форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
#1
|
|||
|
|||
Основы концептуальной экономики - точка зрения
Статья по концептуальной экономике http://evgeny-turkin.livejournal.com/35322.html, в т.ч., с критикой экономических подходов КОБы
С уважением, Е.А.Туркин |
#2
|
||||
|
||||
Ответ: Основы концептуальной экономики
Цитата:
Цитата:
В общем, очень много моментов, вызывающих недоуменные вопросы....В общем, утопия какая-то, к тому же псевдонаучная, формулы какие-то непонятные (видимо, для большего наукообразия). |
#3
|
|||
|
|||
Ответ: Основы концептуальной экономики
(Функция экономических зависимостей Кобба-Дугласа)
------------------------------------------------------------------ Проба через математику объяснить консолидированное управление природными и человеческими ресурсами во имя или на что зациклить само-управляющую систему? Свою цивилизацию спасать надо в первую очередь, от засилия вирусного западного идеологического гнилья. Выкинуть голубыкровные элитарии к их осьминогам. Либеральную интеллигенцию послать в Европу плясать о толерантности наследия своего Дарвина. Нам разберемся в своем болоте:- кто красавица лягушка,кто казачек засланный. так думается...)) |
#4
|
|||
|
|||
Ответ: Основы концептуальной экономики - точка зрения
Доказатеьства простые - ныняшняя ситуация в мире и России и устройство ее современного общества http://evgeny-turkin.livejournal.com/5063.html . Также в статью http://evgeny-turkin.livejournal.com/35322.html добавлен рисунок с указанием состава населения.
Кроме того, расширяем тему до системы управления международным сообществом http://evgeny-turkin.livejournal.com/35715.html Подчеркиваем, в этих статьях даны концептуальные основы систем управления. Вообщем-то, как и в Кобе. О принципиальных отличиях указано, в т.ч. , в 2-й статье. В 1-й статье, как раз-таки, дается обоснование того, что формулами система управления экономикой точно не описывается, возможны, лишь, определенные упрощения, для чего наиболее подходит функция Кобба-Дугласа. Во второй статье приводятся условия, при которых точность решения существенно возрастает... Предложенная система (в 1-й статье) относится, особенно, к России, к решению сегодняшней ситуации в экономике России, т.к. эта система востребована народом, а не аннунаками, уничтожающими нашу страну...Вторая статья уже описывает концепцию системы управления международным сообществом. |
#5
|
|||
|
|||
Ответ: Основы концептуальной экономики - точка зрения
Очередной способ поддержать толпо - элитарную систему...
Размывание целей и добавление новых цветных стеклышек в калейдоскоп зрения современных идиотов... |
#6
|
||||
|
||||
Ответ: Основы концептуальной экономики - точка зрения
Цитата:
Цитата:
Есть люди, которые считают, что чем меньше они другим отдадут - тем больше им достанется. А есть другие люди, которые думают, что если всем вокруг хорошо - то и им будет хорошо. Ну вот и попробуйте богатых заставить раздать свое богатство бедным. Посмотрю я, что у вас получится. Цитата:
Довольно "смелое" заявление. Какие-то основания для него, вероятно, должны быть, но пока мы их не видим. А пока это похоже на то, как люди построили красивое здание, а мы так подошли и из баллончика написали "здесь был вася", а нефиг, пусть не зазнаются Последний раз редактировалось Виктор66; 15.04.2012 в 08:50. |
#7
|
|||
|
|||
Ответ: Основы концептуальной экономики - точка зрения
Цитата:
Хотя я Вас понял - это скорее всего были просто эмоции. Меня тоже эта тема не оставила спокойным. Цитата:
математическими формулами можно описать абсолютно все процессы. Так называемые экономисты могут не соглашаться с этим лишь с целью запутать положение дел... Порядок сложности формул у разных процессов может отличаться конечно же в много раз (помните значок бесконечности? Это ведь тоже математический символ). Хорошо описан сложный математический аппарат у Айзека Азимова в его Основании... И еще фактик - когда физики (астрономы, химики итд) открывают новое явление, то оказывается, что математический аппарат для его описания уже готов.. Такие вот дела... Так что когда мне говорят, что логический процесс не может иметь математическую модель, то я уже знаю, что мне пытаются повесить лапшу на уши. |
#8
|
|||
|
|||
Ответ: Основы концептуальной экономики - точка зрения
Да,
[quote=johnik; с критикой экономических подходов КОБы [/QUOTE], мягко говоря, не очень получилось... Где-то рядом с басней известного классика о Слоне и Моське. Изложение не показывает никаких ошибочных положений КОБы, поэтому и нет их содержательных обсуждений. Представление собственных взглядов местами ошибочны, местами путаны, местами бездоказательны. Но, в любом случае, назвать это концепцией и, тем более, сравнивать с КОБой никак не возможно - мелковат охват проблем, их представление и обоснование. |
#9
|
|||
|
|||
Ответ: Основы концептуальной экономики - точка зрения
Здравствуй, Борис. Повторю тебе и здесь, что моя цель - это не критика Кобы, а предложение наших, самостоятельных идей, в т.ч., в области экономики. Критика же нужна, лишь, для того, чтобы выявить не до конца раскрытые, слабые места, дырки той или иной теории, в т.ч., и Кобы, и предложить свое видение их решения( между прочим, могущих, в т.ч., быть полезными как для авторов этих теорий, так и их для пользователей). Что касается твоей оценки наших скромных трудов, нет никаких оснований разубеждать тебя в обратном, ибо о векторе сознания мы тебе уже сказали ранее. Удачи, Женя
|
#10
|
|||
|
|||
Ответ: Основы концептуальной экономики - точка зрения
Привет, Женя! Да разве мы против критики? Критика - это помощь. Я просто не увидел критики. Об этом и сказал тебе в письме и здесь публично повторил.
|
#11
|
|||
|
|||
Ответ: Основы концептуальной экономики - точка зрения
не увидел, и тем лучше. это, знаешь, как мир в розовых очках. многие не видят разрушения основ нашей государственности нынешним политическим режимом вот уже в течение более чем 20 лет. не видят разрушения промышленности, сельского хозяйства, армии, образования, медицины, всех, ранее созданных систем управления, ежедневное воровство и коррупции в невероятных по словам самих же властей масштабах, геноцид коренного населения и т.д. и т.п. Не видят или не хотят видеть, что с этим поделаешь. А ты говоришь про кобу, на пороге угроза окончательного разрушения России как государства, и вы знаете об этом, на пороге угроза мировой войны, и вы знаете об этом, наконец, на пороге угроза голода и окончательного обнищания народов России. А машины, квартиры и прочие "радости" - все они аванс, взятый у будущих бесправных поколений Российских граждан, у наших детей, внуков, кто-нибудь из кобовцев или партйцев, или других категорий фанатично настроенных к любым теориям, людей собирается думать о них? Нефть и газ тоже не вечны, да и воровать в стране практически больше нечего, а работать уже некому. Ну и что собираетесь делать друзья, соратники Тверского отделения КПЕ? Ждать? Защищать кобу от нее же самой? Искать внутренний предиктор? Опять спасения за чужой счет? Его не будет. Больше не будет, ибо на чужом горбу в рай не въедешь. Удачи! Женя
|
#12
|
|||
|
|||
Ответ: Основы концептуальной экономики - точка зрения
Странные обобщения с заявкой на свою весьма высокую значимость. Если я не увидел в твоем тексте, написанном, со многими ошибками, ни науки, ни критики КОБы, разве это означает, что я не вижу ничего в этом мире?
При чем, что-то ты путаешься: то ты здесь утверждаешь, что выступаешь "с критикой экономических подходов КОБы", то "моя цель - это не критика Кобы, а предложение наших, самостоятельных идей". Ну и каковы же эти "самостоятельные" идеи? 1. Идея о том, что государственное управление вообще не нужно. Об этом говаривал еще князь г-н Пётр Алексеевич Кропоткин. Правда, он не представил алгоритмику реального перехода к такому положения общества. В твоей статье этого тоже нет. Но на наших глазах совсем недавно под флагом ПЕРЕСТРОЙКИ была осуществлена либеральная попытка ослабления роли государства в экономике. К сожалению она закончилась полной неудачей для русского народа и удачей для тех, кто это и задумывал. Свободой "почему-то" смогли воспользоваться только представители "богоизбранного" народа. Произошел развал экономики страны, а потом и всей страны (СССР). Деструктивные процессы были прекращены и повернуты вспять только укреплением роли государства. Поэтому мне не ясны вполне цели автора, предлагающие такие идеи, прикрытые ультрапатриотическими лозунгами. 2. Вторая идея: "двигателем в экономике в независимости от всех других энергий и устройств являются пороки человека". Да, наверное, это действительно самостоятельная идея автора. Другое дело - разумна ли она. А выращивание хлеба, льна, изготовление одежды, обуви - тоже идет от пороков? Двигателем экономики являются потребности людей. Да, в спектре потребностей многих сейчас присутствует и значительная деструктивно-деградационная составляющая. Но это не значит, что для всей экономики это характерно. Иначе для совершенствования людей надо было бы просто убить экономику - и все. Но, боюсь, тогда и человечество не выживет. 3. Переход к математике. Настораживает уже текст "Математическими формулами это все описать невозможно, поэтому мы приводим функциональную зависимость реально действующую в экономике". Далее идет формула Кобба-Дугласа. Т.е. автор, похоже, далек от азов и не очень, представляет себе что такое математическая формула вообще (функциональная зависимость для него - не формула). Далее, автор и сам не скрывает, что приведенная формула придумана не им. Это хорошо. Вообще-то она известна многим экономистам с 1920 г. Т.е - это никакое не открытие. Но с чего это он взял, что она - наилучшим образом описывает любые экономические процессы? Из дальнейшего видно, что автор вообще считает ее панацеей, которая годится для чуть ли не любого уровня (масштаба) процессов, для любой отрасли экономики. Более того, он указывает, что ее точность - 95-98%? Это уже полный абсурд. Эта формула - примитивное представление сложнейших процессов, поскольку в реальных процессах участвует множество других факторов. Это справедливо лишь для макропроцессов, в стационарных условиях. По ней можно делать лишь грубую "прикидку". Ссылка на то, что до автора все представляли экономические процессы линейными говорит лишь о неграмотности автора. Это тоже никакое не открытие. Но в математике известны и тысячи других функций, кроме Кобба-Дугласа. Ну, как далёк автор от математики говорит и то, что он называет экспонентой произведение лямда на t. Поэтому, надо ли при таких знаниях учить кого-то науке? 4. Другая важная часть предлагаемой "концепции" - идея об аннунаках. Это явно выраженная расистская теория. Уж тогда дал бы алгоритм, как отличить аннунака от представителя "коренного народа". Иначе эта теория является неприменимой. Но зато ее легко можно использовать для отстранения от управления любого несогласного с данной "глубокой" теорией. |
#13
|
|||
|
|||
Ответ: Основы концептуальной экономики - точка зрения
Цитата:
Из критики и тем более КОБ есть лишь постулат несогласия... ни каких доказательств, анализа или разбора там нет. Ещё меня несколько смешит сочетание: Названия `основы управления экономикой` И фраза внутри `Все попытки определить математической формулой эти процессы – не научны и являются иллюзией и утопией, ибо сама суть метаморфозы, скорость превращений, место и время превращений не определены, а именно эти функции и влияют на конечный результат.` Типа определить ни чего нельзя и пытаться не стоит, а для управления сами ни куда не лезьте, а только слушайте нас... Дальше идут левые хотелки что `частник всегда прав` и прочая мура... в общем в топку... PS: В комментариях тоже забавная фразочка от автора сего опуса: `мы кроме себя вообще никого не знаем, нам это не надо.` - дальнейшие комментарии думаю излишни...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. Последний раз редактировалось Zevs; 19.04.2012 в 15:27. |
#14
|
|||
|
|||
Ответ: Основы концептуальной экономики - точка зрения
как раз, таки Вам и аналогичным Вам слушать нас ни в коем случае не рекомендуется, ибо это вносит сумбур в Вашу абсолютную убежденность своей правоты во всем и всегда, наша же информация предназначена для полемики и диалога. Тем не менее, спасибо Вам за ознакомление с ней. Авторы
|
#15
|
|||
|
|||
Ответ: Основы концептуальной экономики - точка зрения
Для разбора демагогических текстов я часто применяю следующий метод:
каждое предложение текста упрощается путем отсечения ненужной информации (дополнений, определений, отступлений итд). Таким образом можно выделить главное в тексте. Попробовал таким же способом выделить главное из статьи "Концептуальные основы управления экономикой." Скажу сразу, что мне надоело это занятие, так как статья является объединением абзацев с разным смыслом. Кроме того написана она крайне неграмотно в связи с чем затруднено ее восприятие. Некоторые ошибки делают текст двусмысленным. Из чего возникает подозрение - случайны ли эти ошибки... А вот с этим несогласен - для любителей покопаться в поисках истины очень даже интересно искать несоответствия итд итп. Я не справился - у меня просто вскипел мозг от такого обилия ошибок, переходов с одной темы на другую и не вытекающих ни из чего выводов. В заключение приведу обрезанное мною начало статьи с моими заметками (выделены жирным и подчеркиванием). Судите сами... Цитата:
|
#16
|
|||
|
|||
Ответ: Основы концептуальной экономики - точка зрения
Цитата:
Цитата:
А если серьезно, если какая - то информация из не Ваших трудов Вам не нужна либо не интересна, это не значит, что верные выводы можно делать только из той части целого, в чем именно Вы увидели смысл (или не увидели). И, тем более, навязывать заведомо ложные выводы другим. Пример "строительства" подобных "выводов" Вашим методом отсечения дан выше. Такие и дорезались до того, что ничего не осталось кроме фантиков, которые вы называете валютой.. Последний раз редактировалось johnik; 20.04.2012 в 17:16. |
#17
|
|||
|
|||
Ответ: Основы концептуальной экономики - точка зрения
как мы понимаем, основы управления экономикой трудно воспринимаются некоторыми "кобовцами". Поэтому, для начала нужно определиться с задачами экономики, вообще, как науки. Зачем нужна экономика? Из Кобы мы знаем экономический приоритет, но отдельно задачи экономики в Кобе мало упоминаются. Задачи экономики как науки описаны здесь в развернутом виде http://evgeny-turkin.livejournal.com/38842.html Только сознавая задачи целокупного предмета - экономики, вероятно, можно перейти к обсуждению управления ей.
|
#18
|
|||
|
|||
Ответ: Основы концептуальной экономики - точка зрения
Друзья! а Вы направления стратегические читали,вроде все продуманно?
|
#19
|
|||
|
|||
Ответ: Основы концептуальной экономики - точка зрения
Цитата:
Я вижу в такой подаче материала проявление крайнего неуважения к читателю. А насчет моего обрезания... Я знаю, что ничего не знаю и не стесняюсь этого... Цитата:
Почитайте хотя бы здесь. Немного поцитирую эту статью: Цитата:
|
#20
|
|||
|
|||
Ответ: Основы концептуальной экономики - точка зрения
Цитата:
Поскольку, коба проповедует именно вульгарную трактовку экономики, и вообще не признает ее наукой, то, очевидной становится и сама цель этой теории - способствование самоуничтожению того общества, куда она внедрена. Результат этих процессов наблюдается также со всей очевидностью, и в т.ч., у нас в России, и, в т.ч., в уничтожении ее национальной экономики. Помогайте дебилизации населения и дальше. |