форум осваивающих КОБ |
|
#1
|
|||
|
|||
Философия. Или "ошибки" в КОБ.
От винта.
По просьбам некоторых форумчан мы начинаем обсуждение не всего прочего с позиции КОБ, а КОБ и их позиций с позиции во многом забытой сегодня философии, которая вероятно была давно и очень давно. Существует сейчас в немногих умах и, возможно, будет существовать, если маленький пушистый зверек не покажет свою морду (имею ввиду БП, кто не въехал). У этой философии нет имени, а называть ее самому здесь не хочется. Это не в ее стиле. Это ставит рамки, а уму они не нужны. Нет названия и не надо. Я постараюсь здесь показать на что способен человеческий ум используя ее. Это лучше, чем знать ее название. Это дело, чего так не хватает КОБ... Ну вот, леди и джентльмены, мы и подошли к первому вопросу. На ваш взгляд, как вы думаете, почему приверженцев КОБ часто и небезосновательно (по-моему) обвиняют в пустозвонстве и ничегочистопрактическинеделании? |
#2
|
||||
|
||||
Ответ: Философия. Или "ошибки" в КОБ.
Путин пустозвон и ничегочистопрактическинеделает ? И Стариков туда же ? И Петров ? Боже! Куда катится мир!
Последний раз редактировалось xor; 09.12.2011 в 18:41. |
#3
|
|||
|
|||
Ответ: Философия. Или "ошибки" в КОБ.
Цитата:
Вам проще сослаться на их авторитет. Не получится XOR. Это ты как КОБ-овец КОБ-овцу можешь ссылаться на таких авторитетов. Для меня, как для умеющего рассуждать такие пастухи не нужны и эти вами перечисленные для меня не авторитеты. То что вы тут их именами бросаетесь вам чести не делает в моих глазах. Вы КОБ если читали хоть немного, то должны были понять, что это глупо. Придумаете аргументы поумнее и повесомее. А вообще. Я так понял вы решили ответить вопросом на вопрос. Типа, а что ты прям тут утверждаешь, что они ничего не делают. Хотите вынудить меня оправдываться. Ото грязный способ спорить по принципу, а обоснуй то то и то то. А вот не буду обосновывать. Если считаешь, что КОБ-овцы вообще дофига чего-то сделали то считай. Я думал рассуждать будете и попытаетесь понять суть философии. Ведь об этом тема, а не Путине и Петрове. А вы спорить сразу начинаете. Мол КОБ лучшая Петров и Путин (он кстати каким боком к КОБ?) мега до фига сделали и прочее. Я от них без ума, а ты тут со своим чем-то. Да КОБ же верх совершенства, предел мечтаний, что может быть лучше КОБ? Короче Путин -- президент, децл -- лох. И видел бы сейчас ВП СССР такую твою логику. Кстати почитай, у них в какой-то из аналитических записок было о таких вот сторонниках их мнение. Сами ВП СССР говорят об этом, правда отрицают здесь вину своей КОБ. Точнее не говорят, что таковая имеется. Даже вопрос так не ставят. Мол, нас не так поняли. Но вот по-моему это не случайность а закон. Так и должно было быть. А дальше больше. Им это либо непонятно, либо они делают вид, что им непонятно. Надеюсь вы понимаете о чем я. "Вокруг КОБ создалась особенная массовка", -- цитата из их аналитической записки в инете. А сама создалась что ли, а? Значит у вас тоже все само собой получается? Почему КОБ привлекает страстно жаждущих верить во что либо? Этот вопрос их по ходу не особо волнует. Предопределенность этого заложена в самой КОБ. Именно ее логика собирает вокруг себя склонных к фанатизму людей. Таких как ты XOR, например. А почему? А тут надо уже разбираться в самой КОБ. В ее сути. |
#4
|
||||
|
||||
Ответ: Философия. Или "ошибки" в КОБ.
так, а что тут с философией не так?
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 |
#5
|
|||
|
|||
Ответ: Философия. Или "ошибки" в КОБ.
С чьей философией? С моей или с ВП СССР - овской?
|
#6
|
||||
|
||||
Ответ: Философия. Или "ошибки" в КОБ.
хм... не знаю, вы чью имели в виду? о ней давайте и поговорим
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 |
#7
|
||||
|
||||
Ответ: Философия. Или "ошибки" в КОБ.
