Предлагаем национальную идеологию

[sunworld]

В тексте Конституции записано, что у нас нет приоритетной национальной идеологии. Это сделано специально, чтобы развалить страну? Или от неумения сформулировать национальную идею?
Легко приходит в голову гумманизм... - замечательно, но что это? Слишком расплывчато, поэтому непонятно.

Когда наш народ побеждал? Когда сплачивался для одной цели! Мы запустили человека в космос, мы победили фашизм, мы сделали революцию ради счастья всех людей... Представьте, что на месте Сталина был бы лидер, озабоченный не личной властью, а благом страны и каждого человека в отдельности...
Лозунги коммунизма не отличаются от христианских заповедей за небольшими исключениями. Убийств нельзя было допускать. Лозунг диктатуры пролетариата был демагогией (кухарки ведь страной так и не управляли).
Так что, лозунги "человек человеку брат", всеобщее счастье - это правильные лозунги. Два вопроса состоят в том:
- как нам в них поверить после кровавых обманов и
- как их развернуть подробнее, конкретнее, чтобы не натворить бед, как с диктатурой пролетариата.

Как поверить
Во-первых, у нас нет другого позитивного выхода. Страны, народы развиваются неравномерно. Те, у которых формула идеологии неудачна, отстают в развитии и в конце концов исчезают с лица земли.
Во-вторых, прогресс меняет правила игры. В 1917 и в 1939 вожди могли обманывать массы. И сейчас тоже это делают пользуясь монополией на TV. Но благодаря интернету политика становится всё более и более прозрачной. Хотя большие деньги способны создать массу пропаганды и в интернете, которая сдерживает общество от осознания правильного пути, но, будем надеяться, только сдерживает, а не останавливает.
В-третьих, люди попадающие во власть не являются изначально чудовищами. Они в состоянии понять хотя их дети будут жить с награбленными миллиардами, более далекие потомки окажутся в бедном, неустроенном мире с дурными традициями. Если в нижних слоях общества будет принято думать о ближнем, то это передастся и чиновникам и заставит это учитывать лидеров.

Принцип "Благо общества" в деталях
Почитайте в социальных сетях странички, посвященные психологии. Там множество постов с жалабами на жизнь в основном от молодежи. В большинстве случаев они страдают от непонимания - со стороны любимых, друзей, окружения, родителей. Как это трудно понять, чтобы чувствовать себя кому-то нужным, надо больше отдавать чем брать! В семье человек счастлив когда его любят, а не когда он сыт. Но чтобы тебя любили нельзя быть эгоистом.
Рецепт как личного счастья каждого отдельного человека так и благополучия страны в целом заключается в умении подчинять себя интересам других людей - семьи, команды, своего народа.
Бытие определяет сознание. Чтобы понимать дух команды надо быть, бывать в ней. Команды запускали человека в космос, побеждали в спорте, совершали трудовые подвиги. Сейчас народ жаждет побед, вспомните, как мы ликовали на прошлогоднем футболе.
В первую очередь командный дух надо развивать у молодежи. Восстанавливать пионерскую и комсомольскую организации (возможно с другими названиями, а возможно, что и нет). Создавать дворовые хоккейные, футбольные и прочие спортивные команды, музыкальные коллективы, команды КВН, туристские группы и т.д.
Обязательно нужно на серьезном уровне делать ДНД привлекая студентов. Если человек на практике обучен реагировать на ситуации, когда другому плохо, он уже не растеряется, увидев как кто-то упал в обморок в электричке, не пройдет мимо лежащего на тротуаре прохожего, правильно среагирует, увидев уличную драку.

Важно не абсолютизировать лозунг "благо общества превыше личного блага". Понимать, что каждый имеет право применять эту формулу к себе, но не имеет права применять её к другим. Если отменить полную добровольность этого принципа - большая беда неизбежна, мы это проходили.
Важно, чтобы этот принцип в первую очередь применялся в семье. Буквально в любой серьезной личной проблеме о которой люди пишут в социальных сетях можно, вникнув подробнее, увидеть ошибки родителей. Родителей, которые допустили ошибки в воспитании, так как слишком много думали о себе.


