Псевдохристианство, христианство (старообрядцы), староверы

[Timur]

Краткое пояснение моей позиции.

Псевдохристианство(иудохристианство) - религия основанная иудеем Савлом (апостол Павел), в данный момент представлена РПЦ, хотя правильно было бы назвать павлианской церковью им. Христа. В качестве священного писания - Библия, она же Новый Завет (Ветхий завет это Тора, иудейское писание). В качестве символа - изображение распятого Христа.

Иисус Христос - пророк, в 325 г. на Никейском соборе, спустя почти 300 лет после смерти, голосованием был объявлен Богом.

В 1650-60 годах, была т.н. "никоновская реформа", в ходе которой христианство которое было распространено на территории России в ходе которой Русская церковь фактически и стала тем чем является сейчас РПЦ. Изменились обряды, символы и т.д. Старообрядцы(раскольники) - люди не принявшие "никоновскую реформу", верят в Христа как сына Божиего. У старообрядцев Иисус изображен не на кресте, а живой и невредимый, "воцарившийся".

Староверы - люди которые хранят старую веру наших предков, которая была до всех религий. Не путать со старообрядцами и язычниками.

Коротко примерно так.

Меня интересует следующее - кто считает что Иисус Бог?

[Победитель]

Первосвященники и старейшины и весь синедрион искали лжесвидетельства против Иисуса, чтобы предать Его смерти, и не находили; и, хотя много лжесвидетелей приходило, не нашли.
...
первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий?
Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных.

Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что ещё нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его!

как вам кажется? Они же сказали в ответ: повинен смерти. (Матф.26:59-67).

Сам Иисус Христос говорил, что он сын Бога - Отца Небесного, но не сам Отец Небесный.

[Timur]

Сообщение от Победитель

Сам Иисус Христос говорил, что он сын Бога - Отца Небесного, но не сам Отец Небесный.

Собственно как и все мы суть дети Божьи. Это кстати и исповедуют староверы - "Боги наши суть предки наши, а мы дети их".

[evrik]

Жизнь Иисуса-это мостик через пропасть между человеком и Богом.

[Победитель]

Сообщение от Timur

Собственно как и все мы суть дети Божьи. Это кстати и исповедуют староверы - "Боги наши суть предки наши, а мы дети их".

Иисус Христос учил, что Отец Небесный один. И Отец Небесный совершенен, проявлен в любви, правде, справедливости.

Отец Небесный не может лгать, не может ненавидеть, не может предавать. Любая ложь не от Бога, а от противоположности Бога - дьявола.

[goKTop Xayc]

Сообщение от Timur

Собственно как и все мы суть дети Божьи. Это кстати и исповедуют староверы - "Боги наши суть предки наши, а мы дети их".

А ещё староверы утверждают, что небесные тела по небосклону передвигают ангелы (в субботу была программа Умники и умницы на ОРТ )

[Timur]

Сообщение от goKTop Xayc

А ещё староверы утверждают, что небесные тела по небосклону передвигают ангелы (в субботу была программа Умники и умницы на ОРТ )

Насчёт этого могу сказать следующее:
1. Такой информации не встречал.
2. Это скорее всего неправда потому что сомневаюсь что в этой передаче могла быть подобная тема (в истинном смысле, скорее обсуждали что-то "околоподобное"), да и люди действительно знакомые с наследием предков тоже вряд ли могли там присутствовать.
3. В подтверждение 2 пункта также могу сказать следующее: ангелы, агелы - это тёмные сущности, светлые это леги. Так что если там кто-то ляпнул подобное про ангелов - значит он вообще не в теме.

goKTop Xayc, ты всё таки скажи Иисус по-твоему кто?

[Нибиру]

Меня интересует следующее - кто считает что Иисус Бог?

Тимур, а зачем Вам это?

[PaiNt]

Сообщение от Timur

goKTop Xayc, ты всё таки скажи Иисус по-твоему кто?

И я вам отвечу для статистики:
-Я считаю прежде всего что Иисус - пророк, ну не всмысле предвидитель чегото, а всмысле [s]хранитель[/s]учитель каких-то высших знаний о мире, людях, боге.
-А бог или не бог, как мы можем это сказать(голосуем ?)? А если он с самого начало был частью этой сущьности? (сын божий?) чем его считать? Может он просто был обычный человек которому открылись широкие каналы с надмирной реальностью. Вообще мне это не важно, так как первый пункт считаю главнее второго.

