Ответы на вопрос "КОБ секта?"

[Spade Ace]

"Обратная связь" №2(4),2009 г.
08 апреля 2009 года

"Кто сказал, что КОБ — это секта?"
Внешние и внутренние аспекты проблемы обвинения сторонников КОБ в сектантстве

1. Зашоренность
2. Попустительство
3. Психологические аспекты «сектантства» сторонников КОБ
4. Заключение

http://bashinfo.org.ru/?module=artic...ticles&b=2&a=4

[dima83]

А чем КОБ не секта и чем отличается от остальных конфессий?

[Spade Ace]

Сообщение от dima83

А чем КОБ не секта и чем отличается от остальных конфессий?

А ты с какой целью спрашиваешь: разобраться хочешь, или просто по словоблудить?

[dima83]

Се́кта (от лат. secta — учение, направление, школа) — термин, используемый для обозначения религиозной группы, общины или другой подгруппы, отколовшейся от господствующего религиозного направления.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...BA%D1%82%D0%B0

А что спорить об очевидных вещах? КОБ это религия, потому как говорит о Боге и ему подчинении (ре-лиг(а)-ия - повторное соединение с богами), а так как господствующее религиозное направление движения на базе КОБ не признает, значит все они - сектантские.

Одной сектой больше, одной меньше - их много сейчас, выбирай на свой вкус, какие боги больше нравятся.

[Январь]

Ответте - а Лев Н. Толстой - лошара??? Он вообще-то христианство называл сектой. На него вообще-то всеми любимый Жданов ссылается (так сказать - использует его авторитет)...
Интересно, а Достоевский тоже тогда... Не того...

?

[Spade Ace]

Сообщение от Spade Ace

А ты с какой целью спрашиваешь: разобраться хочешь, или просто по словоблудить?

-почему ты предпочёл не отвечать на этот вопрос?
Если ответ останется в умолчаниях, то я вообще не вижу смысла тебе хоть что-то отвечать, потому что это позволит тебе извиваться и манипулировать, понятиями.
Но если ты оставляешь себе простор для манипуляций, то резонно возникает вопрос: а не для того ли тебе это надо, чтобы скрыть своё лукавство?


Ну ладно, предположим, что ты всё-таки желаешь либо разобраться, либо помочь разобраться остальным. (но это допущение не отменяет актуальность вышеуказанных вопросов тебе)

Сообщение от dima83

Се́кта (от лат. secta — учение, направление, школа) — термин, используемый для обозначения религиозной группы, общины или другой подгруппы, отколовшейся от господствующего религиозного направления.

А что спорить об очевидных вещах? КОБ это религия, потому как говорит о Боге и ему подчинении (ре-лиг(а)-ия - повторное соединение с богами), а так как господствующее религиозное направление движения на базе КОБ не признает, значит все они - сектантские.

Раз ты взял слово, то я буду задавать вопросы. Ты не против? (Ты же желаешь мне помочь разобраться?)

1. Всё твоё сообщение строится на понятии "религия" - в этом термине надо разобраться, прежде чем использовать для описания чего-либо. Является ли исторический сложившееся христианство - религией? (тот же вопрос об исламе, иудаизме, буддизме и т.п.) Спрашиваю потому, что между христианством и "повторное соединение с богами" не прослеживается знак равенства. Так что, по твоему, получается что христианство - не религия?

2. "КОБ это религия, потому как говорит о Боге и ему подчинении" - вот здесь непонятно: недостаточно подробно описана логическая цепочка, или Пушкин - тоже религия, ведь он тоже писал о Боге.

[М.Каплин]

Добрый вечер!

Сообщение от dima83

Се́кта (от лат. secta — учение, направление, школа) — термин, используемый для обозначения религиозной группы

dima83, Вы же сами написали: секта - група людей. Впечатление сумасшедшего Вы не производите. Пока, по крайней мере. Что же заставило Вас с завидным упорством нести вот этот бред:

Сообщение от dima83

А что спорить об очевидных вещах? КОБ это религия, потому как говорит о Боге и ему подчинении

?

В другой теме, специально для Вас я подчеркнул, что КОБ - это только стопка исписанной бумаги - книги. Утверждать, что книга и человек - одно и то же, может только больной человек. Или, которому хорошо заплатили.

Всего доброго.

[Spade Ace]

Сообщение от dima83

Бла-бла-бла.

Dima83? а чё ты слился то? Ты помоги людям разобраться!

[Evlanov]

Сообщение от М.Каплин

В другой теме, специально для Вас я подчеркнул, что КОБ - это только стопка исписанной бумаги - книги.