вы видите суслика? и я не вижу, но он есть!
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 |
#8
|
|||
|
|||
Ответ: Философия. Или "ошибки" в КОБ.
Обычные люди хотят быстрых перемен, порой не замечая причинно-следственных связей.
|
#9
|
|||
|
|||
Ответ: Философия. Или "ошибки" в КОБ.
Цитата:
Я тоже, Генн, считаю, что люди в основном недооценивают КОБ. Это очень мощный инструмент инфо-воздействия по-моему. Это важная составляющая современного течения политической жизни, многими пока непонятая. КОБ -- мощный инструмент информ-воздействия. Вот только в чьих интересах он будет работать -- это большой вопрос. Его можно использовать как для нашего блага так и против него. Слово -- обоюдоострый меч где-то в небезызвестной книге было написано. Почему бы КОБ не использовать, например, для чего-нибудь типа войны с чем-либо. Как это можно сделать? Очень просто. Собрать таких как XOR и вперед за Путина, за Петрова, за КОБ (точнее во имя ее -- немного разные вещи). А потом ВП СССР будут разводить руками и объяснять нам, что все дело в том, что КОБ не так поняли, что все дело в засилии вокруг психтроцкистов, которые ни в чем не разобравшись путем сразу ринулись на барикады. Противоположный пример. Как еще можно использовать. Можно как я написал выше и для войны, а можно для пацифизма. Типа сидим ни хрена не делаем и ну и что, что вокруг нас уже тут полный кабздец. Мы занимаемся изучением КОБ, упреждающе вписываемся, только сами пока не понимаем куда (когда прочитаем все до последней буквы, что писал ВП СССР -- будем знать), ходим с умным видом не поддаемся на провокации демонстрируя высокую меру понимания и человеческий тип психики постепенно вымирая как мамонты. Это вот другая крайность. Своего ума нет посмотреть на мир и принять свое решение вот и читаем что "поумнее" -- авось поможет. Все вышеописанное -- удел фанатиков без своей думалки. Это не для меня, например. КОБ вокруг себя таких и собирает и делает движняк в обществе в этом направлении. А ВП СССР типа этого не понимает. И констатирует факт, что проект КПЕ провалился, что вышло не то, что хотели. А КПЕ по чьей инструкции строится? Так кто виноват только КПЕ-шники или их кукловоды-учителя-инструкторы -- ВП СССР. ВП СССР ни на йоту не признает своей ответственности за это и за все как их слова отзываются в обществе. Их ведь всегда не так понимают. Они ведь гении. А между тем скажу вам сразу кому это интересно. Вот здесь на форуме часто всплывают такие разговоры вроде теория без практики мертва. Что ДОТУ и КОБ -- это лишь теория, а без практики тоже никуда. Тогда ответьте мне на вопрос: А почему вам эта теория плохо так помогает, что нихрена ни управление не перехватывается и до сих пор партия не значится в бюллетенях? Почему? Да потому, что теория херовая. Если так тогда какого хрена вы на нее молитесь и бегаете всем доказываете ее непогрешимость и правильность? Так вот скажу, что на основе КОБ без существенной ее переработки если получится что, то только и психтроцкизм. Больше ничего. КОБ ничему не учит. В КОБ говорится о высшем методологическом приоритете, но в ней нет методологии. КОБ говорит о значении методологии, но не дает ее в должной мере. В результате мы имеем неспособность ее приверженцев принимать качественные и верные решения. Все ее лидеры такие как Петров о другие, кто в первых рядах этой движухи конечно умели это делать, но их этому во многом не КОБ научила я думаю, они уже были такими. Они воспользовались КОБ как инструментом и пытаются на ее основе больше не научить людей чему-то, а сагетировать на что-то. Например вступить в партию и пр. КОБ не во многом методология а фактология. Управленцами надобно ставать самим. КОБ тут может помочь лишь косвенно. Что же не так в КОБ то? Почему так? У-у-у... Вот тут начинается много интересного, если покопаться. |
#10
|
|||
|
|||
Ответ: Философия. Или "ошибки" в КОБ.
Нагородили хретотени на плитени.... С незапамятных времен 90% бараны те же самые,Пастухов только вовремя меняют! Самое подлое и скрытое ,если начинают Пастухов с больными мозгами ставить, которые не могут волка от овчарки отличить,- стадо точно будет перерезано! Медведев с Путиным модернизацию и инновации в стране проводить с баранами собираются? Или баранов резать, или сливать всех, кто Пастухов-Иуд на должности ставит! КОБ однако думать заставляет |
#11
|
|||
|
|||
Ответ: Философия. Или "ошибки" в КОБ.
Чуваки. Мне баюшки пора уже давно. Отвечу завтра, если не будет никакого форс мажора. Даже не ожидал, что такой большой интерес вызовет тема. Пока.
|
#12
|
|||
|
|||
Ответ: Философия. Или "ошибки" в КОБ.
Сколько время прошло от Ирана до наших дней?
Предупреждений потомкам тонны "застывших"! "Если же слово пустое за вами замечу иль дело, Если проявите гордость, что часто меж смертных бывает, Люди другие тогда властелинами станут над вами, в подчиненье у них навсегда вам придется остаться. Сказано все. А тебе сохранить это следует в сердце!" |
#13
|
|||
|
|||
Ответ: Философия. Или "ошибки" в КОБ.
vol13, это я что ли хренотени то наговорил по твоему. Если так, тогда что нагородил ты? У тебя я лично вообще ничего не понял, кроме того, что выше процитировал. Причем второй твой пост вообше в чему неизвестно. Что это ты там Иран приплел? Мы о чем говорим? Тему то разговора читал?
На счет того, что КОБ тебя думать заставляет... Ну-у... Если бес КОБ ты себя думать заставить не в состоянии, то... Это типа как допинг что ли? Вот мне например без КОБ думается неплохо. И заставлять не надо. Что у тебя за думалка такая гордая как ежик? Не пнешь не полетит. Интересно до того как с КОБ познакомится ты чем думалку заставлял думать? И вообще чем писать про хренотень-наплетень лучше разобрался бы в том, что я написал. А то не вижу разговора/вопросов по существу темы. Напомню, тема у нас: "ошибки" в КОБ. Вот про них и говорим. |
#14
|
|||
|
|||
Ответ: Философия. Или "ошибки" в КОБ.
Цитата:
Можно рассматривать КОБу как инструкцию мушкетера Партоса.... "дерусь - потому что дерусь?" или разобраться в достаточно плотной упаковке, системе знаний. На тень от хрена не обижайтесь,- в любой драке оттачивается мастерство, полировка своего личного понимания и отработки своей методологии по концентрации степени Соборности в рамках промысла. Очень тяжело поливать "живой водой" в реале,один мой знакомый в ступор попал...высказался... он или идиот или гений Однако меня любой ответ устраивает,я его думать заставил!!! sanek!...такие вот дела...от ошибок в поисках даже себя! никто не застрахован. |
#15
|
|||
|
|||
Ответ: Философия. Или "ошибки" в КОБ.
Цитата:
Для распространения концепции было создано множество различных организаций: партия КПЕ, РОД, 2 академии управления, создано огромное количество сайтов. При желании можно купить или заказать литературу по концепции с доставкой. Проводится огромное количество семинаров в различных форматах. Сторонники КОБ распространяют информацию всеми доступными способами. При этом они делают все то же самое что и люди не знакомые с концепцией - работают на благо России и растят детей. Буду рад услышать вашу точку зрения. Что же такого сторонники КОБ должны делать чтобы их не обвиняли в "пустозвонстве и ничегочистопрактическинеделании"? |
#16
|
|||
|
|||
Ответ: Философия. Или "ошибки" в КОБ.