[Ромашка]

Сообщение от goKTop Xayc

А ещё староверы утверждают, что небесные тела по небосклону передвигают ангелы (в субботу была программа Умники и умницы на ОРТ )

Уважаемый, надо научиться аналогии затевать...
К примеру, курс физики не дает четкого обоснования почему же тела по небу летают и друг на друга не падают, точнее излагается то что мы видим, ну истинная сущность того что происходит при движении небесных тел физике и астрофизике неизвестна. Эти дисциплины обладают лишь набором фактов, да и то не самым полным.
Поэтому можно и предположить что имели ввиду староверы не ангелов с крылышками которые меж облаков летают, а нечто другое, нематериальное, быть может чтото-то вроде служебных духов.

Тем более что передача "Умники и умниц" направлена только на тех кто может пользоваться накопленным багажем знаний, а не на тех кто смекалку пользует. Смотрел я её несколько раз, и ни разу не видел ребят которые сумели дать ответ на основе собственных размышлений, а не на основе когда-то выученного.

[Timur]

Тимур - а может, Творец?

Для меня больше приемлемо - Создатель. Творец - тот кто сотворил тварей. Например иудейский Бог-демон - Яхве это творец.

[goKTop Xayc]

Сообщение от Ромашка

Поэтому можно и предположить что имели ввиду староверы не ангелов с крылышками которые меж облаков летают, а нечто другое, нематериальное, быть может чтото-то вроде служебных духов..

А можно просто спросить и не строить догадки.

[yan]

Для динамически сбалансированного общества на самом деле не важно, кто во что верит. Главное, чтобы в обществе не победили деструктивные концепции и идеологии. Каждый имеет право на СВОЮ жизнь, но не отбирая это право у других.

[Нибиру]

Моё субъективное мнение: Иисус Христос и творец и создатель.

Не можете укаать - где в НЗ описаны моменты его созидательной или творящей деятельности?

[Timur]

Иисус это человек, как и другие пророки. Да он посланник, святой и т.д. Но он человек.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Нибиру

Моё субъективное мнение: Иисус Христос и творец и создатель.

Не можете укаать - где в НЗ описаны моменты его созидательной или творящей деятельности?

В начале нужно определится с терминологией, а затем обсуждать проблемы.

Что вы понимаете под словами: творить, созидать.?

[LVD_ru]

Мое скромное мнение по данному вопросу.

Данное мнение построено на основе моей мировоззренческой системе.
Поэтому вкратце о ней.
Бог - есть вселенная, состоящая из материи, энергии, темной материи и темной энергии (все что известно на данный момент) и законов вселенной (Бога).

Исходя из данной мировоззренческой системы, Иисус Христос, является и человеком и частью бога и самим богом.
Все что нас окружает, является частью бога и самим богом.

Попробую объяснить, представим, что вас выкрали инопланетяне и перенесли на свою планету.
На данной планете, вы будите являться представителем человечества, но поскольку неизвестно, существует ли человечество (может оно уничтожено), то вы являетесь одновременно и всем человечеством.
Другой пример, наше тело состоит из клеток.
Если разобрать тело на клетки - то нет тела.
Может ли клетка сказать, что я это тело?
И да и нет.
В абсолютном значении, клетка не является телом, но в относительном - да. Она являтся частью тело.

Отсюда вывод, любая часть вселенной (бога), является относительно богом и влияет и участвует в божественных процессах.

Извините, если коряво объяснил своею мировоззренческую систему.

[Нибиру]

Нанотехник, да предложите свою терминологию и приведите пример из НЗ, или воспользуйтесь терминологией официальной церкви. Только не выкручивайтесь как карась на сковороде.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Нибиру

Нанотехник, да предложите свою терминологию и приведите пример из НЗ, или воспользуйтесь терминологией официальной церкви.Только не выкручивайтесь как карась на сковороде

Выше уже предлогал свою версию, она вас не устраивает, вам зачем то необходима терминология официальной церкви и непременно Новый Завет, с этими вопросами нужно обратится к официальным представителям церкви.
А ко мне не надо, просто не по адресу.