется у новичков есть вопросы, разумеется есть агрессия как ко всему новому, к КПЕ и КОБ. Но у сторонников КОБ разногласий не должно быть. А если они есть то нужно их решать , а не отстаивать противостояние сторон. Как? Вопрос серьезный и отдельный и решать его нужно всем вместе.

Есть информация (КОБ), сеть филиалов и сама организации КПЕ, есть сторонники,есть программа действий (если не совершенная то уже точно лучшая из существующих) и это уже большая работа! Но автосинхронизация не произойдет даже в том случае когда о КОБ станет известно 20% людей допустим России, если среди сторонников будет разброд и шатание. А плюрализм мнений с количеством участников будет, только ширится. Но автосинхронизация может наступить и при 3-10% если у сторонников не будет неопределенностей в основных хотя бы вопросах, а лучше вообще никаких неопределенностей.

Все к чему я призываю, так это определится! С тем, что главное? Отстаивание своей точки зрения (которая безусловно имеет право на существование, иначе вы «толпарь»), либо конструктивное решение насущных вопросов? И объединение усилий для лучшего и скорейшего результата, общего дела. Потому, что это дело касается всех и каждого на земле и оно не может быть не общим и других мнений на этот счет быть не может тоже.

Речь идет пока, что о построение такого общества, которое в принципе может выжить и в последующем начать свое развитие, а не продолжать деградацию. Сейчас речь не идет о построении идеального общества, справедливого общества, не говоря уже о прямом Богодержавии. К этому нужно и необходимо стремится. Но для этого нужно напряженно работать и прежде всего над собой.

Но это не значит, что нужно просто на время забыть о своих нестыковках во мнениях с другими. Необходимо их переосмыслить, и переосмыслять в дальнейшем по ходу развития. Иначе достигнув временного результата мы все вернемся к прежним дебатам и рискуем порушить все, что создавали таким трудом. Сейчас же мы просто теряем драгоценное время даже не начав двигаться к достижению хоть каких-нибудь результатов! И мы не сдвинемся с места, пока не придем к единому мнению. И в этом случае « Курсом правды и Единения» останется пустым, невостребованным лозунгом. И кто бы как из сторонников КОБ как бы не относился к КПЕ, но это единственная в своем роде уникальная организация и другой у нас нет.

У Татищева на этот счет есть замечательный комментарий по поводу этапов создания социальной программы и создание организации входит в этот план. Можно конечно изнутри подрывать уже существующую организацию в попытках построить свою «лучшую?», но будет ли она лучше и полезнее большой вопрос. А можно сделать эффективной уже существующую, хотя если кто то желает висеть тормозом на этой, разумеется отговорить я не смогу. Бог тому судья! Речь идет о сторонниках, а не о противниках! Раскачивание же противостояния КОБ и КПЕ так же даст печальные плоды всем, вне зависимости от намерений и доброты или «доброты» побуждений.

Вот собственно почти все, что я хотел сказать. Вроде получилось не кратко, но и не сильно размазано. Самая суть то, что мне обычно удается, в детализации я слаб. И это труд не одного дня.


Теперь второстепенное, но для кого то может быть и важное. В ходе всех этих рассуждений у меня сформировалось свое виденье ситуации. И здесь я изложу интересную точку зрения. Как говорится не судите строго — это только интуитивные догадки. Практически, не ни чем подкрепленные. Мне интересно ваше мнение на этот счет, вот и решил поделиться.

Что для меня значит КОБ? Концепция открыла мне шире глаза, я не изучил ее слишком глубоко что бы делать серьезные выводы, но мне кажется, что методология КОБ это смена одних стереотипов мышления на другие или максимум смена мышления вообще, пусть даже лучшее чем прежде. Но всего лишь качественное изменение мышления. Это здорово, но достаточно ли? Для меня изучение концептуальных материалов это одна из ступенек развития. КОБ это инструмент мышления, альтернатива прежнему. Пока нет своего собственного. Это лучший протез чем старое мышление, но все же протез. Пока ничего лучше у нас увы нет. Потому и нет объективности(если она вообще во вселенной в чистом виде присутствует). Большее же внимание я собираюсь уделить своему развитию и КОБ уже стала хорошим для этого стартом и поможет думаю в дальнейшем. Цель у меня — более объективное мировосприятие и принятие правильных решений по средством прямого без посредников общения с Богом.

Так же КОБ в моем понимании — это средство для пробуждения людей от шизофренического сна, а так же указатель правильного направления развития. Еще у меня сложилось ощущение, что КОБ очень похожа на приемы Мастера. На прямую наше эго обмануть нельзя, но посредством развития гибкости мышления и размытия привычных стереотипов можно в обход его заниматься саморазвитием, конечным результатом которого, если верить суфизму, должно стать полное растворение личности в Боге, но при этом с сохранением своей индивидуальности (сравнение с каплей растворенной в океане и одновременное сохранение сущности капли).

Что для меня значит КПЕ — как минимум это организация! Она объединяет, она заставляет задуматься над серьезными вопросами, она дает надежду, но пока нет Единения ее работа не будет эффективна. А значит не будет и движения никаким курсом. Подорвем отношение к этой организации. Подорвем отношение к КОБ. Дальше цепочку думаю не стоит расписывать. Не согласны? Ваше право, но таково мое мнение , по крайней мере на данный момент. Возможно со временем оно поменяется вплоть до противоположного, но мне хотелось бы надеется на лучшее!

А что значат для вас эти слова КОБ и КПЕ? Каковы ваши цели? Согласны ли в с таким мнением хотя бы в общем целом или только частично? Сторонник вы или противник? Интересно вам все это или просто тренировка машинописи и словоблудия?

Оставляйте свои замечания и мнения и давайте уже переходить от слов к делу.

О том ли спорим мы друзья?
На то ли тратим свои силы?
Ведь если мы Единая семья!
То нам не страшны крокодилы!


С глубоким уважением ко всем читателям Андрей Матузник, он же (BibiGon) – персонаж Корнея Ивановича Чуйковского проще говоря мальчик с пальчик, может когда ни будь вырасту в Богатыря или хотя бы Витязя %). А пока помогаю чем могу, собственно исполняю 2-ю функцию в известной шутке, что справа на главном сайте КПЕ «Кто не может ничего делать сам,но хочет казаться полезным, тот поучает других как это нужно делать» %).
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:46.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot