Оффтоп из ветки "Сталин и 22 июня"

[Sidorov]

Сообщение от Юрий444

Можно Вам задать вопрос, а что мы (советский народ) выиграл во 2 мировой войне??
Да, мы победели, подняли флажок и что? и всё? На мой взгляд у победившей страны должно было быть более позитивное будущее после победы, а что выходит? Выходит что такая победа может даже ещё хуже чем поражение! Вы просто об этом не задумывались!! Вас всё время настраивают мы не рабы, мы должны победить, мы сильные, смелые, умные! Это звучит глупо! Потому что это не так! Это просто нам русским, просто нам так хочется, хочется чтобы так было и это очевидно, так устроен человек, ему трудно признать что его собрат, такой же русский простой Ваня (лох). Возьмите представителя любой национальности и спросите какая национальность самая умная, смела, сильная и т.п.? И что Вам ответят, думаю что ответ очевиден.
В это конечно очень трудно поверить, но нужно просто посмотреть немножко со стороны, более объективно и с анализом фактов!

Просто мы, русские не такие как нам хочется быть, мы себе всё время это приписываем, сами себе внушаем, а по факту - лохи! И не надо мне писать что ты сам лох, а я нет и т.п., если бы ты не был таким ты бы жил сейчас хорошо, но если ты тут на форуме, то очевидно жизнь у тебя не такая радужная!

И мы в себе проблемы не можем увидеть, унас все кто угодно виноваты, только не мы сами! если мы что-то делаем не так, мы всё ранво себе не признаемся, мы будем придумывать тысячи "отмазок", типа нас заставили, нас ввели в заблуждение, нас обманули, нам созадли такое информационное поле и т.п. Но если мы так легко под всё это поддались, кто тогда мы??? Если допускаем это делать с нами, кто тогда мы??

Нам ведь кто-то наливает водку, а сами мы не пьём! Нас уговорили хапнуть косечёк друзья, вот гады! Мы не умеем работать, мы даже не умеем думать и хуже того, не хотим учиться это делать! А лень наша, ну что ж делать ответим мы, ну вот так вот.....
А вообще мы самые, самые, самые!

С чего вы решили что у выигравшего в войне должно быть обязательно позитивное будущее? Само по себе должно?!

Русские не умнее и не глупее остальных.

Считаю, что по уму приблизительно все люди одинаковые.
По умственным способностям: бомж = ученый. Вся разница в воспитании, образовании, в условиях жизни, в мотивах поступков. Например, есть бомжи - кандидаты наук.

Сейчас в России созданы такие условия жизни, что население постепенно превращается в алкоголиков, наркоманов, проституток, преступников и бомжей.

Вы сказали что у нас кто угодно виноват только не мы сами. В чем лично вы виноваты?

"Мы живем не так как работаем, а так как нами управляют"
(цитата из лекции К.П.Петрова)

По статистике интенсивность труда и время труда в России больше чем в Европе.

[Sidorov]

Сообщение от Ефремов

«"Мы живем не так как работаем, а так как нами управляют"
(цитата из лекции К.П.Петрова)»
Эта знаменитая фраза Петрова лукава, - по большому счету не верна. Конечно, при хреновом управлении, как сейчас, жить народу хуже можно, но все имеет две стороны: для народа управление плохое, и одновременно для олигархов замечательное...

Извиняюсь за отклонение от темы.



Интенсивность труда и производительность труда - разные вещи.
На сломанном велосипеде можно изо всех сил крутить педали, но оставаться на одном месте.

Вы говорите, что фраза "Мы живем не так как работаем, а так как нами управляют" не верна и тут же говорите что она верна ("для народа управление плохое"). Как это может быть?

Я считаю, что утверждение "Мы живем не так как работаем, а так как нами управляют" - верное. Хорошая фраза для плакатов.

По теме.

ВЕЛИКОБРИТАНИЯ. Лондон. На созванном министром иностранных дел Э.Галифаксом совещании по чехословацкому вопросу было решено, что Великобритания «не должна прибегать к пустым угрозам, поскольку мы не намерены бороться за Чехословакию. Мы не должны считать, что каким-то образом гарантировали Чехословакию». Чехословацкому правительству настоятельно рекомендовали воздержаться от каких-либо действий против немцев внутри страны и установить непосредственный контакт с Берлином.

То есть Германия захватывает Чехословакию, а Великобритания не против.
Кстати в Чехословакии была неслабая военная промышленность. Например, производство танков. Только перестроенные немцами заводы "Шкода" в Чехии в 1940 году выпускали столько же вооружения, сколько вся английская промышленность.

Но Великобританию это не волнует. Гитлер движется к границам СССР. Все идет по плану.

Источник

[Юрий444]

Сообщение от Sidorov

С чего вы решили что у выигравшего в войне должно быть обязательно позитивное будущее? Само по себе должно?!

Вы неправильно итерпретируете это самое САМО! Слово будущее имеет средний род и сказать сам или сама будет не правильно, не по-русски.
А почему вы решили что у выигравшей войну страны должно быть какое-то другое будущее? Я вот спрашиваю что заплатил мировой агрессор выигравшему войну СССР? Что мы поимели от Германии? ВВели свои войска и тратили на их содержание деньги?



Русские не умнее и не глупее остальных.

Вы тогда сами себе противоречите, если Вы отстаиваете позии КОБ, то почему нами управляют? Мы уные, но сами допускаем чтобы нами управляли? Может быть нам самим нужно кем-то управлять? В СССР такие попытки были, вспомните Европейский соц лагерь

Считаю, что по уму приблизительно все люди одинаковые.

По умственным способностям: бомж = ученый. Вся разница в воспитании, образовании, в условиях жизни, в мотивах поступков. Например, есть бомжи - кандидаты наук.


Учёные, неткорые из них, это просто набор знаний в одной конкретной отрасле, здесь я согласен с Пеетровым К.П. полностью, а вот использовать свои огромные знания эти учёные не умеют! Если кандидаты наук бомжи?! А неучи с тремы классами образования ими спокойно управляют! Как можно назвать такого учёного умным? Вы знаете вот у меня даже мысль одна пришла по поводу Петрова К.П., мне из его лекций покзалось (может я и ошибаюсь, но может и нет) что он тоже с этим выводом согласен, поповоду использования своего ума. Он возможно себе где-то тоже сказал, вот я умный, да, академик, да, кандидат наук, да, генерал, да и чего? И чего у меня есть в этой жизни? Как я использую своиз ания? вот и ответ - создание КПЕ. Я полность считаю что КПЕ будет элитой в обществе и соответственно у элиты будут большие блага чем у простых людей.
Знаете есть одна мысль у американцев, я правда их тоже не люблю, но всё же. Они говорят, если ты такой умный, то почему такой бедный??

Сейчас в России созданы такие условия жизни, что население превращается в алкоголиков, наркоманов, проституток, преступников и бомжей.

Также могу и Вас спросить САМО превращается? Почему Вы решили что оно сейчас превращается, а не спокон веков на Русси были пьяницы?? А потому что нам так сказали что так было, а на самом деле не было, вы так рассуждаете?!
Только на протяжении существоания Руси, она никогда не занимала лидиурющих позиций в мире по экономике, и при условии что в России так много сырья?! Просто мы, русские, виноваты в том, что не можем использовать, ну не умеем мы это делать, а другие умееют! Вот и используют!
А в бомжей превращаются из-за своей натуры,национальные особенности нашего сознания, менталитета, это своего рода эволюция, точнее обратное её направление и то что мы такими становимся, подчёркивает что мы никакие не умные и сильные! Но вот признать это не хотим! Мы были не умными и следствие - становимся ещё хуже!
Говоря "мы", имею в виду большинство русских, но не всех! Но не все одинаковые! Помните было даже такое понятие в народе "новые русские"!?

Вы сказали что у нас кто угодно виноват только не мы сами. В чем лично вы виноваты?[/color]

У нас, я подразумевал большинство русских! в чём лично я, это не глобально, это личное, я вижу это и работаю над этим, но извните это не стоит тут обсуждать!

Я не пью и не курю. Вам желаю того же.

Я тоже! И я даже спортом занимаюсь, и уровень КМС.

"Мы живем не так как работаем, а так как нами управляют"
(цитата из лекции К.П.Петрова)

Если нами управляют, значит мы это САМИ допустили!! Вами управляет Петров, и вы (сторонники КОБ и КПЕ) сами это допускаете. а мной управляет разум, таких как Петров тысячи, нужно их тоже уметь услышать и проанализировать! Т.е. разобраться где правда, где ложь, где верить, где сомневаться, а где иметь СВОЮ точку зрения! А не тупо её (свою точку зрения) менять на чужую, тупо и необдуманно!



По статистике интенсивность труда и время труда в России больше чем в Европе.

Я Вам отвечу вот как - Белка в колесе тоже трудится! Думаю понятно.

[Sidorov]

Сообщение от Юрий444

Если нами управляют, значит мы это САМИ допустили!

И что?

[Юрий444]

Сообщение от Sidorov

И что?

Как что? Кто тогда умный?? тот кем управляют или тот который управляет?

[Sidorov]

Сообщение от Юрий444

Как что? Кто тогда умный?? тот кем управляют или тот который управляет?

Вы хотите сказать, что рабочий глупее руководителя предприятия?
Общество без управления невозможно. Раз есть управление, кто-то будет в иерархии выше, кто-то ниже. Но это не означает что, кто выше в иерархии, тот умнее.

УМНЫЙ -
Обладающий умом, выражающий ум.

УМ -
Способность человека мыслить, основа сознательной, разумной жизни.

РАЗУМ -
Способность человека логически и творчески мыслить, обобщать результаты познания.

МЫСЛИТЬ -
Работой мысли, ума сопоставлять данные опыта и обобщать познанное.

(словарь Ожегова)

[Юрий444]

Сообщение от Sidorov

Вы хотите сказать, что рабочий глупее руководителя предприятия?

Конечно так!! В большинстве случаев именно так! Вы поставьте рабочего управлять предприятием, он (рабочий0 в большинсттве случаев никогда этого не сможет сделать, а вот управляющий предприятием быть рабочем сможет без труда, и в недалёком будещем будет более лучшим рабочим!
В СССР уже это проходили, "Власть рабочим и крестьянам! И пришли к власти неграмотные рабочие и крестьяне! И чего? И неичего!! "Наш паровоз летит в откос, в коммуне остановка!"

Общество без управления невозможно. Раз есть управление, кто-то будет в иерархии выше, кто-то ниже. Но это не означает что, кто выше в иерархии, тот умнее.

А Вы считаете у что КПЕ будет в руководство страны ставить неумных? И куда мы пойдём тогда? И ещё, вы уже признаёте иерархию, значит отходите от догматов КОБ ? Или в КОБ считают что будет справедливая иерархия? но как же так? будет рабочий вкалывать, а вы им управлять! Это будет справедливо? Он пашет, а Вы чего при этом делаете? конролируете и проверяете как он ( рабочий) пашет! Так и будет и по-другому люди не живут уже на протяжении 3500 лет и КПЕ ничгео координально нового не предлагает, просто вуализирует то , что Вам и многим остальным приверженцам КОБ знать и не нужно!

УМНЫЙ -
Обладающий умом, выражающий ум.

УМ -
Способность человека мыслить, основа сознательной, разумной жизни.

РАЗУМ -
Способность человека логически и творчески мыслить, обобщать результаты познания.

МЫСЛИТЬ -
Работой мысли, ума сопоставлять данные опыта и обобщать познанное.

Вот и называю я умнейшими тех кто всё это может может понимать и осуществлять! И при чём во всех выделеных Вами понятиях можно условно выделить степени, каждый и умный, и разумный, и мыслит, но по-разному!!!! Я не спорю что рабочий тоже мыслит, но спорю в какой скажем степени его мышление?! Вот и есть умнейшие, сильнейшие!!