форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 1-3й Приоритеты

Важная информация

1-3й Приоритеты Мировоззрение и методология, история, идеология

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 12.03.2011, 23:31
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Теоретические основы религий

Я считаю этот вопрос очень важным! Для возникновения религий, к народам, следуя описаниям событий, имевших место согласно различного типа евангелия: Тора, Библия, Коран, были отправлены представители бога - пророки, принёсшие эти откровения народам, к которым они были направлены. Причём периоды отправки, по человеческим меркам были довольно значительными. А теперь вопрос? Почему нет никакой информации о отправке подобных пророков в Русь? Что это? Игнорирование богом огромной на тот момент цивилизации в силу её ущербности? Или понимание богом какой то другой ситуации, не требующей подобной акции?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.03.2011, 10:55
D121212 D121212 вне форума
гость
 
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 134
D121212 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Теоретические основы религий

Вопрос действительно важный. Попробую неспешно излагать свои соображения ("свои" не в смысле авторства, а в смысле близости мне).

Начну с того, что никакого "Единого Бога", как некоей персоны, не существует.
Единый Бог - это обозначение единой методологии (единых принципов) мироустроения (нашего мира и аналогичных миров). Мироустроение также подразумевает не только "как устроен мир", но и "для чего" он устроен, т.е. подразумевает цели устроения.
С другой стороны Единый Бог это и обозначение способа реализации указанной методологии. И хотя в некотором смысле получилось "масло масляное", ибо слова способ и метод синонимичны, тем не менее я их использовал в различном контексте, подразумевая под методологией теоретическую часть проекта "Мироустроение", а под способом реализации – практическую часть.

На мой взгляд, наш мир - это нечто информационное, созданное во многом (если ни во всём!) алгоритмическим способом.
То есть информацию нужно рассматривать как нечто главенствующее и первичное, определяющее всё сущее. Не исключено и то, что привычная нам материальность окружающего мира (включая и нас самих, людей), словом, всё то, что традиционно называется "материя" и полагается как раз таки первичным и объективным в плане бытия, на самом деле есть продукт... функционирования алгоритмов (программ). Однако, я далек от того, чтобы настаивать на такой идее и проповедовать нечто сродни сюжету известного фильма "Матрица". Хотя отметим, что в мировоззренческой канве этого фильма всё же реальность существует и в ней можно очутиться, вырвавшись из оков принудительного погружения в виртуальное бытие.
Я же, говоря о первичности информации, подразумеваю, что вообще нет никакой реальности в этом мире, т.е. говорю о полной его виртуальности. Люди (при таком понимании мира) это всего лишь игровые персонажи некоей виртуальной среды (игры, программного продукта), и окружающий их мир соответственно также представляет из себя объект, создаваемый программным образом.
Те, кто создал и эксплуатирует указанную среду (их можно назвать: игроки, боги) имеют возможность к виртуализации (т.е. могут воплощаться в среду в виде некоторых персонажей).
Зачем им это всё? Просто игра? Развлечение?
Скорее всего, целью такой виртуальной среды является обучение.

Изложенный подход "полной виртуальности" этого мира имеет под собой основу, которая проистекает из всё более увеличивающегося умения людей создавать виртуальные среды с помощью компьютерной техники. Иными словами, в такой деятельности человек на бессознательном уровне повторяет то же самое, что сделано касательно самого человека и окружающего его мира. Игрушка хочет действовать аналогично игроку, создавая виртуальность 2го порядка (виртуальность в виртуальности).

Опровергнуть такой подход не представляется возможным. Более того, известные парадоксы квантовой механики, пожалуй, даже скорее говорят в пользу такого подхода. Существуют и археологические находки, которые не укладываются в рамки типового понимания времени. Возможно, они также говорят в пользу виртуальности мира, ибо в нем время это всего лишь работающее программное приложение, работу которого можно администрировать (изменять), при этом как раз и создавая то, что воспринимается здесь, внутри виртуальной среды, как артефакты и парадоксы.

Пожалуй, при таком виртуальном взгляде на мир, интересен вопрос: а почему собственно внутри виртуальной среды имеется информация касательно ее виртуальности? С чего вдруг игрушки имеют возможность осмысливать, что они всего лишь игрушки? Что это? Изъяны виртуальности, несовершенство программного продукта? Возможно. А возможно такая информация появляется в среде намеренно, от воплощающихся игроков, которые используют сие обстоятельство для достижения своих игровых целей. А может быть существует и некое хакерство, вредоносные программные коды, ведь вполне разумно полагать, что разбираемая виртуальная среда существует в рамках информационной структуры сетевого типа.
Во всяком случае, если здраво проанализировать имеющуюся к изучению историю человечества, то мы увидим, что все навязываемые людям мировоззренческие концепции скорее призваны увести людей от истины (держать их в неведении относительно истинного мироустроения) нежели действительно просветить их по данному вопросу. Все усилия человеческого разума словно специально направляются не на осмысление устройства мира, а лишь на его обустройство, а вернее сказать, на обустройство себя в мире. Актуализируются не вопросы "зачем?" и "почему?" (зачем жить? почему я рожден в этом мире?), а вопрос "как?" (как прожить? где добыть пропитание и тепло? как улучшить телесную жизнь, сделать ее комфортнее и т.д.). Отсюда и технический прогресс, и идеология безудержного потребления, основанная на бездумном варварском истощении планетарных ресурсов. А уже отсюда неудивительна цикличность человеческой истории, когда после очередной гибели, происходит возрождение, развитие и так вплоть до очередной гибели. На алгоритмическом уровне обеспечить такую цикличность вовсе несложно, это аналогично тому, как запустить новую игровую сессию.
Почему же гибель всегда неизбежна при усилиях человечества, направленных лишь в сторону обустройства среды? Потому что люди, не ведающие целей, всегда движутся на ощупь, они слепцы, озабоченные лишь тем, как сытно поесть и мягко поспать, как успешно изъять из окружающей среды желаемое, особо не задумываясь о самой среде как таковой. Христос, изобличая иудейскую религиозную элиту, способствующую удержанию людей в невежестве, сказал о ней: "они — слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму" (Мф.15:14).


Лично я, хоть и осознаю принципиальную значимость информационной сути этого мира, тем не менее не готов признать его "полную виртуальность". И в первую очередь оттого, что для меня кажется слишком казусным то обстоятельство, что человеку (объекту виртуальной среды) позволено размышлять о собственной виртуальности. Это как-то очень даже странно))

Есть другой подход, где информационность мира рассматривается как программное обеспечение для функционирования реальной среды. То есть наш мир не "существует в некотором компьютере(ах)", а наш мир и есть этот компьютер, а вернее обширная группа компьютеров разного назначения (и человек один из них), объединенных в сетевую информационную структуру, которая управляет всей группой, всем миром, обеспечивая его алгоритмически. Известные понятия биосфера, ноосфера и аналогичные как раз и отражают по-своему указанную Сеть.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.03.2011, 11:01
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Теоретические основы религий

Видимо нашей цивилизации не были необходимы пророки, так как мы жили правильно.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.03.2011, 12:13
sashka236 sashka236 вне форума
участник
 
Регистрация: 09.03.2011
Сообщений: 246
sashka236 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Теоретические основы религий

Посмотрите фильм Дух времени.В первой части любопытная теория.
__________________
Люди верят в то, во что хотят верить, или верят потому, что боятся правды...
Люди глупы, и, если правдоподобно объяснить, почти все поверят во что угодно...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.03.2011, 12:21
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Теоретические основы религий

«Но на весь сей суетливый социал-»христианский» напор Сам Христос почти две тысячи лет назад уже ответил «вдохновителю и организатору» подобных «коммуно-социалистических» фантазий, искушавшему Его своими «продовольственными программами»: «...не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих» (Мф 4, 4).