Надеюсь, форумчане поддержат эту тему. Сейчас в обществе идет волна - "у России особый путь, особая роль", "возрождение человечества начнется с России" и т.п. Наивно так думать, но всё же что-то в нас есть, дающее иногда невероятную силу...

[Verr]

Пробовали - только вот не работает такая система.
Достаточно затесаться хоть одному паразиту - и все будут делиться с ним до полного собственного обнищания.
И в результате у них не останется ничего, а у него будет всё.

Да, а кто такой этот Общество, чьё благо должно быть выше моего? Пальцем покажи...

Если каждый будет подчинять себя интересам других - то значит у него не будет своих, и ни у кого в обществе никаких интересов не будет...

Нет, не случайно сказано - "возлюби ближнего как самого себя". Должен быть баланс. Нельзя любить себя больше чем ближнего и нельзя любить ближнего больше чем себя.

Наверно потому, что тот, кто не любит себя - тот и других любить не способен...

[sunworld]

Сообщение от Verr

Пробовали - только вот не работает такая система.

Не работает? В 1961 запустили человека в космос. При нынешней технологии это всё равно, что построить за 3 года город на 1000 человек на Луне - разве нет?

Достаточно затесаться хоть одному паразиту - и все будут делиться с ним...

В век интернета? Да с такими умными как мы?

Да, а кто такой этот Общество, чьё благо должно быть выше моего? Пальцем покажи...

Во-первых твоя семья. Или ты так не считаешь?

Если каждый будет подчинять себя интересам других - то значит у него не будет своих, и ни у кого в обществе никаких интересов не будет...

Ничего не значит. Это ложное высказывание.

Нет, не случайно сказано - "возлюби ближнего как самого себя". Должен быть баланс. Нельзя любить себя больше чем ближнего и нельзя любить ближнего больше чем себя.

Полностью согласен.

Напомню ещё, что Христос пошёл на крест ради людей. Я, собственно, в Христа не верю, я верю в человека, но у этого образа были прототипы. И именно такие люди делали общество крепче и позволяли ему выживать в трудные времена.

[Нибиру]

НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ предполагает наличие НАЦИИ. Автор темы какую нацию имел в виду, когда открыл эту ветку?

Вы не думали о том, что у нас нет национальной идеи именно потому, что у нас многонациональное государство, и говорить о национальной идее означает либо лукавить, либо ущемлять чьи-то права?

[sunworld]

Сообщение от Нибиру

Автор темы какую нацию имел в виду

Ту, которая в 1945 фашистов победила.
Слышали когда-нибудь: "новая историческая общность людей - советский народ". Или как потом стали говорить "россияне".
А почему вы заостряете этот вопрос? Хотите развалить Россию? Считаете, что из-за многонациональности она не может иметь общего, не может иметь будущего?

Вообще, странно, что программа КПЕ допускает обсуждение проблемы телегонии, но не нуждается в обсуждении собственной позиции в вопросе о государственной идеалогии. Зачем тему-то перенесли?

[IMPaz]

Чтоб работала такая система, нужно что бы каждый ощущал её благостное действие на себе. Лозунги это хорошо, но они должны подкрепляться в реальности действиями.
Сплочение народа над некой идеей, это очень хорошо, но если щас всем предложить построить город на Луне, то мало кто воспримет всерьёз это, хотя цель вполне осуществимая т.к. технологии существуют.

То есть, в идею должны поверить. А это требует и работы СМИ в нужном направлении, и работы образовательных учереждений, и создания дополнительных организаций.

Для начала следовало бы выработать некий дух братства и дружбы между людьми, веру в свои силы как народа, явно ограничив с обратной стороны - без сплочённости ничего никогда не добиться.
Труд огромный и неосуществимый, с моей точки зрения, при нынешней верхушке т.к. это их прямые обязанности.