Верное замечание.

"Кто сказал, что КОБ — это секта?" - неправильная постановка вопроса!

Правильно:
"Кто сказал, что КОБ — это сектанское учение?"

Но такая тема уже есть:
"КОБ - новая религия?"

Обсуждение темы "КОБ - новая религия?"
здесь: http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=6580

Если можете перенесите обсуждение в указанную ветку.

[Артемий]

Сообщение от dima83

Се́кта (от лат. secta — учение, направление, школа) — термин, используемый для обозначения религиозной группы, общины или другой подгруппы, отколовшейся от господствующего религиозного направления.

Если разобраться, действительно, определение не верно. Точнее - не полно. Учение секты не обязательно должно основываться на базе господствующего религиозного направления. Это определение, вероятно, было введено во времена становления христианства, когда не было официальных символов веры, и каждый "христианствовал" по своему усмотрению. После Никейского собора в 325 г н.э., после принятия официальных символов веры, группы людей, чьи верования отличались от официальных, были названы сектами. Но под это определение не попадает то же язычество, с которым боролось христианство. Если рассмотреть секты типа Левашова или подобные, то их учения вообще мало похожи на религию. Поэтому религия (не только отколовшаяся от основной, но и вообще) не обязательная основа для идеологии секты

[Оксана]

Сегодня по e-mail получила письмо следующего содержания:

"Перепост с ЖЖ

"Я редко пишу о политике. Можно сказать, совсем не пишу. И на этот раз не собиралась, будучи уверенной, что уж эту новость блогосфера не пропустит без внимания. Но топ-блогеры молчат, и придется сказать мне.

Несколько дней назад новостные службы сообщили (например, http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4...360900158.html ), что с апреля 2011 года в российской армии вводится 240 штатных мест для священнослужителей. Я сначала думала, что зарплату им будет платить РПЦ. Отнюдь нет. Министр обороны Сердюков сообщил, что зарплата священника будет установлена примерно в 20 - 25 тысяч рублей.

Напоминаю ст. 14 Конституции РФ:
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Считаем: 20 000 рублей х 240 человек х 12 месяцев = 57 600 000 рублей в год государство из наших с вами налогов будет выплачивать церкви за осуществление религиозной деятельности в рядах армии. Это религия, отделенная от государства?

Скажете, что в масштабе страны это немного? Я вас уверяю, если мы промолчим сейчас, завтра придется кормить тысячи священников в детских садах, школах, больницах и вузах. Если учесть, что есть военные части, почти целиком состоящие из мусульман, скоро увидим в армии и муллу.

Пожалуй, впервые так нагло, открыто и бессовестно нарушается эта статья Конституции. Министру обороны на основной закон государства наплевать. Президент - так сказать, гарант и оплот, молчит. Последнее время только блогосфера как-то и может повлиять на этот беспредел, творящийся вокруг. Не молчите вы. Не молчите. Эта тема должна быть в топе."

Лично я ничего против православия не имею, но как-то все это очень перекликается с данной темой, смахивает на монополизацию в секторе религиозной деятельности, и попытку поголовной, чуть ли не принудительной привязки к церкви.

[Шуня]

Дорогие друзья! Предлагаю в этом топики оставлять возможные ответы на вопрос "КОБ секта?"

Секта как раз то, что у нас в стране по телеку гоняют.
Русских 2% населения планеты, которые владеют 50%* мировых природных запасов сырья, а живут просто в нищете и вымирают по пол миллиона в год - вот это секта так секта!

*50% - взял условно, сюда можно вписать конкретные цифры.

А также:

Это единственная в стране на данный момент легитимная Концепция, поскольку 28 ноября 1995 года она прошла режим парламентских слушаний в Государственной Думе России, на которых была одобрена и рекомендована к внедрению.

[Егорыч]

В секте всегда присутствуют знания по посвящению, в КОБ этого нет, информация доступна всем.

[Nata]

"Хотя представители «Русской православной церкви» (РПЦ) характеризуют КОБ как идеологию (вероучение) «тоталитарных сект», якобы сложившихся на её основе, но их публикации такого рода основаны на сплетнях и слухах, и сообщают о КОБ и поддерживающих её людях клеветническую информацию, не соответствующую действительности. Вопреки этому мнению некоторых представителей РПЦ, на основе КОБ тоталитарные секты не могут быть созданы, поскольку главным признаком секты является то, что:
Вероучение и организация секты препятствуют прямо или опосредованно переходу ве-рующего к человечному типу строя психики, вследствие того, что иерархия вероучите-лей становится между человеком и Богом, требуя подчинения себе как Богу.
Осуществлению этого способствуют, по нашему мнению, как минимум, пять характерных особенностей, свойственных всем без изключения сектам вне зависимости от их возраста и численности участников:
• наличие эзотерического и экзотерического учения, что по-русски означает: в секте все-гда есть учение для толпы и учение для избранных — посвящённых иерархов;
• наличие определённых догматов учения, которые не подлежат обсуждению и должны приниматься адептами учения как истинные без каких-либо сомнений и разсуждений;
• наличие ритуала, который сопровождает всякое собрание представителей секты и фак-тически является средством зомбирования их психики;
• существование сколь угодно разветвлённой иерархии, вступать в спор с которой по ос-новным догматам учения секты категорически запрещено;
• поскольку учение секты опирается на догматы, не подлежащие обсуждению, то в нём нет и не может быть места формированию личностной культуры освоения нового знания и осмысленного отношения к Жизни по совести.КОБ всё это характерное для сект порицает, но соответственно такому пониманию сути секты сама РПЦ является тоталитарной сектой.
Концепция общественной безопасности в том составе работ, в каком она существует к настоящему времени (2004 г.) была разработана, начиная с 1987 г., общественной инициа-тивной группой, избравшей для себя наименование «Внутренний Предиктор СССР» (ВП СССР). С той поры СССР как государство изчезло, но деятельность общественной ини-циативы продолжается под прежним названием не только потому, что оно стало своеобраз-ной фирменной маркой, но и потому что мы не признаём (в правовом смысле) ликвидации СССР во изполнение директив “мировой закулисы”, масонских лож, ЦРУ и Совета нацио-нальной безопасности США."( по материалам сайта "О КОБ вкратце" редакция 2004 года)

Лучший ответ на это нелепое утверждение.

[DjAlex]

Согласно академической работе А.А.Зверева "Трезво о политике" (Тюмень, 1998) Россия владеет 70% всех природных ресурсов планеты.

[Buslay]

Сообщение от Егорыч

В секте всегда присутствуют знания по посвящению, в КОБ этого нет, информация доступна всем.

Нет? А как же ролик?
http://rutube.ru/tracks/1224843.html...d0d7a25a497252

Да другие моменты существуют, когда нам что то не договаривают. Я конечно понимаю, что народ не пойдет за партией, если та объявит что земля под инопланетными захватчиками, у которых мы в роли стада. И они это стадо призывают к тихому восстанию. Но, факт остается фактом.

[Саша]

С точки зрения обычного человека, например, непьющий человек - ненормальный. Если несколько непьющих собираются - значит секта. Не поклоняешься одном из общераспространенных богов (христианский, еврейский, мусульманский) - сектант. И т.д.
Можно еще сотню поводов для подобных ярлыков типа "секта" навесить.
Всё очень просто - из чувства сохранения своего "мировоззрения" люди ненавидят и отвергают всё то, чего не понимают.
Поэтому обсуждать это не имеет особого смысла, а тем более спорить, вступать в противоречия и "борьбу". Только созидательное действие даёт результаты. К тому же нельзя человека насильно сделать умным или здравомыслящим. Помогайте тем, кто готов принять помощь, не растрачивайте время и ресурсы в пустоту.

[ильмир]

секта это когда гуру...типа все знает...в рпц это попики...(к сожалению истинных ОТЦОВ священников попики просто убирают...отец МЕНЬ например, и совсем недавно еще одного...). секта подразумевает
1)беспрекословное ПОДЧИНЕНИЕ вышестоящему
2) чтение только определенной СВОЕЙ литературы (например христианство призывает читать только библию)
3) секта обещает вам помощь сейчас и потом в виде раййской жизни
4) секта НАВЯЗЫВАЕТ вам СЕБЯ, даже если вы прозрели (срок до 3 лет, если конечно не пичкают наркотой или чем то иным, ну еще и программирование(сайентологи)
5) секта постоянно собирается на еженедельные БДЕНИЯ собрания (рпц молитвы)
6) в секте вы не имеете права критиковать (попробуйте критикните попика например кураева (есть такой гламурный....) или другихбоссов
7) секта обходит стороной так называемый еврейский вопрос. (петров конкретно все обьяснил и расставил точки над и)
8)секта не дает КОНКРЕТНЫХ ПЛАНОВ, НАПРАВЛЕНИЙ к тому чтобы изменить существующее положение вещей
9) секта предусматривает то, что ВЫ БУДЕТЕ ВСЕДА ПУШЕЧНЫМ МЯСОМ, то есть внизу, а ИЕРАРХИ БУДУТ ПРАВИТЬ. то есть секта не предусматривает СМЕНУ тех людей и организаций, партий за совершенные ПРЕСТУПЛЕНИЯ. (типа вся власть от бога...)
это кратко...а теперь примерте этот шаблон на все существующие партии и организации, в том числе и религиозные. сравните с кпе
вот вам некоторые признаки секты
и 10) секта это иерархия, КАСТОВОСТЬ, закрытие знаний и дача их по мере "увязки" коготка птички в сети. то бишь в секте истинное ваше предназначение станет ясно по мере МНИМОГО повышения в иерархии.не факт что вам дадут истинное значение.