И когда некто из иудейских «уравнителей» попросил Христа: «Учитель! скажи брату моему, чтобы он разделил со мною наследство», разве не ответил ему Спаситель: «кто поставил Меня судить или делить вас» (Лк 12, 14)? Лишь сами «берегитесь любостяжания» (Лк 12, 15).

Не к соблюдению материального равенства призывал Христос, а к деятельному милосердию - особенно от личных наших щедрот. Но как же проявится чья-то христианская щедрость - заведомо к человеку менее его обеспеченному, если у всех всего будет поровну?

И, главное, за любым ведь «равенством» скрывается мертвечина и застой, а если это равенство сравнительно богатых, т. е. еще и довольно основательно проявлено в сугубо материальном смысле, то уж и Бог тут становится ни к чему... Зажирается и зачастую свинеет человек при таком-то обильном социализме. Пример - та же Швеция. Уж какая здесь соцзащита, и как, по сути, почти у всех всего поровну - да еще и помногу! А ведь в храмы-то мало кто ходит... Числится в христианах три четверти населения, а посещают «дом Божий» всего два их процента!

И итоговой сутью - не только всякого псевдо-коммунистического устроения общества (на самом-то деле лишь, так сказать, «социалистического», ибо коммунизм - это уж полная утопия псевдо-нравственных идиотов), но и прокламируемого ныне «просто» социализма (да еще в якобы христианской оболочке), - всегда было и всегда будет общественное безбожие.

Так, увы, уж устроено человечество. «Кому до брюха, тому - не до духа...». Но, зная это, Всеведец Господь и дал на все времена очень простой и ясный совет будущим «справедливщикам» - в отношении их призывов к «экономическому христианскому братанию»: не суетитесь, ребята, ибо «Душа больше пищи, и тело - одежды» (Лк 12, 23), и «не ищите, что вам есть, или что пить, и не беспокойтесь, потому что всего этого ищут люди мира сего; ваш же Отец знает, что вы имеете нужду в том; наипаче ищите Царствия Божия, и это всё приложится вам» (Лк 12, 29-31)... Но нет, всё суетятся, всё беспокоятся - хотя ищут не того и уж явно не там...
<...>
Социализм антисоциален потому, что он убивает свободу и творческую инициативу; уравнивает всех в нищете и зависимости, чтобы создать новую привилегированную касту партийных чиновни¬ков-угнетателей; проповедует классовую ненависть вместо братства; правит террором, создает рабство и выдает его за справедливый строй. Именно потому истинную социальность (свободу, справедливость и братство) надо искать в несоциалистическом строе. Это не будет «буржуазный строй», а строй правовой свободы и творческой социальности.

Мы не сомневаемся: пройдут года, прежде чем это воззрение станет господствующим в человечестве. Ибо пропаганда социализма велась слишком долго; из социализма сделали какой-то суррогат религии; социалистические партии и теперь еще выдают свой строй за единственный путь к счастью и демагогируют рабочих; а коммунисты стали партией ожесточившегося безумия, мирового разложения и завоевания. Все это надо изжить, во всем этом надо разочароваться, от всего этого надо отречься.»
( О соблазне «христианского социализма» )

Или вот совершенно четко сказано Даниилом Сысоевым:
Даниил Сысоев о КОБ
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.04.2011, 13:55
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Теоретические основы религий

Так же не согласен с описанным мнением.
Предположим что действительно бог послал пророка Иисуса к евреям и действительно используя его как орудие передачи некой информации дал эту информацию. Не прибегая к глубокому исследованию этого процесса, можно предположить один факт – бог разговаривал с паствой языком и образами, которые были понятны пастве, в то самое время, в соответствии с той мерой их понимания окружающего мира. Если, допустим, с нами сейчас заговорят первые кроманьонцы, способны ли мы будем понять передаваемую ими информацию? Я глубоко сомневаюсь. Не зная современных языков сейчас, мы друг друга, на матушке Земле понимаем едва ли.
Тогда у меня возникает закономерный вопрос! Почему некто, так уверенно принимает на веру всё, что написано в различного типа писаниях. Ведь известно, что эти писания Божьих Откровений записаны были людьми, и далеко даже не теми, кто получал знания от Бога напрямую. А у каждого из нас своя мера понимания окружающего мира, свои особые физиологические возможности, уровень культурного развития.
То что религия, в её современном понимании, давно была подогнана для информационного управления большими массами людей, с целью их морального и физического порабощения правящими элитами: Жрецами всякого Рода и Национальными Патрициями – это исторический факт. Христианская религия, вообще служила ПОВОДОМ для проведения захватнической политики на протяжении огромного количества времени. Наивно утверждать, что Бог создал Человечество для того, в том числе, чтобы кучка дебилов уничтожала Его-Человечество основываясь на Его-Божьем Завете.
При этом, ухватив главную роль религии, эти элиты полностью, как мне кажется, не осознавали всех сторон функционирования этих учений. Это вполне объясняет тот факт, что при попытке толкования религиозных истин с позиции официальных учений, люди постоянно уходят в пространные рассуждения о всём многообразии процессов и явлений окружающего нас мира именно потому, что в них нет смысла, а человек в силу своего ТВОРЧЕСКОГО ВООБРАЖЕНИЯ, сам пытается предполагать и обосновывать бессмысленное. Но меняется Мир, меняется мера его сознания человеком, соответственно меняется мышление человека, которое, основываясь на слепых и сомнительных догмах, уводит его в ещё более пространные рассуждения, и так без конца.
Кто, когда и кому что сказал – похоже на известное выражение: ОДНА БАБКА СКАЗАЛА.
По поводу … Деятельного Милосердия основанного на «ОБЪЕКТИВНОМ (т.е. Богом предопределённом, скажем так) НЕРАВЕНСТВЕ, как движущей силе милосердия …Хм!
Узкое и куцее какое-то понимание милосердия, прямо скажу – притянутое за уши Милосердие.
Если будет всеобщее равенство, то отпадёт необходимость и в этом Самовоспевающем Милосердии. Не надо так пугаться что эта добродетель исчезнет уважаемый, Человек пока ещё не в состоянии справляться с окружающими нас силами природы. И Бог даёт нам меру этого понимания сейчас-сегодня. Японцы, в основной своей массе, более обеспечены, чем скажем Россияне, Латиноамериканцы, Индийцы, и т.п. Но это не отменяет возможности проявить к ним Милосердие в нынешней ситуации, т.е. поделиться нашим материальным обеспечением. Как видите – Милосердие не коим образом не связано с материальным достатком. Я уже не говорю о том, что Ваше понятие Милосердия сведено к одному из немногих его проявлений – к материальному богатству.
Ну, утверждение того, что за равенством скрывается мертвечина и застой, весьма и весьма субъективное мнение, при чём объективно не подтверждённое.. А попытка утверждать, что человек от улучшения своего материального состояния свинеет и по этому, чтобы этого процесса не было, он должен жить в нищете и лишении, мягко говоря, попахивает исторической религиозной гнильцой и явно показывает чьи интересы общества Вы, уважаемый проводите.
Приведение Швеции как примера ЗАГНИВАЮЩЕГО СОЦИАЛИЗМА, вообще не соответствует истине и мягко говоря, совсем не корректно. Швеция имеет Капиталистическую Общественно-Экономическую формацию и поэтому её можно рассматривать только и только как ЗАГНИВАЮЩИЙ КАПИТАЛИЗМ и никак иначе. Правда соглашусь, что «Избушка» государственного устройства Швеции, более-менее развёрнута «к лесу задом…» (велик и могуч всё же Русский язык, даже после многомерной кастрации), чем в других загнивающих капиталистических государствах. «Дом божий», а скорей всего сказать дом религиозных брокеров, как говорил Петров К.П., посещают потому мало, что каждый из них, получив от бога возможность жить по человечески, не считает, по видимому, необходимостью обращаться за помощью к типа-сильному посреднику, т.к. у них и так в общении с богом всё нормально. Отсюда понятно – кому выгодно, чтобы люди жили в нищете и лишениях.
!И итоговой сутью - не только всякого псевдо-коммунистического устроения общества (на самом-то деле лишь, так сказать, «социалистического», ибо коммунизм - это уж полная утопия псевдо-нравственных идиотов), но и прокламируемого ныне «просто» социализма (да еще в якобы христианской оболочке), - всегда было и всегда будет общественное безбожие.!
Ну чушь Уважаемый! Полная чушь!!!
Я думаю. Что любой здравомыслящий человек, кроме отъявленных тунеядцев, а их всё-таки меньшинство я надеюсь, за то общество, где он может полностью отдаваться любимой работе столько-сколько считает сам необходимым и, принося этим пользу всему обществу, может получить при этом всё, что считает для себя необходимым.
!Так, увы, уж устроено человечество. «Кому до брюха, тому - не до духа...». Но, зная это, Всеведец Господь и дал на все времена очень простой и ясный совет будущим «справедливщикам» - в отношении их призывов к «экономическому христианскому братанию»: не суетитесь, ребята, ибо «Душа больше пищи, и тело - одежды» (Лк 12, 23), и «не ищите, что вам есть, или что пить, и не беспокойтесь, потому что всего этого ищут люди мира сего; ваш же Отец знает, что вы имеете нужду в том; наипаче ищите Царствия Божия, и это всё приложится вам» (Лк 12, 29-31)... Но нет, всё суетятся, всё беспокоятся - хотя ищут не того и уж явно не там...!
Плоское понимание сути высказываний, хотя, опять же хочу спросить, а почему вы уверены, что он это вообще когда то говорил? Только потому, что Вы это в Библии прочитали?
!Социализм антисоциален потому, что он убивает свободу и творческую инициативу; уравнивает всех в нищете и зависимости, чтобы создать новую привилегированную касту партийных чиновни¬ков-угнетателей; проповедует классовую ненависть вместо братства; правит террором, создает рабство и выдает его за справедливый строй. Именно потому истинную социальность (свободу, справедливость и братство) надо искать в несоциалистическом строе. Это не будет «буржуазный строй», а строй правовой свободы и творческой социальности.!
Вообще то, складывается ощущение, что оппонент не жил при социализме. Он или сторонний наблюдатель(иностранец), или жил, но в слабосознательном состоянии, или судит о социализме начитавшись и наслушавшись псевдо-историй, активно распространяемых сейчас врагами России. То что одни негодяи, прорвавшись во власть, разваливали страну, пока другие порядочные пытались строить счастливое будущее – факт, и ни кто его не отрицает. Но факт так же то, что идею социализма порочили и продолжают порочить сейчас, а кто, а зачем, а что они сами дали народу взамен сегодня? Ещё большую нищету материальную и духовную, непрекращающиеся войны, разрушение экологии, растление сознания, пропаганду духовных низостей.
Кому не выгодно, чтобы люди наконец жили в свободном, справедливом и всесторонне обеспеченном обществе. Кому выгодно отуплять народы, создавать различного рода зависимости людей? Для чего это делается? Ну - элементарные же вопросы и выводы такие же.
!Мы не сомневаемся: пройдут года, прежде чем это воззрение станет господствующим в человечестве. Ибо пропаганда социализма велась слишком долго; из социализма сделали какой-то суррогат религии; социалистические партии и теперь еще выдают свой строй за единственный путь к счастью и демагогируют рабочих; а коммунисты стали партией ожесточившегося безумия, мирового разложения и завоевания. Все это надо изжить, во всем этом надо разочароваться, от всего этого надо отречься.» ( О соблазне «христианского социализма» )!
Чушь это, а не воззрение и тем более не мировоззрение! А пропаганда Социализма велась гораздо меньше чем пропаганда Капитализма. Демагогия – это пространные рассуждения, не подкреплённые объективными данными. Это то, что Вы уважаемый сейчас делаете. Коммунисты сейчас далеко не ожесточившиеся безумцы, ориентированные на мировое разложение и завоевание, а загнанная в угол политическая партия, оплёванная морально и физически такими как Вы и Ваши Хозяева, которые в ужасе от того, что кто-то когда-то пытается поднять голос за свободу, равенство и процветание народов.
Очень грубая и бестолковая работа!!!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.03.2011, 15:02
D121212 D121212 вне форума
гость
 
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 134
D121212 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Теоретические основы религий

Попробуем взглянуть на человека как на…устройство компьютерного типа.
Насколько уместна такая аналогия?
Наверное, всё же уместна, неслучайно ведь многие термины, относимые к компьютерной технике, взяты, так сказать, от “человеческой природы”. К примеру, “память”, “спящий режим” и т.д.

В качестве мотивации к такому рассмотрению зададимся вопросом: а что такое человеческое сознание, что есть мыслительный процесс (мышление) человека? Что с ним(мышлением) происходит, например, когда человек засыпает глубоким сном и не видит никаких сновидений (во всяком случае, если в памяти человека не остается, то мы не можем однозначно утверждать, что они были), или, скажем, что происходит, когда человек оказывается в бессознательном состоянии (кратковременный обморок, долговременная кома)? Куда девается сознание в таких состояниях?

Давайте четко зафиксируем для себя наше понимание того обстоятельства, что тело человеческое может пребывать в состояниях, когда сознания нет.

Из религиозных представлений мы знаем, что, мол, у человека имеется разумная душа, т.е. собственно наличие сознания у человека связано как раз с такой душой, а вовсе не с телом. Сравнивая человека с неразумными животными, мы понимаем, что их неразумность, судя по всему (в рамках разбираемого религиозного подхода), объясняется тем, что душа животного иного типа нежели душа человеческая. А на телесном уровне (и это подтверждается анатомическими данными) особо принципиальной разницы нет, во всяком случае, имеются виды животных, которые весьма близки человеку в этом отношении.
Используя компьютерную терминологию, я бы рискнул выразить разницу между душой человека и душой животного как разницу программной поддержки (программного обеспечения [ПО]). Хотя, конечно же, при этом мы должны отчетливо понимать, что программное обеспечение для конкретной модели компьютера определяется производительными характеристиками последнего. Иными словами, умственные способности обезьяны ниже человеческих не потому, что ей Некто пожадничал установить ПО покруче, а в первую очередь потому, что обезьяна сама по себе “компьютер” послабее, и на него просто невозможно установить ПО человека. (Как говорится, на пентиум-1 седьмую винду не ставят!)

Итак, как вы понимаете, я уже начинаю рассуждать в том контексте, что тело человеческое (равно как и животного) это собственно компьютер (компьютерное железо), а душа человеческая это что-то подобное ПО для тела. Хотя отдаю себе отчет, что всё это пока весьма туманно выглядит.

Поразмышляем о религиозном представлении души.
Насколько адепты религий осмысленно подходят к этому понятию?
Зачастую ведь от них, кроме пустого разглагольствования о попадании души в ад или в рай, ничего толком и не услышишь.
Спросим себя: хорошо, пусть религия права, что разумность человека определяется разумностью его души, но как быть с объяснением бессознательных состояний? Вот, к примеру, человек крепко спит, чем же занимается в это время его душа? Неужто тоже спит? Религии толкуют о бессмертной душе, а потому зачем ей спать?
Согласимся, если спит лишь тело, а сознание связано с душой, то это автоматически означает, что с засыпанием тела сознание не исчезает, мыслительный процесс продолжается, неспящая душа продолжает мыслить. Но тогда почему же с пробуждением ото сна человек ничего не помнит? Куда деваются результаты мыслительной деятельности души, пока тело человека спит?

Может дело в памяти человеческой?
Что она из себя представляет? С чем связана: с телом или с душой?
Если память есть свойство (характеристика) души, как и мышление, то тогда получается, что результаты мыслительного процесса во время сна тела должны сохранятся, и по пробуждении человек обязан их помнить. Но этого же нет.
Может память связана с телом?
Но тогда как можно душу называть “разумной”, если у нее нет памяти? Зачем нужна такая разумность, результаты деятельности которой могут не сохраняться? Это скорее уже не разумность, а какая-то роботизированность, какое-то исполнение алгоритма под названием “мыслительный процесс”, причем, во время сна - в режиме холостого хода, поскольку результаты не сохраняются. А ведь человек чуть ли ни половину своей жизни проводит в спящем состоянии, отсюда такой мыслительный процесс выглядит крайне неоптимальным.

Таким образом, идея о бессмертной разумной душе, которая "сама по себе" относительно тела человека, и использует тело как некую временную одёжку, на мой взгляд, не выдерживает критики в том контексте “разумности”, как мы приучены понимать этот термин.

Немного подытожим.
Человеческое тело может иметь сознание (состояние бодрствования), а может и не иметь (состояние глубокого сна или одно из бессознательных состояний). Тело животного в состоянии бодрствования не имеет сознания, во всяком случае, сознания человеческого уровня, который мы собственно и привыкли обозначать словом “сознание”. При этом тело животного вроде как с конструктивной (анатомической) точки зрения сходно с человеческим.

И что?

У вас бывало такое, что, скажем, с вечеру размышляете о чем-то, затем засыпаете и спите добротным спокойным сном “как убитый”, а утром, проснувшись, снова начинаете размышлять на ту же тему. Это происходит само собой, словно перед засыпанием кто-то нажал кнопку “Пауза мышления”, а по пробуждению эту кнопку отжал (?)

Я думаю, что всё же самое логичное говорить о том, что мышление человека – это действительно алгоритмический процесс, это работающее программное приложение, которое при всяком переходе тела(компьютера) в бессознательный режим автоматически переходит в “Паузу”, а при обратном переходе (из бессознательного в бодрствование) переходит в “Активность”.

Что собственно такое “бессознательный режим” тела, или же “режим бодрствования”?
Чем они различаются с существенной точки зрения?
Полагаю, “существенная” в данном случае означает “физическая”.
Так вот, с физической точки зрения режимы функционирования тела различаются в первую очередь как разные режимы энергопотребления.
Режим бодрствования – это режим с высоким энергопотреблением, а бессознательные режимы – с пониженным энергопотреблением.

Известно, что касательно сна говорят о его разных фазах. И применительно к одним фазам (фаза поверхностного сна) говорят, что они отличаются явным наличием мыслительной деятельности, ибо человек видит сны и помнит их. Стало быть, мы должны понять, что существует некий порог (пороговое значение) в режимах энергопотребления, ниже которого мыслительный процесс останавливается (Пауза), а выше которого возможны некоторые особенности этого процесса. Очевидно, что чем ниже энергопотребление (оставаясь выше порога), тем менее устойчивым является мышление. Известную аналогичность можно усмотреть и на примере всевозможных электронных устройств, если попробовать принудительно плавно понижать напряжение питания для них. При этом устойчивость работы устройств будет падать.

Сновидения, судя по всему, - это неполноценный мыслительный процесс, связанный с тем, что режим энергопотребления недостаточен для полноценного мышления, коим является мыслительный процесс в режиме бодрствования.

Впрочем, не будем забывать, что при рассмотрении человека в известной аналогии с компьютером, мы должны всегда помнить, что такой "компьютер" является также сетевым устройством (сетевым клиентом некоей мировой управляющей сети). А потому, и всякая информация, имеющая место в таком "компьютере" не обязательно характеризует именно "лишь неполноценность мыслительного процесса". Отнюдь, ибо сеть управляет.


Упомянем и нестандартные мыслительные процессы.
Они возникают в режиме бодрствования при физическом и химическом изменении состояния тела. Это может произойти при заболеваниях, от прямого физического воздействия (например, удар), от поступления в организм вредных химических веществ (различные яды; здесь уместно отметить употребление алкоголя и прочих наркотиков).
Возникновение такой нестандартности обуславливается нарушением типичного (стандартного) режима функционирования тела. Иными словами, компьютер(тело) изменяется настолько, что программное приложение “мышление” начинает, как говорят глючить. Оно неверно работает в силу измененной функциональной способности устройства.


Хорошо. Если мышление – это программный процесс, по сути представляющий из себя процесс обработки информации, то откуда берутся входные данные для обработки? И куда направляются (как используются) выходные данные, результаты?
И как мыслительный процесс взаимодействует с памятью? Где расположена память? Ведь очевидно же, что для наличия памяти (в логическом смысле) должен наличествовать ее материальный носитель: хоть говорим мы о памяти оперативного типа, хоть о памяти для хранения. Ибо это следует как раз из аналогий с компьютерной техникой.

Последний раз редактировалось D121212; 30.03.2011 в 15:30.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.04.2011, 16:23
D121212 D121212 вне форума
гость
 
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 134
D121212 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Теоретические основы религий

Личность человека.
Попробуем поразмышлять на тему человеческой личности, самости, эго, на тему человеческого "Я".

Опять же подойдем с некоторой житейской и практической стороны.
Скажем, когда человек спит глубоким сном и не видит сновидений, где в это время его "Я"? Личность в это время существует?
Вполне логично утверждать, что нет, не существует.
Самость человека несомненно связана с его сознанием, а конкретнее с той его частью, которую привычно называют самоосмыслением, самосознанием, самоидентификацией. По сути речь идет о том, что человек имеет способность осмысливать самого себя как объект окружающего его мира, и отличать (идентифицировать) этот объект сравнительно с иными объектами.

Но раз человеческая личность связана с сознанием, а ранее я говорил о том, что сознание есть программный процесс, (который можно останавливать, подобно тому как некую работающую компьютерную программу переводить в режим паузы), то мы как и раз и получаем логическое обоснование того, что личность не есть что-то непрерывно существующее, а есть существующее лишь тогда, когда у человека активен мыслительный процесс.

Ну, хорошо. Сознание это работающая программа, это алгоритмический процесс обработки информации. А что же такое личность вот в этой самой терминологии компьютерного типа?
Файл.

Сознание на протяжении всей жизни человека (за исключением периодов, связанных со сном и иными бессознательными состояниями) производит обработку информации, которая поступает из окружающего мира посредством пяти известных органов чувств (которые, кстати, можно в техническом смысле рассматривать как некие приемники информации [световой, звуковой и т.д.]). Обработанная информация сохраняется, записывается в некий файл (или группу файлов, в зависимости от специфичности содержания).
Личность человека, его "Я", не есть что-то данное от рождения. Личность формируется по ходу жизни человека, в ходе осмысления им происходящего вокруг него. И при этом, конечно же, и его реакций на происходящее (в виде суждений или поступков, и т.д.).

Несомненно наивно полагать, что от рождения человеку ничего не дается, что имело бы отношение к его личности. А лучше сказать, к формированию этой личности. Конечно же, дается. То, что называют судьбой человека, вне всякого сомнения существует, и это подразумевает некую потенциальность, некие задатки, предпосылки, в том числе и в плане формирования личности. В каком направлении и в каком объеме будет реализована человеком данная ему от рождения потенциальность от части зависит от него самого (от его воли), а отчасти связана с внешними обстоятельствами, в которых оказывается человек волею судеб (т.е. в силу взаимодействия различных судеб).

Иными словами, скажу так: вот рождается человек, при этом запускается программное приложение "мышление" и открывается файл для записи в него результатов мыслительной деятельности. Однако, открываемый файл изначально отнюдь не пуст. В нем изначально прописана некоторая информация, являющаяся для человека стартовой, вот теми самыми предпосылками (судьбой).

С другой стороны, следует понимать, что судьба это не только потенциальность, данная человеку от рождения, но одновременно и определенные рамки, которые наложены на человека, и за которые ему не под силу выйти в ходе его текущей жизни.

Употребляя термин "текущая жизнь", подчеркну, что в ходе своих рассуждений я двигаюсь к осмыслению одной из фундаментальных сторон бытия всего живого в этом мире - к идее перерождения. По большому счету говоря, я для того и прибегаю к аналогиям с компьютерной техникой, чтобы на базе этого нагляднее очертить очевидность концепции циклического бытия.

Также отмечу, что в рамках понимания идеи перерождения, стартовая запись в файле, о которой я упомянул выше, сказав о ней в контексте человеческой судьбы, определяется, в том числе, и результатами предыдущей жизни.

Вот идет человеческая жизнь и пишется файл.
Это можно сравнить с тем, как некоему человеку вручили бумажную папку, пустую; он взял ее и по ходу своей жизни собирает туда разные бумажки-документы. А в конце жизни представляет собранное на суд Экспертной Комиссии, которая открывает папку и выбрасывает оттуда всё некчемное. Затем возвращает ее человеку с тем, что осталось, и отправляет в новую жизнь, для нового собирания. И снова он собирает, и снова предстает пред Экспертами, и снова много выбрасывается, и опять человеку дается новая попытка.
Но от попытки к попытке, стартовое содержимое папки увеличивается.
Конечная же цель всех попыток - собрать полноценную папку, из которой ничего не нужно выбрасывать. Тот, кто собрал, то сам стал Экспертом.


Итак, сознание (как программный процесс) взаимодействует с открытым файлом, записывая туда данные для сохранения, а также и беря оттуда данные, когда это требуется.
К примеру, человек спит. Программный процесс остановлен.
Человек пробуждается. Программный процесс активизируется. Считывает данные из файла и вуаля, снова есть "Я", личность воссоздалась.
Жизнь продолжается, файл пишется.

---

Существуют научные данные о людям, которые оказались в состоянии стертой памяти, вплоть до стирания их личности. Эти люди не могут ничего сказать о себе самом, не узнают своих ближайших родственников. Зафиксированы даже случаи, когда стерто, казалось бы то без чего невозможно представить человека - инстинкт воспроизводства. Такие люди ничего не испытывают к представителям противоположного пола (хоть в одетом, хоть в раздетом состоянии), у них даже нет понимания "что нужно делать с противоположным полом".
При всём при этом, такие люди в физическом, психическом и умственном (мыслительный процесс) отношении абсолютно здоровы.

Всё дело в файле,
данные из которого в силу каких-то причин утрачены.
А потому мыслительному процессу не удается воссоздать личность человека.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.04.2011, 20:40
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Теоретические основы религий

Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
Почему нет никакой информации о отправке подобных пророков в Русь?
1) По истории той Руси в принципе мало осталось достоверной информации, большинство переврано.
2) Врач должен приходить к больному, в доме же здорового ему делать нечего.
3) Думаешь если пророка не распять или он не учинит кровавых войн то его будут помнить?
Если учение не отторгается, то больше помнят учение, а не учителя.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.06.2011, 09:35
Rdmr Rdmr вне форума
участник
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 117
Rdmr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Теоретические основы религий

История Христианизации России, это история многовековой войны. Война велась эта ведётся, как мы теперь знаем из КОБы, на первых трёх приоритетах. Что, в свою очередь, подразумевает фальсификацию истории, мировоззрения, искажение культурных и идеологических основ этноса. Вот, потому и не сохранились, документально, упоминания о пророках и святых, коими была сильна земля Русская в дохристианские времена. Но, не смотря на это, многое осталось в устном народном творчестве. Те же былины, сказки, народные песни. Да, хотя бы, наш родной язык, это просто кладезь знаний, когда подходишь к нему не с академической точки зрения, а в свете некоторых открывшихся нам знаний и используя интуицию.
То же слово "богатырь" - копящий Бога в себе, собирающий Божественную силу, Божий человек. Вот и по другому уже звучит былина. Богатырь Вольга Святославович - вот вам и пророк, и святой. Имя Вольга - воля, вольный, сильный духом. Святославович - святый славою человек, сын Святой Славы. Вот и получается - Вольный Святой Славы сын.
Даже такое, вроде привычное слово "церковь", которое, как нам представляют всевозможные фасмеры, пришло в наш язык то ли из греческого, то ли из западно германского. При ближайшем рассмотрении оказывается чисто славянское. Це-рко-вь - це(се) реут веды - место, где учат(рекут, говорят) ведам. Вот тебе и христианский символ!
А ведь были ещё скоморохи. Что про них сейчас известно?
Есть ещё и такие, отвергаемые наукой произведения, как Боянов гимн, где говорится о Бусе Белояре. Нет не обошёл Всевышний нашу Родину стороной, не отметив её пророками и святыми. То, что мы наблюдаем это печальный результат идеологической войны против славянской цивилизации.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.06.2011, 08:19
bochenin bochenin вне форума
уже был
 
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 4
bochenin на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Теоретические основы религий

Цитата:
Сообщение от Rdmr Посмотреть сообщение
Вот, потому и не сохранились, документально, упоминания о пророках и святых, коими была сильна земля Русская в дохристианские времена. Но, не смотря на это, многое осталось в устном народном творчестве. Те же былины, сказки, народные песни. Да, хотя бы, наш родной язык, это просто кладезь знаний, когда подходишь к нему не с академической точки зрения, а в свете некоторых открывшихся нам знаний и используя интуицию.
То же слово "богатырь" - копящий Бога в себе, собирающий Божественную силу, Божий человек. Вот и по другому уже звучит былина. Богатырь Вольга Святославович - вот вам и пророк, и святой. Имя Вольга - воля, вольный, сильный духом. Святославович - святый славою человек, сын Святой Славы. Вот и получается - Вольный Святой Славы сын.
Даже такое, вроде привычное слово "церковь", которое, как нам представляют всевозможные фасмеры, пришло в наш язык то ли из греческого, то ли из западно германского. При ближайшем рассмотрении оказывается чисто славянское. Це-рко-вь - це(се) реут веды - место, где учат(рекут, говорят) ведам. Вот тебе и христианский символ!
А ведь были ещё скоморохи. Что про них сейчас известно?
Есть ещё и такие, отвергаемые наукой произведения, как Боянов гимн, где говорится о Бусе Белояре. Нет не обошёл Всевышний нашу Родину стороной, не отметив её пророками и святыми. То, что мы наблюдаем это печальный результат идеологической войны против славянской цивилизации.
Посмотрите на свои слова с точки зрения принципов оболванивания, одним из которых является подлог, и внедрение в истину некоторой порции лжи или выдумки.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.06.2011, 11:07
Rdmr Rdmr вне форума
участник
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 117
Rdmr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Теоретические основы религий

bocheni (Ваше высказывание несколько двусмысленно.)
"Подлогов" и "внедрения в истину некоторой порции лжи или выдумки" в нашей истории предостаточно. К примеру утверждение о том, что славяне, до прихода на их землю христианства, были дикими варварскими племенами, не знавшими ни письменности, ни какой бы то ни было культуры. Из последних "оболваниваний" это утверждение, что русские всегда пили, что никакой русской души нет. Замалчиваются и всячески осмеиваются исследования некоторых наших учёных связанные с тем же Аркаимиом и другими археологическими находками связанными с древней дохристианской бытностью Руси.
А Вы что имеете виду?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.06.2011, 20:55
моя суть моя суть вне форума
уже был
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 3
моя суть на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Теоретические основы религий

Радомир, тебя действительно интересует что я имею ввиду?
__________________
Чаще смотри в зеркало. Зеркало людям подарили демоны.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 02.07.2011, 16:50
bochenin bochenin вне форума
уже был
 
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 4
bochenin на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Теоретические основы религий

Я имею ввиду : Когда кто-либо анализирует какой-либо текст (Новый завет) И за основу берет испорченный тест (с введением порции лжи), то и выводы у него будут тоже перемешаны (правды с ложью), если хотите конкретно, идите по ссылке
http://www.bochenin.com/text/1/2.html и потрудитесь сравнить разные редакции текста Нового завета.
Готов к предметному диалогу.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.07.2011, 11:38
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Теоретические основы религий

Цитата:
Сообщение от bochenin Посмотреть сообщение
Я имею ввиду : Когда кто-либо анализирует какой-либо текст (Новый завет) И за основу берет испорченный тест (с введением порции лжи), то и выводы у него будут тоже перемешаны (правды с ложью), если хотите конкретно, идите по ссылке
http://www.bochenin.com/text/1/2.html и потрудитесь сравнить разные редакции текста Нового завета.
Готов к предметному диалогу.
Вот в этой ситуации и выходит на первый план научный подход в восприятии и оценке информации. Единственно верным будет не метаться по вновь "Появившимся", как говорил Петров: "Развалился", "Подорожало" , а я продолжу - "Появилось" непонятно от куда, и т.д.
поэтому и я говорю - "Появившимся" новым "научным идеям" и "фактам" - разного рода и толка. А несгибаемо и принципиально стоять на тех научных методологических принципах, которые нам оставили наши предки, деды и отцы. За которые они воевали и умирали. Чтобы не растрачивать зря время и силы на бестолковые демагогические дебаты, а сразу зреть в корень ситуации, как учили нас в СССР: Если идеи идут в разрез с научной методологией, смотреть какой практический вред, они и их последствия могут нанести трудовому народу России, прежде всего. И если вред этот явен, или даже возможен - отметать их как проявления вражеского воздействия идеологической и другого рода практики и попытке прямой агрессии со стороны врагов СССР и России.


------------------------------
Уважаемый alexmaj,
вы забываете, что и все естественно-научные идеи (в области физики, химии, биологии, астрономии) и отстаиваемые вами социально-экономические идеи марксизма - когда-то "появились".
А значит (по вашей логике) от них надо отказаться - в пользу более древних (например средневековых) представлений.
Ваши проповеди догматизма забавны на нашем форуме.
Здесь никто не собирается рассуждать "по авторитету старины".
Конструктивное обсуждение - обсуждение с точки зрения здравого смысла, а не апелляции к "авторитетности" тех или иных "старых источников".
Админ
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 26.06.2011, 23:56
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Теоретические основы религий

Цитата:
Сообщение от Rdmr Посмотреть сообщение
История Христианизации России, это история многовековой войны. Война велась эта ведётся, как мы теперь знаем из КОБы, на первых трёх приоритетах. Что, в свою очередь, подразумевает фальсификацию истории, мировоззрения, искажение культурных и идеологических основ этноса. Вот, потому и не сохранились, документально, упоминания о пророках и святых, коими была сильна земля Русская в дохристианские времена. Но, не смотря на это, многое осталось в устном народном творчестве. Те же былины, сказки, народные песни. Да, хотя бы, наш родной язык, это просто кладезь знаний, когда подходишь к нему не с академической точки зрения, а в свете некоторых открывшихся нам знаний и используя интуицию.
То же слово "богатырь" - копящий Бога в себе, собирающий Божественную силу, Божий человек. Вот и по другому уже звучит былина. Богатырь Вольга Святославович - вот вам и пророк, и святой. Имя Вольга - воля, вольный, сильный духом. Святославович - святый славою человек, сын Святой Славы. Вот и получается - Вольный Святой Славы сын.
Даже такое, вроде привычное слово "церковь", которое, как нам представляют всевозможные фасмеры, пришло в наш язык то ли из греческого, то ли из западно германского. При ближайшем рассмотрении оказывается чисто славянское. Це-рко-вь - це(се) реут веды - место, где учат(рекут, говорят) ведам. Вот тебе и христианский символ!
А ведь были ещё скоморохи. Что про них сейчас известно?
Есть ещё и такие, отвергаемые наукой произведения, как Боянов гимн, где говорится о Бусе Белояре. Нет не обошёл Всевышний нашу Родину стороной, не отметив её пророками и святыми. То, что мы наблюдаем это печальный результат идеологической войны против славянской цивилизации.
Rdmr. А мы это знали гораздо раньше - в 60-70 годы. Ещё за долго до КОБ. А ещё могу сказать из истории. Историю Руси уничтожили по недальновидному плану Романовых, что бы разорвать историческую связь с культурным прошлым, и особенно - с кланом Рюриковичей. Романовы - наши, отечественные бояре, а нанесли огромнейший вред культурному наследию Руси, в угоду своей политике.
Историю Руси уничтожали все: от Михаила до Николая II. А переписали её при Петре I, в германии, по его заказу немецким историком Скелигером. Поэтому история нашей Руси и считается научно-обоснованной с т.н. "Повести Временных лет" под "редакцией Скелигера. Так что уничтожение "Славянского" целенаправленно, здесь не причём. Виновата "Политика" наших - отечественных руководителей.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 01.07.2011, 19:03
Rdmr Rdmr вне форума
участник
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 117
Rdmr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Теоретические основы религий

Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
Rdmr. А мы это знали гораздо раньше - в 60-70 годы. Ещё за долго до КОБ. А ещё могу сказать из истории....
Не спорю. Но в КОБе это было сформулировано и объяснено. Про всевозможные "повести ВЛ" и "задонщины" - в курсе. Зачем, т.е. какие цели преследовались при этом? Исхожу из того утверждения, что истина, как правило, лежит на поверхности. Сама фамилия - Романовы - говорит сама за себя. Можно перевести её как Римские. Т.е. здесь заключена подсказка. Романовы - ставленники Рима. Они претворяли на нашей территории, в меру своей компетенции, замыслы Ватикана.
Интересно, что при любой смене власти в первую очередь горят или как либо уничтожаются библиотеки или другие источники знаний. Самый последний пример - пожар в Ленинке в "лихие девяностые". Подобное происходило и при приходе к власти Романовых, и после "октябрьского переворота". В полном соответствии с методами ведения воины на первых трёх приоритетах.

