форум осваивающих КОБ |
|
#1
|
|||
|
|||
Защита в суде книги "Мёртвая Вода"
Хочу поднять этот вопрос сейчас, что-бы потом, когда уже будет поздно что-то спасать не нужно было стучаться в закрытые двери.
Все знают, что недавно 2-х томник К.П.Петрова был признан "экстремистской" литературой. При этом, данная акция не была самоцелью, что-бы просто запретить "какую-то" книгу. Данная акция потребовалась, что бы помешать регистрации ВПП КПЕ. Ещё 13.08.2011 в сообщении № 177 ветки http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=16324&page=9 с названием В Новосибирске изъяли «разжигающие» брошюры КОБ я написал следующее: «Если 2-х томник Петрова К.П. признают «экстремистской литературой», то о ВПП КПЕ можно будет забыть…» К сожалению, тогда в 2011 году, когда защищали товарищей Тимофея Стадника и Владимира Михайловича Скачкова, никто, (и даже, к сожалению, я сам) так и не понял, всего смысла происходящего. Теперь стало ясно, что это была просто разведка боем. Нас просто изучали, исследовали нашу реакцию на атаку. Смотрели как и какими методами мы будем защищаться. Будем ли мы пользоваться ВСЕМИ доступными методами, или только "благородными"? Достаточно ли мы прозорливы? Насколько мы компетентны, грамотны, юридически подкованы? А потом изучив и найдя наши слабые места, нас просто развели как кроликов. Поскольку, на первый взгляд, разрозненные события, наконец сложились в одну цепочку, складывается реальная мозаика происходящего. Перечислим события: 1) Суд в Новосибирске - (разведка боем) 2) Упрощённая регистрация Политических партий - (ход Д. Медведева) 3) Признание 2-х томника К.П.Петрова - экстремистской литературой (подготовка удара) 4) Отказ в регистрации ВПП КПЕ (удар) 5) -------- ? (добивание врага) Вы спросите причём тут пункт 2? Да просто, то ли дело отказать в регистрации Политической партии состоящей из 50 000 членов, и совсем плёвое дело отказать Политической партии состоящей из 500 человек. Просто метод дискредитации ВПП КПЕ в глазах общества. Столь стройная многоходовая комбинация вряд ли могла сложиться сама собой, отсюда, однозначный вывод, что против ВПП КПЕ работает конкретная, хорошо организованная группа. Более чем очевидно, что эта группа не находится на территории России, и вполне возможно, что исполнители в виде МинЮста, даже не подозревают кто ими манипулирует. К сожалению, как я догадываюсь, в настоящее время ВПП КПЕ не имеет возможности провести самостоятельное, хотя бы "журналистское" расследование, что-бы выяснить куда, в какой "массачусетс" тянутся нити кукловода. Да оно и не так важно, гораздо важнее каким будет следующий шаг данной группы в отношении как ВПП КПЕ, так и всей КОБ? Я не зря оставил 5-й пункт пустым. Отказ в регистрации - ещё не означает, что движение КОБ, и ВПП КПЕ в частности, сломлено и рассеяно. Стоит ли говорить, что следующей вероятной целью для атаки будет труд АК ВП СССР "Мёртвая Вода"? Давайте попробуем предугадать как будет нанесён удар? Какие слабые места тут имеются? У книги "Мёртвая Вода", в соответствии с нынешним законодательством, авторство аннонимное, а следовательно, в ответчике на судебном заседании необходимости не будет. Значит, суд может пройти в тихую, не заметно и без огласки, после решения онного члены ВПП КПЕ будут уведомлены как "пост фактум". Признав по суду, вслед за 2-томником К.П.