[quote=
Буду рад услышать вашу точку зрения. Что же такого сторонники КОБ должны делать чтобы их не обвиняли в "пустозвонстве и ничегочистопрактическинеделании"?[/QUOTE] Скорпион, я задал в начале разговора лишь наводящий вопрос. Я сам с вами согласен, что КОБ-овцы не совсем ничего не делают. Ну а если быть точнее, то они хоть что-то делают, когда массе/большинству народа вообще на все плевать. Но имеются люди, которые склонны делать что-то чисто практически, понимаете. Так сказать в материальном плане. КОБ-овцы же ведут в основном информационную войну. Это и не принимается некоторыми людьми, считающими действия на информационном направлении пустозвонством. Повторюсь, что я с ними не совсем согласен. Они говорят, что надо меньше говорить -- больше делать. Но я могу им задать встречный вопрос: Как же мы будем что-то делать вместе не договорившись? А если людей не два или три человека, а вся страна, весь мир? Тогда как? Вот КОБ-овцы и работают сейчас над этим грубо говоря, распространяя КОБ. Поэтому по-моему нельзя сказать, что они ничего совсем не делают. Но это на мой взгляд. А некоторые люди, повторюсь, считают это все же пустозвонством. Но с другой стороны, я думаю, с ними тоже частично можно согласиться. КОБ-овцы действительно, я думаю, пока только больше говорят, а делов не видно. А когда дойдет до дела? Вот тогда и будет проверяться соответствие КОБ объективной реальность. Тогда и будет ясно помогает она решать конкретные задачи или нет. Дает преимущества перед незнающими ее или нет. Пока же можно лишь констатировать факт, что конкретные практические задачи, стоящие уже сегодня КОБ-овцы решить не в могут, пока. Не подумаете, что это я голословно. Вот вам примеры: 1) КПЕ -- партия на основе КОБ, где предполагается люди все мега управленцы куда деваться, знающие мал мал ДОТУ и прочее. А толку что? Партия до сих пор не зарегана и в выборох участия не принимает. ДОТУ знаем вроде, а результат? Я видел своими глазами как те которые называют себя КОБ-овцами не умеют меж собой договориться о простых вещам. Только базар устраивают. И все это длится годами. Они же годами изучают ДОТУ и КОБ, а я смотря на них прихожу к мысли, что дай этим людям власть они нихрена с ней не будут знать что делать. Ибо только в основном и базарят о трезвости, управлении, ГП и даже лезут в шизотерику. 2) Смотря на людей, приверженцев КОБ я сделал такие выводы о них: Они действительно дофига рассусоливают, там где все и так понятно бодут часами трепаться что-то тереть. Они склонны многое принимать наверу, что мне понятно почему у них так. Они как правило не умеют признавать свою неправоту. И наконец последнее, самое главное, многие из них в КОБ движухе не для того чтобы родину спасать или решать какие-то другие практические цели, а чтобы потусоваться, покрасоваться, себя показать на людей посмотреть. Это все конечно лишь мое мнение, которое может быть необъективным в какой-то мере, оно составлено по моим наблюдениям за КОБ-овцами. Может где-то в другом месте они другие, но думаю, что отличаются не на много. Даже если судить по форуму, где люди из всех регионов тусят, то для меня понятно, что и там не намного лучше. Это все вышесказанное касается моего мнения о том, о чем вы меня спросили. Резюмируя можно ответить так на ваш вопрос: Чтобы КОБ-овцев не обвиняли в в "пустозвонстве и ничегочистопрактическинеделании" им нужно научится самоорганизовываться и наладить управление внутри самой КПЕ например или в иных структурах на основе КОБ. Чтобы люди смотря на них понимали, что это действительно те люди, которые умеют управлять, а не говорят о том, что надо уметь, а сами не умеют, и показывают это неумение на себе. По моему личному мнению КОБ-овцы сегодня не готовы к управлению например страной. Я бы им лично не доверил бы. 100 пудов накосячат. Но вопрос в начале темы я задал наводящий потому, что хотел чтобы вы все подумали над ним. Вместо этого со мной начинают спорить, доказывая, что это не так. Суть дела не в этом. Так это или не так не имеет столь большого значения для темы нашего разговора ибо это скорее всего отчасти так, а отчасти не так. Но то что люди говорят ведь неспроста же. Кто-то из злобы говорит конечно, что КОБ-овцы только пиз... и ничего не делают, а кто-то ведь и свое истинное мнение говорит. Дыма то без огня не бывает. В чем-то они и правы ведь. Вот я и задал этот вопрос, чтобы вы подумали над ним, а не спорили. Выше я уже озвучил конечно частично почему некоторые люди склонны считать КОБ-овцев балаболами. И считаю, что частично небезосновательно. Но главный то вопрос у нас не в КОБ-овцах, а в самой КОБ. Мы ведь о ней говорим. И тут надо задать вопрос почему у КОБ-овцев плохо получается самоуправляться на основе КОБ и ДОТУ, неговоря уже об управлении кем-то другим, страной например. Они сами такие дураки и не могут КОБ применить к делу, а только говорят и распространяют ее предлагая принять эту веру или КОБ -- кривая концепция по которой невозможно ни самоуправляться ни управлять другими. Я уже говорил, но повторю. ВП СССР -- в своих аналитических записках говорят о том, что КОБ-овцы сами косячники и плохо знают КОБ, поэтому у них и действовать плохо получается. Мол Петрова посмотрели лекции и все, а наши труды не читаете и не разбираетесь. Может частично и так. НО. Но я читал и во многом разобрался. И мое мнение, что даже если бы и прочитали они эту КОБ полностью -- это бы им мало помогло. Ибо в КОБ есть масса ошибок. Причем в самой сути, в самом корне. На основе КОБ невозможно управлять. Она кривая вся на нет. Но ВП СССР верят в непогрешимость своего детиша, а толпа фанатиков, у которой на ее основе ни управлять ни самоорганизовываться не получается бегают с ней как хахол со списаной торбой. Восторгаются ей. Хвастают как много они теперь знают, ...но только почему-то нихрена не умеют. Им трудно признаться, что они обманулись, что КОБ не такая уж и великая, а ВП СССР не мега гении высшей пробы. Как же? Это же удар по их самолюбию. Вот они и бегают всем о ней говорят, не разобравшись в ее сути. Вот я и задал тот наводящий вопрос, о том почему КОБ-овцев считают балаболами. Я хотел, чтобы вы, рассуждая, далее пришли к другому вопросу. А именно: Если эти люди в чем-то правы говоря, что КОБ-овцы балаболы и нечего практически делать не умеют, то кто в этом виноват: они сами или их "метод" -- теоретическая основа -- КОБ. Повторюсь ВП СССР считает, что виноваты КОБ-овцы, которые не так ее понимают и не читают, а только видео Петрова смотрят. Я считаю что виноваты они ибо их КОБ кривая вся на нет и на ее основе невозможно эффективно действовать. В нее можно только верить и за нее агетировать и все. Можно у них еще правда массу интересного в трудах узнать, но это, как они сами называют -- больше фактологические знания. КОБ -- просто собрание умных книжек. Методологии там почти нет. |
#17
|
||||
|
||||
Ответ: Философия. Или "ошибки" в КОБ.
Цитата:
|
#18
|
|||
|
|||
Ответ: Философия. Или "ошибки" в КОБ.
Цитата:
Девочкам родители мозги пудрят всяким принцами,злыми колдунами.... а мальчикам рассказывают про великие подвиги всяких муромцев и ни хороших царей,про змеев всяких трехмозговых. Все это детям загружалось идиотами для фанатизма или все таки закладывалось на подсознание что то необходимое,мудрое? Коб - энто такая дверька в пищерку,где помимо 40 разбойников вся подземная,мировая поганая нечисть козни вынашивает будущим поколениям. По последним развед -данным на лопату и в печку. Проблема у Погани...золото их в глиняные черепки превратилось!) |
#19
|
|||
|
|||
Ответ: Философия. Или "ошибки" в КОБ.
Цитата:
потом Вас НЕ будут понимать близкие друзья,знакомые. Начнет меняться окружающая обстановка,может проявятся не нужный негатив! Вы готовы сыграть в шахматы - сеанс одновременной игры...один в поле воин!??? Это не Каспаровские мысли по закладки стратегии,анализу расстановке фигур и поиску для себя выигрышной ситуации. За место шахматной доски, тут будет ваша продуманная матрица а а заместо фигур будут живые люди и ВЫ! С учетом обобщающих факторов и возможных реакций отдельных индивидуумов. Готовы,уверенны в себе?... тогда дерзайте. Я играю до сих пор.Свой в доску среди нового,изменившего окружения, уверен и спокойный за них.Мне с ними комфортно. Все должно быть продуманно,КОБ дает для этого инструменты. Заодно в реале ошибки проанализируете а не в Коб.) |
#20
|
|||
|
|||
Ответ: Философия. Или "ошибки" в КОБ.
Ошибок очень много. На мой взгляд, самая наиглавнейшая ошибка - это "недружелюбный интерфейс".
|
#21
|
|||
|
|||
Ответ: Философия. Или "ошибки" в КОБ.
Цитата:
способ производства 'рабочего класса'. Поэтому пользу от КОБ еще предстоит оценить. Таким образом Вы ошибаетесь в меньшем, есть ли смысл вас разоблачать в большем ? |