Да и зачем изобретать велосипед, если такая идея уже есть?
Стоит почитать работы ВП СССР.
Мёртвая Вода, это национальная идея, практически, в готовом виде.
Но т.к. подобный текст читается и осваивается достаточно сложно, существуют видеолекции и книги, которые идут в качестве "облегчённого" варианта концепции.
Плюс, можно ещё хоть 10 работ написать на основе КОБ, которые приведут к некому общему центру.

А про нацию, так это очередная война терминов. Многие, почему-то, начинают спортить на эту тему.
Кому не нравится термин "национальная идея", то его можно заменить на "народная идея", тут речь о Родине.

Немного сумбурно может вышло, но смысл ясен думаю.

[Verr]

sunworld

В век интернета? Да с такими умными как мы?

Дык он тоже не дурак...

Во-первых твоя семья. Или ты так не считаешь?

Ну как семья может иметь что-то? Иметь что-то могу конкретно я, жена, дети. А "семья" - это нематериальная сущность, она ничего иметь отдельно от составляющих её людей не может.
Точно так же когда говорят "благо общества" - это благо вполне конкретных людей (в нынешних условиях - руководителей данного общества)
Так почему благо какого-то конкретного совершенно постороннего мне человека за счёт моего труда должно быть выше моего?
А вот если с его стороны глянуть - ему выгодно, чтобы я на него пахал... Вот он всеме эту лапшу на уши и вешает...

Сообщение от Нибиру

Вы не думали о том, что у нас нет национальной идеи именно потому, что у нас многонациональное государство, и говорить о национальной идее означает либо лукавить, либо ущемлять чьи-то права?

Согласно международным нормам, страны, в которых одна нация составляет более 80% (и в т.ч. Россия) - мононациональные.

Сообщение от IMPaz

Для начала следовало бы выработать некий дух братства и дружбы между людьми, веру в свои силы как народа, явно ограничив с обратной стороны - без сплочённости ничего никогда не добиться.
Труд огромный и неосуществимый, с моей точки зрения, при нынешней верхушке т.к. это их прямые обязанности.

Для начала - надо рассказать, в чём же собственно это благостность будет заключатся.
Притом - не люзунгами, которые человек не понимает и в которые не верит, а конкретно-материально. Например - "у тебя будет три бутерброда с икрой каждый день".
И если ему захочется это иметь - тогда он зад с кресла оторвёт.

[sunworld]

IMPaz, спасибо. Понятно изъясняетесь ))
"Мертвая вода" - это два огромных тома. А национальная (народная) идея должна быть понятна на пальцах. И она достаточна проста! Но понять её, согласиться с ней чрезвычайно трудно из-за нашего катастрофического прошлого. Даже вы путаетесь - "город на Луне" это совсем не лозунг, это просто иллюстрация, на что способна группа людей, объединенных правильной идеей.
Пара маленьких примеров.
После ВУЗа я попал на 3 месяца на военные сборы, которые мы проходили все вместе своим курсом физфака. На второй день у меня пропала пилотка. Я сказал друзьям - надо у кого-нибудь "незаметно" позаимствовать. На что мне товарищ, который прошёл армию, ответил - так нельзя делать! Потому что после этого начнется цепная реакция - все будут всё друг у друга тырить и это будет не жизнь. Вот именно это у нас сейчас и происходит в государстве - нет умного старшего товарища, который бы вовремя объяснил, что так жить нельзя.
Другой пример. У нас в городе билет на автобус стоит 11 рублей. Другого транспорта нет, так что автобусом пользуются все. Сдачу с 12 рублей (10 + 2) можно отдать как рубль или как две по 50 коп. Сначала все давали рубль, т.к. это удобнее. Но сейчас водители дают полтинники - чтобы избавиться от неудобной монеты. Получается, что рубли у них лежат, ездят туда-сюда в баночках, а в обороте находятся полтинники. Каждый водитель думает, что делает себе лучше, а вместе они перебирают вдвое больше монет, чем могли бы. Никто ведь не рассуждает на эту тему, все поступают "как все". И для каждого своя рубашка ближе к телу, но всем от этого хуже. Надо менять социальные привычки. Менять личнм примером и рассказом об этом и агитацией.

Verr, не смешите, ради бога, кто-то наживется на вашем труде. В нашей стране ничего не производится, наживаются разграбляя недра, ваш труд им для этого не нужен.
И насчет "кто такой - общество" вы не совсем правы. Представьте ножницы каждая половинка - только тупой нож с колечком, а вместе они могут резать бумагу. Кто такая эта футбольная команда? Кто такой этот пенсионный фонд? Вы ведь все равно туда платите (позволяете отдавать туда свои деньги) чтобы система платила вашей бабушке пенсию, хотя вы знаете, что половина денег уходит "налево". Почему бы вам не пожертвовать свои силы обществу как системе, зная что от этого укрепится мораль и многие перестанут считать нормальным видеть себя в кучке паразитов?

[Verr]

sunworld
Ты путаешь две принципиально разных вещи - "отдать обществу излишки" и "отдать обществу всё что у тебя есть"
Первому - да, второму - нет.

[pro1004elovek]

Сообщение от sunworld

Предлагаем национальную идеологию

Предлагаю КОБ.
- классный значок .

[AleksanderII]

Андрей. Я не очень поняла: а в чём Вы видете национальную идею России? Просто в том, чтобы пригласить назад своих бывших соотечественников? Или я вовсе не верно истолковала Ваши слова? А тема, на мой взгляд, действительно очень интересная.

[sunworld]

На днях был сюжет по телевизору Андрея Малахова - обсуждение московских пробок. Создалось полное ощущение сумасшедшего дома. Никто из участников не предложил конструктивных мер. Все говорили о том как наилучшим образом ТЕРПЕТЬ пробки, а не как от них ИЗБАВИТЬСЯ.

То же самое с национальной, точнее общенациональной идеей. Нужно представлять себе поэтапные изменения системы, которые нам нужны. В чем они должны состоять - людям нужно вбивать в голову, ибо большинство не хочет думать самостоятельно, как все 200 человек в студии Малахова.

В чем именно должна состоять общенациональная и общечеловеческая мораль - не секрет, она есть и в библии и в моральном кодексе строителя коммунизма. На текущий момент в нашем обществе есть два "слепых пятна" в общественной морали.
1. Люди не видят, что не в деньгах счастье.
2. Люди не понимают, что без здоровых детей нация погибнет, а единственная возможность иметь здоровых детей - это иметь здоровую семью.

Можно привести тысячи и тысячи ситуаций, в которых наши власти и мы сами в быту поступаем вопреки этим двум принципам. Причина в том, что у нас плохие стереотипы поведения. И основная масса людей не может сама вырабатывать стереотипы, она действует подражательным образом. Самый влиятельный пример для жизни тот, который растиражирован наибольшее число раз. На данный момент наш главный образец подражания - телевизор. В каждом телесериале нам показывают уголовников как главных действующих героев. Основа каждой новостной программы - "страшилки". В шоу бизнесе правят деньги, в юмористических передачах - разврат, т.к. шутки ниже пояса самые доходчивые.
Поэтому самая первая задача для обеспечения здоровья нации - очистить телевидение.

[Verr]

Да не то чтобы не хочет думать - тривиально не умеет.

1. Люди не видят, что не в деньгах счастье.
2. Люди не понимают, что без здоровых детей нация погибнет, а единственная возможность иметь здоровых детей - это иметь здоровую семью.

1. так где они это могут увидеть-то? Вокруг сплошь капитализм...
2. Может и понимают, но им пофиг гибель нации. "После нас хоть потоп", "бери от жизни всё" и т.д.

[Нибиру]

людям нужно вбивать в голову, ибо большинство не хочет думать самостоятельно,

И какой смысл при таком раскладе?

и второй вопрос - а кто будет вбивать?
Ой, еще третий: а зачем такому народу что-то вбивать?

[Нибиру]

Кстати, национальная идея уже мониорится: убили православного священника. народу начали вбивать: это месть мусульман, это родноверы натравливают христиан на мусульман....

еще нмного и Косово нам обеспечено - чем не национальная идея? - бей жидов, спасай Россию.