Петрова, книгу "Мёртвая Вода" - экстремистским материалами, фактически, будет создан крепкий юридический баръер для распространения КОБ широким массам населения. Какие тут могут быть варианты ответных действий? Прежде всего, следует отметить, что как во многих других случаях ПРЕДОТВРАТИТЬ - гораздо легче чем потом БОРОТЬСЯ С ПОСЛЕДСТВИЯМИ. Такими могут быть, например, нотариально заверенное уведомление МинЮста о том, что ВПП КПЕ, или какая нибудь группа лиц, являются ответчиками по любым судебным спорам относительно книги "Мёртвая Вода". В этом случае, по крайней мере суд над книгой не пройдёт без участия представителей ВПП КПЕ. Предварительно, не дожидаясь начала событий заказать экспертную оценку книги "Мёртвая Вода" на предмет наличия в ней экстремизма. [1] Желательно в нескольких независимых инстанциях [2], о чём эти инстанции и уведомить. Т.е. что-бы знали, что экспертных заключений будет несколько, но не знали кто будет делать. Тогда эксперты, зная, что их "проверят" и не зная какой результат от них ждут, возможно, поостерегуться предвзятости. Как вариант, также заказать экспертизу тем кто делал её по Новосибирскому делу, а именно Лаппо М.А., Л.В. Савинову, эдакая "проверка на вшивость"... [3] Кое какие размышления на тему отказа в регистрации я изложил в своей статье здесь Хотельось бы узнать кто что думает по данному вопросу? ------------------------------------------ [1] Такая экспертиза уже есть - судебная экспертиза, проведенная в 2009г в Кемеровском университете. Эта экспертиза была не только по МВ, а по совокупности материалов в числе которых была и МВ. Подробнее см. ЗДЕСЬ [2] Экспертизы - это дорогое удовольствие. Одна экспертиза такой толстой книги как МВ стоит порядка ста тысяч руб. [3] Вы предлагаете нам заплатить большие деньги паразитам, за то что они напишут какая "плохая" книга МВ? И какой в этом смысл? Ответ на другие поднятые в этом посте вопросы см. ниже в этой ветке. Админ Последний раз редактировалось Админ; 17.05.2013 в 22:29. Причина: комментарий |
#2
|
|||
|
|||
Ответ: Спасаем книгу "Мёртвая Вода"
Цитата:
а если подробнее, то: 1. они уже ничего запретить не смогут, информация разошлась очень сильно, и действуя такими методами, они тушат пожар бензином ))) им бы лучше запретить самих себя, было бы меньше потерь и потерь времени, так как по наступлении процесса автосинхронизации им хана, а он наступит, может через год а может через 1000 лет, что в текущей ситуации не важно ........ 2. данный форум является открытым, по сему тут наверное больше врагов чем друзей, по этой причине всерьез обсуждать важные вопросы (включая ваш) тут ни кто не будет 3. уже предлагалось (мной в том числе) печать литературу с фотокопиями уже проведенных экспертиз, что бы все вопросы снимались сразу. Думаю это будет применено рано или поздно .........
__________________
НЕТ РЕЛИГИИ ВЫШЕ ИСТИНЫ Блаватская Е.П. Тайная Доктрина. |
#3
|
||||
|
||||
Ответ: Спасаем книгу "Мёртвая Вода"
Вообще, зачем обязательно только тараном бить стену, когда ещё можно сделать подкоп или перелезть?
Запасные варианты можно и нужно использовать. Да, и обвинение против книги слабо смотрится. У наших юристов хорошие шансы. |
#4
|
|||
|
|||
Ответ: Спасаем книгу "Мёртвая Вода"
Цитата:
Цитата:
Цитата:
С другой стороны, если ли смысл избегать огласки происходящего? Открытое обсуждение информационной атаки на ВПП КПЕ, только нам на руку. По крайней мере, будет ясно кто есть кто. С третьей стороны, наша сила - открытость. Наши действия должны быть понятны и прозачны для всех. Мы ведь не станем пользоватся нечистыми методами, в отличее от наших противников. |
#5
|
||||
|
||||
Ответ: Спасаем книгу "Мёртвая Вода"
Цитата:
В целом, ваша тема показывает глубину мышления. Я думаю, она полезна, но в чём-то согласен с предъидущим соратником, что для обсуждения на форуме она не подходит из-за присутствия здесь кого угодно. |
#6
|
|||
|
|||
Ответ: Спасаем книгу "Мёртвая Вода"
Цитата:
Цитата:
