Как в КОБ отличить заблуждение от правды?

[Bugaga777]

Люди, а как вы отличаете ложь от правды? Вот в КОБ говорится, про мировое правительство, пирамиду знаний, финансы, Сталина, закон времени, эгрегогы и пр. Некоторые вещи вроде бы действительно правдивы и наглядны, т.е. не требуют проверки и анализа. Но, в тоже время, многое о чем там говорится нужно самому проверять, смотреть в источниках, самому анализировать. Это же, если серьезно к этому отнестись, огромный труд, а если это самому не проверять то, остается только принимать на веру. Ведь только про Сталина написано тысячи книг, все ведь не прочтешь, а потом еще нужно разбираться что правда, а что нет. По экономике ведь тоже много книг. Петров конечно говорит что экономика эта не наука, но для того чтобы понять, что эта не наука ее же сперва нужно изучить, ну или хотябы ознакомится. Много говорится и по истории, но это тоже ведь все проверять надо. Скажите честно, вы информацию, которую Петров в видео-лекциях продвигает проверяете или берете на веру? Мужик вроде солидный, вещи говорит вроде бы хорошие, о совести о жизни по Богу. Однако в тоже время продвигается не мало информации абсолютно нейтральной, т.е. интуитивно сложно понять плохо это или хорошо, а для того чтобы проверить уж больно много усилий приложить надо. Короче говоря вопрос на честность - вы берете на веру или проверяете?

[Nirmatar]

Как бы мы чего не проверяли все равно в конечном счете все берется на веру.
Знания человек берет только из авторитетного источника, иногда этот источник - "он сам" - его опыт и размышления, на основе знаний которые он получил все равно на основе веры.

Не доверяйте тому, что вы слышали; не доверяйте традициям, так как их передавали из поколение в поколение; не доверяйте ничему, если это является слухом или мнением большинства; не доверяйте, если это является лишь записью высказывания какого-то старого мудреца; не доверяйте догадкам; не доверяйте тому, что вы считаете правдой, к чему вы привыкли; не доверяйте одному голому авторитету ваших учителей и старейшин. После наблюдения и анализа, когда он согласуется с рассудком и способствует благу и пользе одного и каждого, тогда принимайте это и живите согласно ему.
Гаутама Будда (400г. до нашей эры)

[Рамир]

Вопрос принципиального характера. По ответу на этот Вопрос, кстати, можно судить о зрелости Духа и его присутствии в той или иной Концепции. К примеру в иудо-христианстве, как и во многих других сомнительного качества идеологиях, подход простой:
Должен Верить, иначе.... большой выбор средств убеждения принудительного характера.
Пока не знаю проработан ли концепт этого в КОБ или в САВ, было бы интересно ознакомиться.

Для конструктива предложу Концепт, который на данный момент занимает первое место среди тех, с которыми мне довелось познакомиться: В отношении Неизвестного и тому как Человек относится ко всему Новому, можно выделить 4 подхода:

1-й подход - Путь "Фанатика". Подразумевает слепое отрицание всего Нового, любой новой информации, которая способна изменить внутреннее "информационное состояние" индивида и его Убеждения. Данный подход реализует полную консервацию и закрепляет текущее статус-кво в развитии индивида. Человек лишается возможности развиваться и совершенствоваться. Именно про таких людей Милтон Эриксон говорил:
"Большинство умирают уже в 25, просто их до семидясети не хоронят..."

2-й подход - Путь "Религиозного человека". Подразумевает слепую веру и полную незащищенность внутреннего пространства от Новой информации. Если в 1-м полная закрытость, тут полная открытость с сомнительными последствиями. Стремление человека к развитию, в то же время оборачивается его неспособностью к Различению. Т.о. "знание" религиозного человека такое же слепое как у фанатика, потому как целиком опирается на эмоции и Веру в того или иного авторитета.

3-й подход - Путь "Дурака" (вспомним Задорнова, Дурак - это вовсе не идиот, скорее человек в начале нового пути, открытое к изменению состояние). Подразумевает общую потерянность человека в огромном количестве информации и неспособность, неумение, её превратить в Целостную Концепцию. Ведь в чем тонкость Целостности? В Системности Знания, в его Методологичности, в наличии огромного количества гибких внутренних связей. Если разложить "Руслана и Людмилу" Пушкина на слова - останется ли весь тот смысл, который заложен внутри произведения, очевидно, что все будет потеряно. Т.е. Системность дает информации (слова) абсолютно новое качество. Дурак - этого качества не имеет.
Т.о. если по простому: "Фанатик" - ничему НЕ верит. "Религиозный" - всему Верит. "Дурак" НЕ знает чему верить, а чему не верить, находясь в промежуточном состоянии. И наконец,

4-й подход - Путь Воина. Воин Верит не веря и Принимает не принимая.
Это особое состояние внутренней силы, при котором человек, будучи открытым к восприятию всего Нового, тем не менее не теряет своей стабильности и способности этой новой информацией распоряжаться, и секрет тут в Методологии. Человек владеет Концепцией, которая будучи Гармоничной и Целостной, позволяет ему чувствовать себя абсолютно комфортно без всякой веры, без неверия и без проблем которые возникают у "Дурака". Это взгляд на Мир как бы несколько со стороны, а не самопогруженность личного Эго. Воин знает, что существует множество точек зрения, но все это лишь бесконечные линии на одной плоскости. И потому он оперирует не линиями а Плоскостями мышления - т.е. Концепциями
Верить не веря, означает, принимать всю новую информацию как религиозный человек, но не растворяться в ней, а использовать и проверять на Практике. После того как информация подтвердила себя на практике - вопрос о вере отпадает - потому что человек ЗНАЕТ.

[Sergey S.]

Я думаю что один из методов проверки информации это ее логичность.

[Trilogy]

Ответ: Как в КОБ отличить заблуждение от правды?

глубокие знания в исследуемом предмете, логика, критическое отношение

[Рамир]

Необходимо понимать, что Концепция - это, если хотите ПОЭМА, из-за присущего ей качества Системности. Ведь любому понятно, что Поэма это не случайный набор слов. Каждое слово несет свой оттенок Смысла, свое уникальное значение в контектсе других слов и связано со всеми другими многочисленными и тончайшими взаимосвязями.
Другая аналогия, Концепция - это Операционная система (Windows, Linux, FreeBSD....), которая дает каждому пользователю НОВЫЕ возможности использования информации. Какой смысл в вопросе - "докажите мне Windows" ЗАЧЕМ "доказывать Windows????" Это лишь какая-то возможность, не более и не менее. Говорить можно лишь о СРАВНИТЕЛЬНЫХ недостатках и преимуществах той или иной операционки и её соответствия Истине (на примере с компом - её эффективности в использовании "железа").
КОБ - это новая Операционная система и как хорошее вино - она ГОВОРИТ САМА ЗА СЕБЯ. Поскольку Концепция ЦЕЛОСТНА и гармонична - ей даже не нужны какие-то доказательства своего Бытия (хотя доказательств сопутствующих масса). Каждый может просто принять и использовать, поражаясь новым возможностям восприятия и понимания происходящего вокруг нас.
И опять же Путь Воина - нет необходимости в "вере слепой", когда человек ЗНАЕТ он приобретает истинную ВЕРУ - интуитивное Понимание.
Вся эта свора библейских иезуитов исказила и опошлила Понимание ВЕРЫ, они заклинают-нашептывают - "верьте нам, верьте нам, вера - это главное", но любой Здоровый человек интуитивно чувствует и видит ПО ДЕЛАМ их, что все это ЛОЖЬ, автоматом и понятие Веры становится зыбким и каким-то запутанным. Но если сбросить с ушей всю лапшу и оглянуться вокруг трезвым, вооруженным оружием КОБ взглядом, многое становится на свои места. А ВЕРА - приобретает свое истинное значение - ИНТУИТИВНОЕ БЕЗМОЛВНОЕ ЗНАНИЕ, именно потому настоящая Вера не имеет сомнений - она опирается не на лживый авторитет, а на внутреннее ПОНИМАНИЕ

[Diogen]

1 Выделить область для рассмотрения. (Нужно четко определитьса о чем именно идет речь)
2 Собрать максимум информации по этому вопросу (аналитика).
3 Подвергнуть информацию жесткой критике.
(по возможности обратитьса к сведущему в этом вопросе человеку)
4 Сопоставить оставшееся после отсева и вычленить главное.

[Андрейка]

Сообщение от Sergey S.

Я думаю что один из методов проверки информации это ее логичность.

Из неточной информации иногда можно зделать точные выводы, а из точной информации неточные выводы.
"Практика - критерий истины". Если положения КОБ реализуются на практике и дают эффект, то значит всё хорошо, ну правда.

В материалах же сказано - подтверждаемость!
Логикой вытянуть можно всё что угодно.
В мире накоплен громадный опыт по работе с информацией и если у кого то её больше, она точнее - у него есть возможность представить её в любом виде... а уж если есть монополие на источник...
И тогда

1 Выделить область для рассмотрения. (Нужно четко определитьса о чем именно идет речь)
2 Собрать максимум информации по этому вопросу (аналитика).
3 Подвергнуть информацию жесткой критике.
(по возможности обратитьса к сведущему в этом вопросе человеку)
4 Сопоставить оставшееся после отсева и вычленить главное.

ничего не даст

т.е. ПОЛНЫЙ РАБОЧИЙ ГОД

Он составляет около 2000 (+/-4) часов. Для одного человека - около 5-и лет, если очень хочется.

Это определяется сердцем.
Если хотите - чутьем, шестым чувством именуемым - сознание.

Это скорее к религии... КОБовцев некоторые сектантами называют

[Den Mirov]

Считаю направление движения организации правильным,информацию нужной и своевременной.Продвигать информацию в массы нужно.Она заставит людей задуматься и многие начнут анализировать окружающий мир,общественно-политическую обстановку и может даже дойдут до осознания смысла своей жизни,а это уже прогресс в духовном развитии.Конечно здесь много заблуждений,а причина в том,что хромает пункт № 1 -- М И Р О В О З З Р Е Н Ч Е С К И Й.Потому что он в этой организации основан на изучении и анализе религий и истории человечества.А допустим та жа библия была написана для людей того времени,находившихся на начальном этапе эволюции,живших всего 2,3 жизнь на земле.Не поняли бы те люди,если бы им сказали-"....если вы жрете мясо и с ним все что попало,когда попало и сколько придется,то зашлаковывается ваш кишечник и нужно его чистить,чтобы не травить свой организм и не болеть(допустим Малахов говорил бы ),поэтому делайте клизьмы,чистите печень,ешьте весной это,а зимой это потому что.........и т.д." Поэтому высшие силы,которые следят за эволюцией людей и чуть-чуть ее направляют,направили людям знания и написали в очень строгой форме "...поститься от сих до сих столько то раз в год...."...сейчас это называется лечебное голодание и диета.
Так вот,сейчас люди находятся на другом этапе эволюции и готовы своим уже подросшим сознанием понимать другие вещи и с 90-ых годов пошла новая ,современная инфа об устройстве Мироздания и человека,о смысле его жизни.Дается инфармация кто для нас Бог,как и зачем он нас сотворил,почему на Земле сейчас именно так,кто есть дьявол ,зачем он и как он взаимодействует с Богом и т.д....
Бог знает истину,в каждом есть частица Бога.Бог для нас тот,кто сделал(сотворил) нашу душу.Поэтому если задаться целью раскрыть свою Божественность,то рано или поздно ( а происходит сейчас это очень быстро ) человек сольется со своим Высшим Я и Богом и ему будет доступна истина и тогда обладая глобальными знаниями об устройстве Мироздания и роли нашей планеты и галактики в нем будет понимать где в К О Б заблуждение,а где правда. А если люди,создавшие К О Б проделают вышеизложенное,то там будет только истина.

[Den Mirov]

Все что происходит на Земле это отражение того ,что происходит на тонких планах.Там сейчас тоже идет война за человечество,которое если признаться,заслужило если не уничтожения,то конкретной встряски......

[studfor]

Принципиально непроверяемую информацию учитывать как несущественную. Тогда намного легче станет выделять осмысленную и существенную суть. С ней-то и стоит критически и творчески работать.

[Шмель]

Сообщение от Bugaga777

Люди, а как вы отличаете ложь от правды?..........Короче говоря вопрос на честность - вы берете на веру или проверяете?

Это определяется сердцем.
Если хотите - чутьем, шестым чувством именуемым - сознание.

[Админ]

Сообщение от Bugaga777

Как в КОБ отличить заблуждение от правды?

В КОБ говорится, что человек не самодостаточен в вопросах Различения, что Различение даётся (либо не даётся) нам Свыше, каждый раз заново, по Высшей целесообразности.
Подробнее об этом в статье "В русле Промысла"

Сообщение от Bugaga777

...Но, в тоже время, многое о чем там говорится нужно самому проверять, смотреть в источниках, самому анализировать. Это же, если серьезно к этому отнестись, огромный труд,...

Это действительно серьезный труд.
ВП неоднократно призывает читателей к этому труду:
читая, не "принимать на веру", а соотносить всё с Жизнью, с тем, что Вам было известно ранее, - и знакомиться с сопутствующей литературой по всем заинтересовавшим вас вопросам - т.е. вырабатывать СОБСТВЕННОЕ мнение, а не "рассуждать авторитету".

а если это самому не проверять то, остается только принимать на веру. Ведь только про Сталина написано тысячи книг, все ведь не прочтешь, а потом еще нужно разбираться что правда, а что нет.

Действительно, всего не прочтешь, но, например, про эпоху Сталина можно спросить людей, которые тогда жили и которым вы доверяете.

По другим вопросам тоже всего не прочтешь, но можно поговорить с разными людьми, и прочесть какие-то книги.
Если человек по-настоящему хочет разобраться в каком-то вопросе - информация "случайно" приходит к нему "сама" - эту закономерность замечают многие. Подробнее об этом см. в уже названной статье "В русле Промысла"

Сообщение от Bugaga777

Скажите честно, вы информацию, которую Петров в видео-лекциях продвигает проверяете или берете на веру?
Мужик вроде солидный, вещи говорит вроде бы хорошие, о совести о жизни по Богу. Однако в тоже время продвигается не мало информации абсолютно нейтральной, т.е. интуитивно сложно понять плохо это или хорошо,
а для того чтобы проверить уж больно много усилий приложить надо.
Короче говоря вопрос на честность - вы берете на веру или проверяете?

Там, где проводятся семинары по КОБ - люди всем миром соотносят КОБ со своим ранее накопленным багажом - получается коллективная проверка
При этом выявляются и какие-то частные ошибки - а как без этого?

ВП сами пишут (см. последний абзац ДОТУ):
<<-------------------
И главное: из всего не должно делать догмата или канона...
Поэтому каждый читающий должен сТРОИТЬ целостность своего видения сам, дабы проверить нас и уберечь от наших ошибок себя, а своё видение мира проверить жизнью...
>>-------------------

[Шмель]

Сообщение от Админ

В КОБ говорится, что человек не самодостаточен в вопросах Различения, что Различение даётся (либо не даётся) нам Свыше, каждый раз заново, по Высшей целесообразности.
Подробнее об этом в статье

по Высшей целесообразности.
А Вы, смердные, слушайте гласа моего* ! Ибо Я есть цель* , и т. д. Заповедь новую даю Вам - Да Любите друг - друга! Многие "слышат" это как - "сношение"...

Каждый понимает все в меру своей распущенности...


------------------------------------------------------------------------
* Это Вы о чём?
Разве кто-то предлагал что-то подобное?
Пройдите по ссылке: В русле Промысла
Админ
------------------------------------------------------------------------

[Егорыч]

Если вам сложно поверить и проверить некоторые мировозренчески утверждения КОБ, начните с изучения ДОТУ - это реальные факты, подтверждение которым вы найдете в изобилии, с этой точки зрения много открывается и в мировозренческом понимании.
Сам проверяю и не однократно убеждался. Это очень увлекательный процесс, когда видиш явные ошибки, сопоставляешь с изученым, используешь в своей практике.

[Yoga]

Бросайте вредные привычки, займитесь своим очищением и в итоге, тот кто не мог различать правду от лжи, светлое от темного и т.п. - будет способен различать.
И, что вы теряете займись своим очищением? Так, что принимаем эту практику на веру и вперед.
В итоге, вы будете чувствовать правду и многое, что не замечали ранее.
Очищение своего физического тела, астрального и ментального от всех негативных наслоений - вот секрет к началу жизни следующего уровня и Прозрения.
Начни с себя менять мир! Ну, и параллельно работай с обществом Но! Приоритет должен быть больше к работе над собой.
Труднее работать над собой, чем призывать к этому других.

[Шмель]

Сообщение от Шмель

по Высшей целесообразности.
А Вы, смердные, слушайте гласа моего* ! Ибо Я есть цель* , и т. д. Заповедь новую даю Вам - Да Любите друг - друга! Многие "слышат" это как - "сношение"...

Каждый понимает все в меру своей распущенности...

------------------------------------------------------------------------
* Это Вы о чём?
Разве кто-то предлагал что-то подобное?
Пройдите по ссылке: В русле Промысла
Админ
------------------------------------------------------------------------

Спасибо почту...
По поводу - к чему вы это...
В буддизме принято слушать во всем только учителя. Ослушание - наказывается физически.
По-русски это звучит так:
Не сомневаться что учитель - рядом!
Сомнение - предательству равно!
Тем не менее, там не говориться о многих учителях, коих много. Сакральный смысл этого понятия - все учиники объединены только со своим одним учителем, все учителя объединены только с буддой, все являются учениками Будды. Таким образом выстраивается иерархическая цепочка управлением сознания верующих.
В христианстве (подчеркиваю не конкретно в РПЦ и каталицизме, есть - христианство, а есть - христиане), именно в христианстве, не извращенном поздними понятийными искажениями. Такой же смысл.
Именно поэтому эти учения считаются - родственными. Я послушал и почитал несколько лекций, в которых авторы акцентируют особое внимание на ложности самого учения. Со многим из высказываемого я согласен, например, христианство сейчас - не такое как изначально. А какое оно было изначально? Ясно что иудейское, ведь Христос - иудей. Распространение Христианства князем Владимиром Святославичем было насильным лишь потому, что многочисленные и разрозненные племена варваров (от бородатый мужик) не могли объединиться для отражения многочисленных набегов со стороны и полного уничтожения в будущем. Как говориться одни молятся тополю, другие дубу и т.д., не было единой, объединяющей многих веры.
Я не буду тут излагать правильную историю зарождения и развития Христианства, это все равно, что лить воду на чужую мельницу. Переубеждать тут тоже ни кого не собираюсь... Умного учить - тока портить!
Смысл любого учения в нашем земном обществе только один, построить пирамиду во главе которой будет находиться единый "бог" - будь то иегова, иисус, момона - не важно. Кто будет из перечисленного богом - не важно, все равно каждый выберет себе своего... Затем люди поделяться потом на кланы, т.к. не смогут выбрать одного бога для всех, и далее произойдет все как обычно... Тут нет ни чего сверхразумного - это закон нашей природы, закон не богов, а - людей. Они и богов-то "создают" по "образу" и "по-образу", а надо бы еще и по подобию, тогда Вселенной - ваще кранты бы был, если бы еще чел мог владеть силой богов. Отличать правду надо так. Да будут вашими словами "да" и "нет" - все остальное - от лукавого.

[Миха75]

Сообщение от Bugaga777

Люди, а как вы отличаете ложь от правды? ...

Существуют факты, а правда и ложь - это интерпретация фактов.
Какой смысл отличать? Необходимо знать обе стороны медали, тогда будет вырисовываться нейтральная картина происходящего.

[Серов Е.И.]

Сообщение от Миха75

Существуют факты, а правда и ложь - это интерпретация фактов.
Какой смысл отличать? Необходимо знать обе стороны медали, тогда будет вырисовываться нейтральная картина происходящего.

Человек без различения - это биоробот.
Умение отличать добро от зла и правду от лжи - одно из основных качеств человека.
Если человек не отличает правду от лжи - значит он не управляет собой и своей жизнью.

[Андрейка]

Сообщение от Миха75

Существуют факты, а правда и ложь - это интерпретация фактов.
Какой смысл отличать? Необходимо знать обе стороны медали, тогда будет вырисовываться нейтральная картина происходящего.

При этом человек находит оправдания плыть по руслу, не сопротивляясь - всё равно за него уже всё решено. Эдакая серость, толпа.
Можно рассуждать и так: вокруг народ спивается, но есть в этом и хорошие стороны - я же культурно пью, потому у меня больше шансов получить работу, чем у алкаша.

[Миха75]

Серов Е.И.,

Человек без различения - это биоробот.
Умение отличать добро от зла и правду от лжи - одно из основных качеств человека.
Если человек не отличает правду от лжи - значит он не управляет собой и своей жизнью.

В лекции Ефимова было :"Что Вы выбираете? Рыночную экономику или плановую?!" Хотя это есть одно целое. Т.е. существование одного без другого невозможно. И если человек выбирает что-то одно, у него просто напросто не будет всей картины происходящего.
Человек становится более свободным, когда у него в голове стираются такие понятия как добро, зло, правда, ложь

Андрейка,

Можно рассуждать и так: вокруг народ спивается, но есть в этом и хорошие стороны - я же культурно пью, потому у меня больше шансов получить работу, чем у алкаша.

А я узнал обе стороны медали, поэтому буду трезв до конца своих дней. Аминь

[Андрейка]

Сообщение от Миха75

Серов Е.И.,
В лекции Ефимова было :"Что Вы выбираете? Рыночную экономику или плановую?!" Хотя это есть одно целое. Т.е. существование одного без другого невозможно. И если человек выбирает что-то одно, у него просто напросто не будет всей картины происходящего.

Вы не правильно выбрали: рыночная и плановая экономика по отдельности - это одно, а правильный их баланс - другое. От вас спряталась истина

Человек становится более свободным, когда у него в голове стираются такие понятия как добро, зло, правда, ложь

Или более развращённым? Вы с таким человеком свободно общаться будете или будете ждать удара в спину? Ведь он сам назначает понятия.

Андрейка,
А я узнал обе стороны медали, поэтому буду трезв до конца своих дней. Аминь

В свете предыдущего высказывания - не надолго. Границы стёрты, потому можно ставить в любое место Посмотрите фильм "Сущность курения" интересные для себя выводы можете сделать.