[Победитель]

Любая секта в основе имеет ложь.

Богодержавие же основано на Истине и Любви, на жизни в русле Божьего Промысла - исполнении воли Бога. Чем больше Истины и Любви в рассматриваемом человеке, тем меньше его сектантность.

Степень сектантности - личный индивидуальный показатель каждого человека. Чем здоровее душа, тем меньше сектантность.

[DjAlex]

Добавить как будто нечего.., вот я например
всегда говорю, что в КОБе отсутствует сама толпо-элитарная пирамида - а это одно из показателей секты.

А вообще после всего вышеизложенного, тема себя изжила.
И вообще нельзя на пустом месте построить что-то большое.

С таким же успехом я сейчас девушке знакомой говорю: "Ну у вас и секта в фирме. Начальник отпускные не выдал, фирму банкротит, а после банкротства берёт вас работать к себе. И вы к нему ведь ещё и пойдёте... Секта!"

[Нэртис]

Привет, наткнулся тут в контакте на группу "антиКОБ", почитал, охренел, конечно... группу эту затеял какой-то поп, собрал весь бред, какой только мог собрать, дабы убеждать народ в том, что КОБ - секта.
Не впервые я конечно сталкиваюсь с подлыми методами христосиков, но меня поразила эта наглость: всё шито белыми нитками, сплошные подставы, притягивания аргументов за уши, невменяемость, разумеется, полнейшая, дубовая, христианская. Очевидно одно - это спланированная акция, чёрный пиар, инициированный РПЦ.

Конечно, КОБ отнесена к сектам и на других сектоборческих страницах и сайтах (хотя все они христианского толка, конечно), но там-то христосики честно говорят, что относят КОБ к сектам по сути по единственной причине - КОБ критикует христианство.
Это логично с их стороны: они - официальная государственная секта.
Но в контакте попы показали свою истинную жидовскую рожу! Там даже слово "жид" запрещено! Надо им предложить ещё и слово "жадина" запретить, ведь они одного корня.

Но один вопрос у меня всё-таки возник: в группе "антиКОБ" звучат обвинения КОБ в каббалистике... Что бы это значило?! - подумал я.

Ведь абсурдно приписыват связь с иудейским мистицизмом КОБе с её явным контрсионизмом! Бред какой-то! Козе понятно, что христиане гораздо бОльшие каббалисты нежели сторонники КОБ, ведь они "учатся по одному учебнику" с каббалистами - по торе. Но члены это группы видимо ещё тупее коз....

Но вот куда девать телемост Ефимов - Лайтман????? Кто-нибудь мне скажет, ЧТО бы значило это дружеское общение Ефимова с известным сектантом-каббалистом Лайтманом? Известно, конечно, что лайтман - ПСЕВДОкаббалист, но... всё же.
У меня конечно есть своя версия на счёт этого телемоста, но всё же, может кто-нибудь знает наверняка? Просветите, пожалуйста!

[М.Каплин]

Здравствуйте!

Сообщение от Нэртис

Но один вопрос у меня всё-таки возник: в группе "антиКОБ" звучат обвинения КОБ в каббалистике... Что бы это значило?!

Ничего особенного. Один из приёмов недобросовестной дискусси, забалтывание, говоря попросту . Вместо обсуждения основного вопроса навязывается и раздувается дискуссия по малозначительному, второстепенному, или вообще постороннему, часто искусственно созданному, вопросику. Обсуждение, как минимум, уводится в сторону, а при умелом манипулировании производятся малозаметные подмены, подтасовки и прочее жульничество. В результате неискушённые участники "сами" приходят к "нужным" выводам.

В Вашем случае тезис о "каббализации" КОБ справедлив, но примерно так же, как, допустим, утверждение о "христианизации" ислама (мусульмане же признают и Христа, и деву Марию).

Всего доброго.