Россия, ведь, большая страна, и соратникам нужна площадка для общения, как раз по серьёзным вопросам. Соборный разум по любому эффективнее. |
#7
|
|||
|
|||
Ответ: Спасаем книгу "Мёртвая Вода"
Цитата:
Какое дело мы "проиграли несмотря на хороших юристов"? Суд над книгой К.П.Петрова проводился в тайне от всех заинтересованных лиц, кого обязаны были поставить в известность. Поскольку со стороны защиты никого не было - понятно что книгу засудили. Как только информация о том что книгу засудили стала доступна гражданам - мы включились в защиту. Цитата:
Нами подано 6 частных жалоб на отказ продлить нам апелляционный срок. Решение по этим частным жалобам ещё не принято. |
#8
|
||||
|
||||
Ответ: Спасаем книгу "Мёртвая Вода"
Цитата:
Мы, КПЕ, как работали так и продолжаем работать Цитата:
Цитата:
По Закону, ответчиками и/или заинтересованными лицами являются авторы и издатели. Кроме того, т.к. это дело из публичных правоотношений, заинтересованным лицом может заявить себя каждый, кто сможет это обосновать. Но заранее обращаться во все районные суды РФ с заявлением: если будет иск на признание "Мертвой воды" экстремистской литературой то зовите нас - это было бы странным. В т.ч. потому что тем самым мы сами намекаем, что в МВ кто-то может увидеть "экстремизм". Цитата:
По сложившейся практике, прежде чем передать книгу в суд ее не просто покупают, а изымают в порядке следственных действий или прокурорских проверок, поэтому те у кого изъяли могут предупредить соратников о факте изъятия, и тогда надо внимательно следить за районным судом по месту изъятия. С двухтомником К.П.Петрова мы "пролетели" потому что не ожидали что суд может так нагло попрать все процессуальные нормы и не уведомить гражданина, из уголовного дела которого книга была передана в суд. Т.к. судом были допущены грубые процессуальные нарушения - сейчас мы имеем достаточно оснований для обжалования, работа в этом направлении продолжается. Подробнее см. материалы выложенные здесь: "хроника судебного безпредела" В том что двухтомник мы отобьем - в этом мы не сомневаемся. |
#9
|
|||
|
|||
Ответ: Спасаем книгу "Мёртвая Вода"
Цитата:
В ходе прокурорских проверок в Москве, в марте 2013г было изъятие книги "Мертвая вода". Прокурором Лефортовского района г.Москвы в суд Лефортовского района г.Москвы был подан иск на "Мертвую воду". Судьей этот иск был оставлен без движения до 28 мая 2013г. Прокуратура этот факт - что оставлено без движения - обжаловала. В Мосгорсуд эта жалоба прокуратуры пока не передана. Нами, соратниками КПЕ, в Лефортовский суд направлено уже нное число Ходатайств о признании нас заинтересованными лицами по данному делу, и с пояснением и о парламентских слушаниях 1995г, и о том что МВ в суде уже рассматривалась (в 2009г в Усть-Коксе, в составе находившейся на DVD-дисках «Нарко» и «Петров» информационной базы ВП СССР), есть судебная экспертиза что экстремизма нет, и есть преюдиция. Думаю, МВ мы отобьем по преюдиции, без повторного рассмотрения по существу ВНИМАНИЕ! 1. На сегодня "Мертвая вода" легитимна - НЕТ решения суда о признании ее "экстремистской". 2. Благодаря тому что в 2009г "Мертвая вода" была в числе материалов рассмотренных в Усть-Коксе, никаких претензий к нам за распространение этой книги сейчас и в прошлом быть не может. Подробнее см. материалы сайта КПЕ, раздел "Легитимность КОБ" Но сохранение статуса легитимности МВ сегодня требует от нас определенной работы. И эта работа нами ведётся. |
#10
|
||||
|
||||
Ответ: Спасаем книгу "Мёртвая Вода"
Цитата:
--------------------------- я отвечал на ваше утверждение, будто мы "проиграли" какое-то дело. Мы ничего ещё не проиграли. Если вы посмотрите на сайте Заельцовского суда карточку дела по двухтомнику К.П.Петрова, то увидите что сейчас его статус "обжалуется". Админ --------------------------- Ведь сам тот факт, что были "обязаны", но не уведомили, говорит о том, что противостоящая сторона имеет прямое (непосредственное, то бишь, адресное) руководство, чьи действия не есть случайны, а значит (!!!) поддаются прогнозированию. Не легче ли будет работать на упреждение, чем потом на пожаротушение? --------------------------- Нашей работой на упреждение является во-первых работа по донесению до всех (в т.ч. и до властных структур) представленной в КОБ системы знаний, во-вторых заблаговременно проведенная экспертиза в Межрегиональном бюро судебных экспертиз им.Сикорского двухтомника К.П.Петрова "Тайны управления человечеством" и видео-лекций (30-часовой курс по КОБ) с тем же названием, а также работы ВП СССР "ДОТУ". Предложенный вами вариант "работы на упреждение" мог бы дать только обратный эффект, об этом подробнее выше. Если у вас есть ещё какие-то предложения по упреждающим действиям - предлагайте, обсудим. Админ --------------------------- Ведь чем больше отвлекают внимание руководства партии на поиски доказательств, что "мы не верблюды", тем меньше эффективность партии. --------------------------- Любые внешние обстоятельства можно повернуть на пользу делу. Для определенной части наших сограждан двухтомник "Тайны управления человечеством" стал интересен только когда они узнали, что он запрещен. Объемы скачиваний с файло-обменников и запросы "где можно купить" (сейчас купить можно на Украине) в этот период заметно возросли. Кроме того, у нас появился повод обратиться к депутатам ГосДумы, обратить их внимание не только на судебный безпредел по ТУЧ, но и на материалы парламентских слушаний 1995г. Т.е. ситуация по ТУЧ работает на продвижение КОБ. Когда мы выиграем дело по ТУЧ - это опять будет определенным толчком на пользу дела. Всё что делается - МОЖЕТ БЫТЬ обращено к лучшему, ЕСЛИ адекватно и своевременно на это реагировать, вписывая в свои сценарии. Админ --------------------------- Цитата:
--------------------------- Об этом спора нет. Вопрос только в том, какие именно шаги. Админ --------------------------- Цитата:
Тип воздействия на ВПП КПЕ показывает, что противостоящая сторона пользуется в большей степени своей "юридической силой", чем умом и изобретательностью. Хотя бы тот пример, что на суд по 2-х томнику нас не позвали - весьма тупой и примитивный ход. С другой стороны нельзя недооценивать противника, зачем ему применять изощрённый метод если сработает и простой, примитивный. --------------------------- Примитивный метод - не сработал. Принятое с грубыми нарушениями Закона решение сейчас обжалуется, и у нас есть все основания ожидать что оно будет отменено. Подробнее о ходе защиты по ТУЧ напишем позже. Админ --------------------------- Цитата:
А она мне подсказывает, что ни "парламентские слушания в 1995г" ни "судебная экспертиза в 2009 г. в Усть-Коксе" в этот раз могут и не сработать. Аргументом против первого будет то, что в лихие 90-е много что творилось, а если повторная экспертиза заказанная МинЮстом покажет наличиее экстремизма, то судьёй будет принята в расчёт последняя... О том, что "суд может так нагло попрать все процессуальные нормы" - уже Вы же и сказали. --------------------------- Об этом см. ниже в этой ветке. Админ --------------------------- Последний раз редактировалось Админ; 19.05.2013 в 17:58. Причина: комментарии |
#11
|
|||
|
|||
Ответ: Спасаем книгу "Мёртвая Вода"
Цитата:
Справка. 1. "Нагло попирать все нормы" можно когда нет никого со стороны защиты. (Так было, когда засудили ТУЧ) Как показывает практика, ВСЕГДА когда мы знали что дело передано в суд и включались в процесс - мы выигрывали (или в суде, или на досудебной стадии). Так было и в Усть-Коксе в 2008-2009гг, и в Хабаровске в 2010г. Так было и в Новосибирске в 2011-2013гг по брошюре "Время: начинаю про Сталина рассказ..." (6.03.2013г было принято Определение суда о закрытии этого дела в связи с отказом прокурора от иска) 2. МинЮст во всём этом практически не участвует, МинЮст только вывешивает на своём сайте результаты (что именно по суду признано "экстремистским") Экспертизы может назначать Суд, Следственный комитет, отдел "Э", но не МинЮст. Иск может подать Прокуратура. 3. Как уже говорилось, по МВ и другим работам ВП СССР, входившим в информационную базу ВП СССР по состоянию на 2003г, у нас есть судебная экспертиза в Усть-Коксе. Статус судебной экспертизы значительно выше статуса любой другой. Кроме того, по Закону если истец (в нашем случае прокуратура) свой иск отозвал (в Усть-Коксе отозвал) - то повторно тот же истец по тому же поводу иск подавать не может. Поэтому мы планируем закрыть дело по преюдиции. (Но готовимся и к тому, чтобы защищать МВ в судебных разбирательствах по существу, если дело до этого дойдет) 4. При наличии нескольких экспертиз судья может взять за основу любую (не обязательно последнюю), но когда в деле есть несколько экспертиз с противоположными выводами (сейчас так обстоит дело и с ТУЧ, и с МВ) - как правило назначается третья экспертиза. Для защиты важно: - чтобы была хотя бы одна добротная экспертиза в нашу пользу; - провести работу по "раздолбанию" обвинительной экспертизы (если судья возьмет ее за основу, на суде можно и должно обстоятельно ее рассмотреть, показав всю ее несостоятельность; если будет назначена третья экспертиза, экспертам передадут все материалы дела, в т.ч. и добротную экспертизу в нашу пользу, и наши отзывы заинтересованных лиц, в которых показана несостоятельность обвинительной экспертизы); - чтобы был грамотный адвокат, задача которого непосредственно на судебном заседании (используя все наши наработки) показать несостоятельность обвинительной экспертизы и провести допрос экспертов ее написавших, чтобы показать их некомпетентность. Всё перечисленное в отношении ТУЧ у нас есть. В отношении МВ мы пока не видели обвинительной экспертизы, на основании которой подан иск, но мы заявили себя заинтересованными лицами, и когда это признают - доступ к материалам дела мы получим. --------------------------------------------------------------- На остальное ответил выше (в комментариях в ваших постах). |
#12
|
|||
|
|||
Ответ: Спасаем книгу "Мёртвая Вода"
Понятно, и Вам спасибо за обстоятельный ответ. Просто, Всё Вами вышеизложенное нигде ранее не озвучивалось, поэтому и возник вопрос.
|
#13
|
|||
|
|||
Ответ: Спасаем книгу "Мёртвая Вода"
Цитата:
В некотором смысле, его можно назвать "на упреждение" с "прямым эффектом"... Предлагаю организовать и ежегодно проводить "Петровские чтения по КОБ" (Чтения, посвящённые памяти Константина Павловича Петрова.) Данное мероприятие, принесло бы очень много пользы в совершенно различных аспектах. Но, прежде чем сказать об этом, пару слов о том, почему именно "чтения", и чем они выгодны: Чтения выгодны, потому что... --------------------------------------- Продолжение см. здесь: "Петровские чтения по КОБ" Тема важная и интересная, но для ветки о защите в суде МВ это оффтоп. Админ |
#14
|
|||
|
|||
Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"
По большому счёту, догадаться, что на книгу "Мёртвая Вода" будет "совершено покушение", можно было бы сразу же как только стало известно о признании ТУЧ - экстремистскими материалами. Потому как запрещать одно и оставлять другое - смысла нет...
Цитата:
Даже если не брать в расчёт обращение товарища Москалёва... (Хотя как можно не брать в расчёт официальное заявление своего же председателя ВПП КПЕ ???) Где в частности, он говорит следующее: "Однако отмечу, что это не просто вопиющий акт безпредела юридического, это истерика либераствующего фашизма, засевшего в Минюсте, при твёрдой уверенности в своей безнаказанности." Можно и самостоятельно прийти к заключению, что именно по инициативе МинЮста Прокуратурой были поданы иски против книг ТУЧ и "Мёртвая Вода", равно как и Новосибирское дело... Во-первых: 1) Суд в Новосибирске - (разведка боем) 2) Упрощённая регистрация Политических партий 3) Суд над ТУЧ 4) Отказ в регистрации ВПП КПЕ (удар) 5) Преследование книги "Мертвая Вода" Ну, не может Прокуратура на сговариваясь так слажено координировать свои действия, и последовательно проводить их в жизнь. Во-вторых: Зная о неудачах в Усть-Коксе, в Новосибирске, какой прокурор в здравом уме начнёт процесс, заведомо проиграшный (???), к тому же с массой процессуальных и юридических нарушений? (???) Так ведь и с кресла слететь можно... Чай, желающих то очередь стоит, ждёт, когда начальник "промахнётся"... Самой Прокуратуре до ВПП КПЕ, как и к её книгам никоим образом нет никакого дела, никакой НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ угрозы. (такие структуры реагируют только на непосредственную угрозу). Ни Президент, ни Премьер, ни Правительство, никто не спросит из МинЮста, за ВПП КПЕ; спросят за массу других дел, за Крымск, за ГЭС, за террористов, за всевозможные аварии, за "болотную" площадь... В третьих: Только окрик сверху, из МинЮста, может заставить Прокуратуру "отрабатывать" 282 статью на пустом месте, (а на не напустом месте Прокуратура и так сама прекрасно справляется) для отчётности, ну и "подскажут" кого под неё подвести... Понятно, что документально такие вещи не оформляются, и на пресс-конференциях не оглашаются. И вот тут, хочешь не хочешь, а отрабатывай распоряжение сверху, иначе слетишь с насиженного места ещё быстрее, чем за неудачно проведённое дело. К тому же, трудно представить, что займись нами прокуратура по своей воле, ну, т.е. заведомо проиграшными делами, из МинЮста не последовал бы ласковык окрик: "бросить заниматься фигнёй и начать заниматься делом". Так что МинЮст тут, очень даже ПРИЧЁМ... |
#15
|
|||
|
|||
Ответ: Спасаем книгу "Мёртвая Вода"
Сегодня уже 4 июня. Есть какая либо информация?
Кто-либо признан заинтересованным лицом по этому делу? |
#16
|
|||
|
|||
Ответ: Спасаем книгу "Мёртвая Вода"
Цитата:
Цитата:
Вчера в МосГорСуде была рассмотрена частная жалоба лефортовского прокурора на то что этот иск оставили без движения. Мосгорсуд эту частную жалобу удовлетворил, вернул иск в первую инстанция с тем чтобы он был принят к производству. Когда дело вернется в Лефортовский суд и будет принято к производству - после этого будут рассматриваться наши заявления о признании нас заинтересованными лицами. Возможно, судья примет во внимание содержавшуюся в наших заявлениях информацию о преюдиции по Усть-Коксе и уже на стадии подготовки дела к слушанию сделает запрос в суд Усть-Коксы. |
#17
|
||||
|
||||
Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"
По большому счёту наезд на МВ - признак некомпетентности тех, кто управляет этим процессом. Список кобовской литературы достаточно длинный. Они все книги хотят запретить что-ли? И записки ВП СССР "о текущем моменте"? Всё есть в свободном доступе в инете. И двухтомник Петрова у меня есть, который я читаю, не смотря на запреты компрадорских судов. Бодаться конечно с ними нужно, но в крайнем случае можно издать не двухтомник, а однотомник с названием "Методы управления человечеством". Будет ли это другая книга, не попадающая под запрет? А в целом плевать я хотел на запреты. Как осваивал - так и буду осваивать КОБ и распространять в общении со знакомыми, на форумах соц сетях и т.п. Поздно запрещенцы распознали фактор среды.
|
#18
|
|||
|
|||
Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"
Цитата:
[1] - уже ответил, см. выше [2] - а что ВПП КПЕ жалко денег на защиту своей базовой основополагающей книги? Она ЭТИХ денег не стоит? [3] - а Вы предлагаете, если "большие деньги" "своим" адвокатам за защиту книги в суде, то так будет не жалко их отдавать? -------------------------------------- Это о чем? - Свои базовые книги мы защитим, и если в этом возникнет необходимость - новую экспертизу проведем. (Напоминаю, что одна экспертиза, судебная экспертиза Кемеровского университета, проведенная в 2009г по делу в Усть-Коксе, у нас уже есть). При этом сейчас будем по максимуму отрабатывать преюдицию. - Никакие предварительные экспертизы, сколько бы их ни было, не гарантируют что кто-то не возбудит иск. - Платить большие деньги недобросовестным "экспертам" (известным тем что пишут "заказные" обвинительные экспертизы), чтобы они написали какая плохая у вас книга - какой смысл вы в этом видите? - Что касается "больших денег своим адвокатам". Адвокат у нас действительно свой - наш соратник, "больших денег" он не берет. Админ -------------------------------------- |
#19
|
|||
|
|||
Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"
В связи с последними событиями (см. ветку "Экстренная информация со слета КПЕ-2013"),
нам начали задавать такого рода вопросы: Цитата:
1) Суд по МВ в Лефортове был назначен без возбуждения уголовного дела. О суде в Лефортове информация на сайте КПЕ выложена давно: http://www.kpe.ru/partiinaya-rabota/...bshenie-cs-kpe На форуме КПЕ это тоже давно обсуждалось (в данной ветке форума). Дату суд.заседания (кому это важно) все желающие могли спросить в Лефортовском суде, или найти соотв.карточку дела (как это делали мы). В ветке форума эта дата была указана 10.07.13. 2) О том что раз назначен суд по МВ, значит есть какая-то экспертиза по МВ, в связи с чем возможны какие-то действия следствия - об этом могли догадаться все кого это непосредственно касается. Но, спрашивается, зачем нужны обыски, если книга в суд уже передана? Поэтому обысков мы не ждали. 3) Информация о «возбуждении уголовного дела в отношении ВПП КПЕ» (в связи с распространением то ли ТУЧ, то ли МВ) появилась в интернет-СМИ 22 мая. Но СК (следственный комитет) нас об этом не уведомлял, и мы не знали, достоверна эта информация или это "утка" (тем более что в этих статьях было много нестыковок). На наши запросы ответа из СК не последовало. Поскольку речь шла именно о ВПП КПЕ - до соратников КПЕ в регионах эта информация (что есть такие интернет-статьи) была доведена сразу (на ТимСпик-конференции руководителей РО КПЕ, и на общей ТимСпик-конференции КПЕ), на сайте КПЕ эта информация была выложена месяц спустя, здесь: http://www.kpe.ru/regiony/severo-zap...and-opposition 4) Если кто-то шибко боится обысков- узнав о двух судебных процессах (по ТУЧ и по МВ) надо было сразу уходить в глухое подполье. Но на самом деле, никакой угрозы ни для кого из распространителей КОБ на сегодня нет. Потому что 282 ст. УК РФ предполагает наличие умысла. А МВ (как и вся база ВП СССР по состоянию на конец 2003г) в 2009г прошла судебную экспертизу в Усть-Коксе и была признана НЕ экстремистской, - стало быть никакого «нехорошего умысла» у нас нет, и засудить нас не могут. Поэтому два уголовных дела в Новосибирске были закрыты без передачи в суд – нет умысла, нет и судебного процесса. Об этом мы неоднократно всех информировали. Подробнее об этом см. например в разделе легитимность КОБ на сайте КПЕ (Продолжение 18), и выше в этой ветке. 5) По ТУЧ - то же самое. То что мы оповестили посетителей сайта на 2 дня позже, чем узнали сами - никакой угрозы ни для кого не представляло. Максимум что могло быть - это административный штраф 2тыс.руб. Если бы эта ситуация возникла - фин.помощь была бы оказана. 6) То что некоторые пугливые паникеры обвиняют нас что "их не оповестили" - это показатель их пугливости. Пока не отобьем ТУЧ и МВ - обыски могут быть по любой работе КОБ. Но только обыски, а не судебные приговоры. Об этом мы говорили с самого начала, когда в январе 2011г были возбуждены два уголовных дела по КОБ в Новосибирске. |
#20
|
|||
|
|||
Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"
Цитата:
Вас просто запугивают, чтоб неповадно было серьёзные мероприятия проводить и вообще высовываться на политическую арену. Кроме этого идёт прощупывание почвы для применения Вас в своих интересах. Обычное дело. Опыт накоплен веками. Может кто-то уже завербован? |
#21
|
|||
|
|||
Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"
Цитата:
Верно что одиночек запугать проще, а когда человек ощущает поддержку десятков и сотен товарищей - оказать на него давление проблематично. Поэтому ГП и ратует за атомизацию общества и за ликвидацию всех объединений добронравных людей. Цитата:
Цитата:
К.П.Петров с самого начала регулярно предупреждал (прозвучала эта тема и на слете КПЕ-2008, видео выложено на гл.странице сайт http://VsemInfo.ru) : Спецслужбы обязаны отслеживать все общественные движения, поэтому среди нас наверняка есть их представители. Относиться к этому надо спокойно. Товарищи кто здесь "по долгу службы", изучайте нашу информацию и доводите ее до своих начальников - секретов у нас нет, наши знания открыты всем людям. (примерно так) Наши дежурные по штабу говорили: наши разговоры слушают? ну и на здоровье, пусть просвещаются. Всё это надо понимать, и спокойно работать с учетом понимания этого. В этом мы не сомневаемся |
#22
|
||||
|
||||
Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"
Всё будет хорошо ребята. Наше дело правое.
|
#23
|
|||
|
|||
Ответ: Путин утвердил Концепцию общественной безопасности страны
Суд в Москве признал книгу "Мертвая вода" экстремистским материалом
15:1922.11.2013 (обновлено: 15:22 22.11.2013)19010 Согласно выводам психолого-лингвистического исследования, в тексте содержатся признаки возбуждения розни по отношению к определенным группам лиц. Автор неоднократно формулирует высказывания, содержащие резко негативные оценки этих групп, их действий и поведения. МОСКВА, 22 ноя — РИА Новости. Суд в Москве по заявлению прокуратуры признал книгу "Мертвая вода" экстремистским материалом, по данным открытых источников, ее авторы — члены концептуальной партии "Единение", сообщает в пятницу Генпрокуратура РФ. Лефортовская межрайонная прокуратура Москвы провела проверку, в ходе которой в одном из учреждений обнаружена книга "Мертвая вода" Концепция Общественной Безопасности, Китеж: Державный град России, 2004, в двух частях — Часть I "Историко-философский очерк" и Часть II "Вписание". Как сообщают в ведомстве, согласно выводам психолого-лингвистического исследования, в тексте книги содержатся признаки возбуждения розни (вражды, ненависти) по отношению к определенным группам лиц. Автор неоднократно формулирует высказывания, содержащие резко негативные оценки этих групп, их действий и поведения. "По результатам проверки прокурор обратился в суд с заявлением о признании данного печатного издания экстремистским материалом. Лефортовский районный суд Москвы требования прокурора удовлетворил в полном объеме", — сказано в сообщении. После вступления решения суда в законную силу его копия будет направлена в министерство юстиции РФ для включения книги в Федеральный список экстремистских материалов. По данным открытых источников, авторами данной книги являются члены концептуальной партии "Единение", которая существовала в России с 2000 по 2007 годы. Лидером партии являлся генерал-майор космических войск России в отставке Константин Петров. Теоретической платформой партии является совокупность документов под названием "Концепция общественной безопасности "Мертвая вода" — общественно-политическая разработка анонимного авторского коллектива под названием "Внутренний Предиктор СССР". Теги: Организации Министерство юстиции РФ Генеральная прокуратура РФ Лефортовский суд г. Москвы Прокуратура г. Москвы Концептуальная партия "Единение" Места Москва Перестарались? |
#24
|
|||
|
|||
Ответ: Путин утвердил Концепцию общественной безопасности страны
Ссылка: http://www.genproc.gov.ru/smi/news/genproc/news-85463/
Но на сайте Лефортовского суда этой информации пока нет. Заседание проходило с грубыми нарушениями процессуальных норм: ходатайство о признании их заинтер.лицами были поданы тремя соратниками; эти ходатайства обязаны были рассмотреть прежде чем разбирать дело по существу, и заявителей обязаны были уведомить о дате рассмотрения их ходатайств. Но не уведомили. Факт грубых нарушений - дополнительное основание для обжалования. Обжаловать будут все трое заявителей. Прорвемся |
#25
|
|||
|
|||
Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"
интересно, согласно чему суды выносят решения об признании книг экстремистским материалом, ведь в законе о противодействию экстремизма сказано: экстремистские материалы - предназначенные для обнародования документы либо информация на иных носителях, призывающие к осуществлению экстремистской деятельности либо обосновывающие или оправдывающие необходимость осуществления такой деятельности, в том числе труды руководителей национал-социалистской рабочей партии Германии, фашистской партии Италии, публикации, обосновывающие или оправдывающие национальное и (или) расовое превосходство либо оправдывающие практику совершения военных или иных преступлений, направленных на полное или частичное уничтожение какой-либо этнической, социальной, расовой, национальной или религиозной группы.
Как всё это можно найти в "Мёртвой воде"? |