моя суть Люди здесь затем и собираются, чтобы высказывать свои мнения. Мнения могут быть различны и часто противоречивы. Если тебе есть, что сказать, говори. А будет это кому-то интересно или нет, увидим по ответным репликам.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 02.07.2011, 18:17
моя суть моя суть вне форума
уже был
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 3
моя суть на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Теоретические основы религий

Цитата:
Сообщение от Rdmr Посмотреть сообщение
моя суть Люди здесь затем и собираются, чтобы высказывать свои мнения. Мнения могут быть различны и часто противоречивы. Если тебе есть, что сказать, говори. А будет это кому-то интересно или нет, увидим по ответным репликам.
А ты значит, тут своё мнение высказываешь для того, чтобы кому-то было не скучно или с целью кого-то «заинтересовать». Людей интересует то, чем они уже заняты и по реализации своего интереса они ежедневно действуют! Надеюсь, долго доказывать не придётся тот факт, что на Славянских землях вопрос «религии» существовал и существует как способ решения вопросов, которые весьма далёки от темы причины возникновения бытия и самого человека или его Сущности.

Вопросы решаются достаточно «приземлённые» и под их решение будет подгоняться понимание «небесного». Далеко ходить за примером нет нужды, эту тему открыли и смотри на первое сообщение в этой теме,

цитирую:
Цитата:
Я считаю этот вопрос очень важным! Для возникновения религий, к народам, следуя описаниям событий, имевших место согласно различного типа евангелия: Тора, Библия, Коран, были отправлены представители бога - пророки, принёсшие эти откровения народам, к которым они были направлены.
Обрати внимание, автор темы и сообщения «считает этот вопрос очень важным», но почему-то ему настолько сам вопрос не интересен, что он даже не дотянулся до кнопки поиска в google, чтобы выяснить для себя что же такое «Библия». Тора – это и есть так называемое «Пятикнижие Моисея», а поясняющая эту письменную часть устная часть – талмуд или «изучение» письменной части. С Кораном будет та же история. Автор пишет, что «согласно различного типа евангелия…», но опять у него интереса не хватило дотянуться до кнопочки поиска в google. В противном случае, автор на уровне образования google смог бы выяснить, что слово «евангелие», в переводе с греческого языка, означает «Благая весть». Последнее используется в значении книг евангелистов, которые и составляют так называемый «Новый завет». Вот и весь интерес автора к вопросу, который он считает «очень важным!».

Далеко ходить нужды не было, я тебе показал чего стоит этот интерес на его собственном сообщении. Когда я Православным священникам задавал вопрос по «Новому завету» и в частности, почему у двух евангелистов, описывающих родословную Ешуа по отцу (которого у него не было), оказалось две различающихся родословных. Они ничего ответить не могли. В разговоре «без галстука» всё заканчивалось одним и тем же: «Да ни это важно…! Ты же русский, а значит Православный... как ты этого не понимаешь?». Понимаешь, «не важно» что там в том «Новом завете» написано, для них важно ДРУГОЕ!

Ты думаешь, с иудеями дело обстоит иначе? Согласно признанной иудеями истории, они получили в дар Тору, и это произошло 3 300 лет назад. Принимая Тору, они обязались выполнять 613 указаний ( «мицвот»), 365 из которых предписывают что-то не делать, а 248 из которых предписывают что-то делать. Это основа Торы и иудаизм не является «ВЕРОЙ» в традиционном понимании смысла этого слова. Это принятый ДОГОВОР выполнять какие-то действия и какие-то действия не совершать. Принявший на себя договорные обязательства еврей, или не важно кто, получает в дар Тору. Какова просматриваемая цель этого договора? Каковы последствия для человека выполнения принятых обязательств? В иудаизме существует список этих указаний и связь каждого выполняемого предписания с конкретной частью тела человека! Этот список известен под названием «Сэфэр харидим» или книга боящихся нарушить предписания Торы. Ты её можешь найти в сети «интернет». Выполнение предписаний призвано было (как минимум просматриваемого) менять состояние частей и органов тела человека, который принял договор! Иудеи отличаются тщательностью копирования текстов, которое необходимо при разрушении носителей этих текстов. У них древность не цениться, цениться точность. Поэтому взяв вышеуказанный список 1500-го года копирования, я сразу установил факт того, что описанные части опорно-двигательной системы человека не соответствуют известной нам опорно-двигательной системе современных людей (включая евреев или иудеев). Кости таза, коленные суставы, голеностопный сустав и кости стопы (дальше не рассматривал), всё это говорит только об одном – Тору получали в дар люди, которых на этой Земле как биологического вида просто нет. Так что вот эти пейсатые и бегающие с Торой – такие же иудеи, как мы с тобой Марсиане! Когда мне выпала возможность результаты своих исследований этого вопроса положить на стол перед «иудейскими раввинами» - реакция была более бурной и агрессивной, чем это происходило в общении с Православными священниками. Но опять же замечу, НЕ ЭТО ВАЖНО! А что же является важным для этих людей, которые говорят о религиях или о богах и причине бытия, говорят о саморазвитии и самопознании? При этом они смутно понимают о чём они вообще говорят и как у них вообще получается о чём-то говорить, но важно то не это… .

Цитата:
А теперь вопрос? Почему нет никакой информации о отправке подобных пророков в Русь? Что это? Игнорирование богом огромной на тот момент цивилизации в силу её ущербности? Или понимание богом какой то другой ситуации, не требующей подобной акции?
Наши предки, если конечно Вы представитель Славянских Родов, получили намного больше, чем дал своему народу Махаммад. Ешуа не был пророком и тем более богом он не был, а что дали нашему народу греки, Вы можете сегодня наблюдать невооружённым глазом. Ешуа в этом не виноват, и он «заветов» никому не писал. Надеюсь, что это так же понятно и просматривается со всей очевидностью. Христианство появилось на наших землях по конкретным причинам и посредством греков. Русская Православная Церковь и сегодня сверяет свою каноничность в богословии и догматах по Греческой Православной Церкви. Надеюсь, что Вы это знаете. Существует единственная причина, благодаря которой могла возникнуть мысль о какой-то связи Ешуа из Назарета, с нашими предками – ариями. Западный фасад церкви Рождества Христова в Вифлееме (Бейт-Лехеме) был украшен мозаикой, на которой были изображены арийские маги времён Заратуштры в традиционных одеждах и некоторая символика именно сословия арийских магов.

Исходя из содержания используемых символов этой мозаики, можно быть уверенным, что изображены арийские маги, но не факт, что это маги Заратуштры или принявшие реформу Заратуштры как пророка. Сегодня там этой мозаики нет, там уже висит картина с другим изображением. Но если вам интересно посмотреть на копию изображения первой мозаики – Италия, Равенна, церковь Св. Аполлинария. Дело в том, что современная церковь Рождества была отстроена при императоре Юстиниане (527-565 гг.. н.э.), а в начале 600-х годов н.э. персы занимают Иерусалим и уничтожают в Палестине все христианские церкви и монастыри, при этом не трогают церковь Рождества. Существует мнение, что избежала эта церковь разрушения именно по причине того, что на её фасаде была мозаика с изображением арийских магов и их символики. Но эта церковь отстраивалась или восстанавливалась при императоре Юстиниане, а первый её изначальный вариант возник при императоре Константине в виде базилики. Римляне использовали базилики и эту архитектурную форму стали использовать при строительстве христианских церквей. Вот эта базилика Рождества была разрушена в 529 году самаритянами во время их восстания, а отстраивалась при Юстиниане и возникла мозаика с изображением арийских магов именно тогда. Надо ближе знакомиться с личностью Юстиниана с тем, чтобы понять силу рвения греков стать избранными и потеснить в этой избранности евреев. Существует ещё одно изображение, на котором уже возникает символика не просто арийских магов, а именно магов Заратуштры. Это изображение хранится в Иерусалиме и сегодня его можно найти в музее старой части города Иерусалима. На изображении чётко обозначен символ магов Заратуштры и стоит подпись: «24 Tishri 444 BCE: Chiefs, Levites and Priests, leg by Ezra and Nehemiah, signed a covenant vowing to walk in the ways of the Lord». В правом верхнем углу изображения этого повторного принятия договора стоит знак магов Заратуштры – крылатый круг и в круге изображён пророк Заратуштра.

