Проект новые деньги.

[Zoo]

Энергорубль это хорошо и правильно. Но давайте пофантазируем. Представьте, что 1000 человек решили больше не пользоваться обычными деньгами. Т.е. придумали свои - цифровые. И успешно живут вне государства и паразитирующих банков. В идеале я вижу это как всемирные цифровые деньги. Данные о каждом кошельке не хранятся в одном месте, а размазаны по всей сети пользователей. Что-то подобное. Какие есть мысли на этот счет?

[Verr]

С бытовой точки зрения - никакой разницы.
Беда не в деньгах, а в злоупотреблении их выпуском.
А совсем не выпускать новых - нельзя, количество материальных благ увеличивается за счёт их производства.

[ereal]

Сообщение от Zoo

Данные о каждом кошельке не хранятся в одном месте, а размазаны по всей сети пользователей.

На самом деле и сейчас размазаны.
Суть новых денег (а не старых) в том, чтобы производитель товаров и услуг САМ влиял на процесс денежных эмиссий и потоков, необходимых ЕМУ для успешного производства, а не какой-то банк. То что существует сейчас с точки зрения организации: одни не могут производить на основе экологически и нравственно обусловленных принципов из-за того, что банковский сектор узурпирует эмиссию и управление потоками, тем самым блокируя развитие производящей стороны. Иная система называется в КОБ организационно-технологический подход.

[assistant]

Чтоб не пользоваться обычными деньгами следует организовать обмен товаров и услуг так, чтоб эта организация была лучше существующей. 1000 человек мало. По моим прикидкам необходимо минимум 2500 человек для обеспечения только прожиточного минимума. Такая община может вести только лишь первобытное (натуральное) хозяйство. В современных условиях, пожалуй, было бы правильно начать с организации частичной замкнутости потоков товаров и услуг так, чтоб с "внешним" окружением расплачиваться "обычными" деньгами, а "среди своих" собственными средствами платежа.

Возможно, следовало бы начать с организации потребительских товариществ. Например, определив наиболее полезные продукты и их соотношение в ежемесячном потреблении, можно приобретать их мелким оптом и затем распределять среди товарищей с небольшой наценкой (которая меньше рыночной). Затем, когда выручаемых средств станет достаточно, можно будет организовать собственное производство. Важно с самого начала выявлять наиболее значимые товары, способы их изготовления, трудовые способности товарищей, чтоб со временем можно было бы расширять область хозяйственной деятельности товарищества. С другой стороны, необходимо равновесие между товарами и услугами реализуемыми "вовне" и товарами и услугами реализуемыми "внутри" такого товарищества.
_____________________
Читинцы! Объединяемся!

[Verr]

С организацией потребительских проблем нет. А вот как только доходит дело до "организовать собственное производство" - начинается фигня. Оно получается или малодоходным, или плотно встроенным в нынешнюю экономику

[almaz4x32]

Механизм такой организации укладывается в существующее законодательство. Это юридическое лицо - корпорация.
Существующие коммерческие корпорации имеют цель "получение прибыли". Законодательством предусмотрены ещё и некоммерческие организации, целью которых может быть что-то другое. Концепция! Получение прибыли - несправедливая, а, например, обеспечение населения дешёвым и качественным товаром и услугами без накруток цен - справедливая. Некоммерческие организации при этом имеют ряд преимуществ в обязательствах перед государством.
При этом обмен товарами и услугами между "отделами" и/или "сотрудниками отделов" "корпорации" не обязательно должен сопровождаться обменом "внешними" денежными знаками. Достаточно внутренней учётной системы (платёжной системы).
Зарплату "сотрудникам" такая "корпорация" может выдавать в двух частях. Одна часть "внешними" денежными знаками - для обеспечения потребностей сотрудников, которые "корпорация" сама ещё не способна обеспечить (например, квартплата). Вторая часть внутренними "единицами" - для получения товаров и услуг, производимых "корпорацией".
Обмен деньгами, товарами и услугами с "внешним" миром производится по обычной существующей схеме. Как обычное законопослушное юридическое лицо.
Корпорация может "поглощать" существующие производства и организации по символическим ценам. Благодаря справедливой концепции и осведомлённости владельцев поглощаемых организаций о КОБ.

Насколько реальна и законна такая схема?

Создание децентрализованной распределённой платёжной системы - дело времени. При этом эмиссия должна производится автоматически и равномерно по всем элементам финансовой сети по итогам голосования большинства участников при нехватке денежной массы для обмена ценностями. Беспроцентное кредитование стоящих проектов также производится участниками ("скинуться всем миром"). Контролировать процессы финансовой сети должны все участники (отсутствие единого управляющего центра). Также должно быть предусмотрено автоматическое (без возможности участия человека) перераспределение средств с давно неиспользуемых счетов на используемые ("завещание") или "размазывание" этих средств по всей сети (отсутствие "завещания"). Возможно должны быть ещё какие-то автоматические операции в которых участие человека недопустимо ради справедливости. Это создание новых счетов с последующей оценкой реальными участниками (рейтинговая система, механизм "рекомендаций"). Чтобы при переводе средств все знали с кем имеют дело. Неугодные обществу счета могут быть "размазаны" по сети достаточно большим количеством голосов участников.

Цитата из википедии:

Пиринговые финансовые сети

Разрабатываются и обкатываются на игровых моделях децентрализованных денежных систем. Основная идея в том что современные деньги не совершенный механизм расчетов зависящий от воли высокопоставленных чиновников, а децентрализованные деньги основанные на p2p технологиях в теории являются более справедливым средством взаимных расчетов пользователей.

[almaz4x32]

Некоторые ссылки на описание свободных денег (openmoney):

https://we.riseup.net/ulla/%D0%90%D0...B8%D0%BA%D0%B0

Проект по разработке свободных денег:

http://p2pfoundation.net/Open_Money