Дата этого договора – 24 числа осеннего месяца Тишри 444 года до нашей эры. В начале 600-х годов (615-620) до нашей эры, славяне подходят к Иерусалиму, после чего евреев первый раз тянут на верёвке в Вавилонский плен (первая ходка), потом ещё две ходки следуют и только в 530-х годах до нашей эры персы берут Вавилон и возвращают евреев обратно. Для восстановления Иерусалима и второго храма посылают вот этих двоих, которые упоминаются выше как Эзра и Нехими. Почему-то они ведут иудейских первосвященников и левитов и те подписывают..., при этом в правом верхнем углу стоит знак магов Заратуштры с его изображением в крылатом круге. Религия магов имеет свою историю и эту историю начинали наши предки – арии. Конечно же, арийские племена стали предками не только для наших Славянских Родов, но лично моё мнение – не бог и не боги игнорировали Русь, а Славянский народ игнорировал богов, своих духовных лидеров, а вожди предавали свой народ. Что собственно вошло в привычку и сегодня ничего в этой картине не изменилось. Почему же это было трудно осознать? Потому что не это было и продолжает быть важным. Так что пожинаем плоды и будет ещё веселее.

Цитата:
Начну с того, что никакого "Единого Бога", как некоей персоны, не существует.Единый Бог - это обозначение единой методологии (единых принципов) мироустроения (нашего мира и аналогичных миров). Мироустроение также подразумевает не только "как устроен мир", но и "для чего" он устроен, т.е. подразумевает цели устроения.
С другой стороны Единый Бог это и обозначение способа реализации указанной методологии. И хотя в некотором смысле получилось "масло масляное", ибо слова способ и метод синонимичны, тем не менее я их использовал в различном контексте, подразумевая под методологией теоретическую часть проекта "Мироустроение", а под способом реализации – практическую часть. На мой взгляд, наш мир - это нечто информационное, созданное во многом (если ни во всём!) алгоритмическим способом. То есть информацию нужно рассматривать как нечто главенствующее и первичное, определяющее всё сущее. Не исключено и то, что привычная нам материальность окружающего мира (включая и нас самих, людей), словом, всё то, что традиционно называется "материя" и полагается как раз таки первичным и объективным в плане бытия, на самом деле есть продукт... функционирования алгоритмов (программ). Однако, я далек от того, чтобы настаивать на такой идее и проповедовать нечто сродни сюжету известного фильма "Матрица". Хотя отметим, что в мировоззренческой канве этого фильма всё же реальность существует и в ней можно очутиться, вырвавшись из оков принудительного погружения в виртуальное бытие.
Уберите слово Бог в приведённом выше вашем сообщении и поставьте слово «Я». Таким образом, Вы – как некоей персоной не существуете. Вы – это обозначение единой методологии (единых принципов) мироустроения и так далее… читайте про себя. Но НАДЕЖДА всё же есть, поэтому возможно Вам удастся «вырвавшись из оков принудительного погружения» в БЕЗУМИЕ, стать живым человеком… . Понимаете в чём проявляется ваше безумие? Вы не можете отличить МЁРТВОЕ от ЖИВОГО! Вы не понимаете определение ЖИВОМУ!

Понятие ОСОЗНАНИЕ достаточно новое, и раньше использовалось понятие ОСМЫСЛЕНИЯ. поэтому Заратуштра обозначает проявление всевышнему – Ормазд (пехлеви) или на авестийском Ахура Мазда или Владыка мысли, дающий благую мысль и мудрость осознания или осмысления ВОСПРИНИМАЕМОГО!

Безумствует народ, не имеющий ПРОЯВЛЕНИЕ ЦАРЯ в голове! Так что не удивительно, что это ... лишённое разума, себя уничтожает собственными руками и совершенно этого не осознаёт – не ОСМЫСЛЯЕТ.

Вот такие игрушки с божественным и плата за попытки использовать божественное как антураж, для чего-то БОЛЕЕ ВАЖНОГО! Возьмите тексты «Книги Велеса», разве в них нет пророчеств? Но Вам изучать язык этих текстов не нужно, да и НЕ ВАЖНО ЧТО ТАМ НАПИСАНО… . Людей интересует божественное, которые является средством выполнения их желания и рядом с людьми демонстрирует ВЕЛИЧИЕ ЛЮДЕЙ, желающих удовлетворить чаяния своей душевной плоти. Поэтому мы всё о божественном знаем и за это божественное решаем какое оно, и самое главное - каким оно должно быть! Поэтому поклоняемся золотому тельцу и живём как скоты, готовые как угодно друг друга разводить и чем угодно разводить – лишь бы обокрасть друг друга и свою мерзость выдавать за величие! НИЧЕГО СВЯТОГО, даже собственными детьми жертвуют, дабы свою ложь не раскрыть. Так что я единственно в чём с вами согласен – «вопрос очень важный».

Rdmr, у меня получилось заинтересовать или повеселить? Это ведь самое главное!
__________________
Чаще смотри в зеркало. Зеркало людям подарили демоны.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 05.07.2011, 11:24
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Теоретические основы религий

Цитата:
Сообщение от Rdmr Посмотреть сообщение
Не спорю. Но в КОБе это было сформулировано и объяснено. Про всевозможные "повести ВЛ" и "задонщины" - в курсе. Зачем, т.е. какие цели преследовались при этом? Исхожу из того утверждения, что истина, как правило, лежит на поверхности. Сама фамилия - Романовы - говорит сама за себя. Можно перевести её как Римские. Т.е. здесь заключена подсказка. Романовы - ставленники Рима. Они претворяли на нашей территории, в меру своей компетенции, замыслы Ватикана.
Интересно, что при любой смене власти в первую очередь горят или как либо уничтожаются библиотеки или другие источники знаний. Самый последний пример - пожар в Ленинке в "лихие девяностые". Подобное происходило и при приходе к власти Романовых, и после "октябрьского переворота". В полном соответствии с методами ведения воины на первых трёх приоритетах.

моя суть Люди здесь затем и собираются, чтобы высказывать свои мнения. Мнения могут быть различны и часто противоречивы. Если тебе есть, что сказать, говори. А будет это кому-то интересно или нет, увидим по ответным репликам.
Это рассуждение о Романовых - поверхностный домысел. Род Романовых - древнейший род на Руси. Никакими ставленниками Рима они конечно же не были. Как не являются ставленниками Рима - цигане Романовы
Весь смысл заключается в их попытке убрать из общественного сознания информацию о - доромановской истории Руси. Здесь чистый политический интерес и только. И стояли они за Русь по полной программе. Потому что считали себя истинными её хозяевами и хранителями. По всей видимости вот эта уверенность в незыблемости своего стояния у руля России и позволила им недальновидно допустить подобный вандализм к историческому наследию. Именно по этому, согласно статьи Архиепископа Смоленского начала века, не помню точно имени, род Романовых и был выбран в качестве "огневой" цели, как стоящий у них на пути глобализации - на всемирном еврейском конгрессе в 1887 г., если не ошибаюсь, на котором как раз и рассматривались вопросы...!!! - энергетического кризиса на планете, создания 2-3 супер держав и полной глобализации власти и управления.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:56.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot