форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
1-3й Приоритеты Мировоззрение и методология, история, идеология |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
#1
|
|||
|
|||
К вопросу о природе власти
Harmonic: "учиться грамотно контролировать управленцев"
Я, всё же, интересуюсь изначальными понятиями. Ув. Harmonic! Объясните, пожалуйста, откуда управленец берёт власть? Где её источник? Например, бригадир в цехе завода откуда получает власть над своими рабочими? |
#2
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Горохов, а вы разве не знаете откуда бригадир берет власть? Скорее для чего-то хотите, чтобы это сказал именно я? Хорошо, скажу.
Варианта два: 1. Бригадира выбирают рабочие из своих рядов. 2. Бригадира назначают сверху, скажем начальник цеха или мастер. Возможен третий, смешанный вариант, когда начальство рекомендует, а бригада одобряет или нет, либо наоборот. Ну или бригада может сменить назначенного сверху бригадира, если он не удовлетворяет большинство рабочих. Соответственно, основой для получения и сохранения должности бригадира являются профессиональные, моральные, управленческие и др. качества человека, благодаря которым его и выбирают рабочие и начальство. Нехорошие варианты, типа родства начальству, подхалимства и т.п. рассматривать не будем. Что дальше? И каков ваш вариант ответа на поставленный вами вопрос? |
#3
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Я хочу уяснить себе источник власти в самой её основе, в принципе, поэтому из всех вариантов мне важна общая для всех них суть. Попробую выделить её из Ваших предложений.
Что же здесь общего? Я думаю, что во всех случаях должно быть достигнуто согласие с рабочими и начальством на назначение бригадира. Согласие видеть бригадиром именно этого человека, вот что главное. И если при назначении бригадира рабочие могут его и не знать (если он "варяг", то есть приглашен начальством со стороны), то после месяца работы он будет уже известен со всех сторон и тогда согласие работяг станет первостепенно важным. Ведь если бригадир их совершенно не устраивает, если они из-за этого пойдут на принцип, то добьются чтобы этого человека убрали - иначе затормозят работу так, что начальство будет вынуждено исполнить их требование. Если начальники сменят рабочих, то где гарантия что новые будут терпеть придурка-бригадира? Дело ведь не в личных качествах, а в отношениях в процессе производства - от бригадира работягам надо чтобы он организовал работу без лишних дурацких дел, без нервотрёпки, эффективно и с хорошей зарплатой. А как он это сделает - вежливо или матюками, это, по большому счёту, не так важно, бывают и вежливые бригадиры и грубияны, но одинаково уважаемые подчинёнными. Если человек организовать работу не умеет, то через месяц новый состав бригады это себе уяснит и забастовка "Уберите придурка-бригадира!" повторится снова. Я веду тему к тому, что если разбираться в принципе, то источником власти является согласие исполнителя, а не приказ начальника, потому что именно исполнитель реально выполняет работу. Если исполнитель забастует, то работа остановится - это будет означать что у начальства больше нет способов заставить рабочих подчиниться их командам. А это означает что у начальства больше нет власти над исполнителями, таким образом, для исполнения властных команд требуется, в первую очередь, согласие рабочих. Исполнитель - источник власти, а не командир, вот что я хочу сказать. |
#4
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Цитата:
(из Ответов К.П. Петрова на интернет-конференции Большого Форума, ноябрь 2006г) Цитата:
Цитата:
Механизм этот обозначен в Программе КПЕ и подробно обоснован теоретически в ДОТУ (Достаточно Общая Теория Управления). Он называется «механизм перехвата управления» или «механизм вхождения во власть». Коротко суть его: 1. Подготовка необходимого управленческого корпуса (Мы живём не так, как работаем, а так, как нами управляют). Это не обязательно «новички». Идеальный вариант, это когда прежний управленческий корпус готов нравственно и технически перейти на управление в соответствии с идеалами КОБ. 2. Подготовка людей к готовности воспринять новые жизненные идеалы и ориентиры. Для 1 и 2 задачи применяется кроме адресного распространения КОБы механизм «автосинхронизации». Его я бы для быстроты сравнил с «эффектом Высоцкого», когда в начале его не показывали по ТВ, не было выступлений по радио, но его песни слушала вся страна. Говоря языком «классиков марксизма-ленинизма» — «идея овладела массами». Причём это не означает, что вся страна должна знать КОБу наизусть. Конечно, нет. Но представление люди должны иметь. Ведь знают же сейчас что-то о ЕР, ЛДПР, КПРФ и т. д. А о КПЕ? Эти оба (1 и 2) процесса уже нами запущены. Здесь некоторые скажут: «Это же сколько ждать?» Отвечу. Всё зависит от нас. Если «ждать», то долго. Если всем вместе дружно работать, то всё произойдёт очень быстро. Очень важно понять вот что. Без 1 и 2 «перехват» невозможен. Если эти два пункта не включить и начать осуществлять «перехват», то страна умоется кровью. А «кровь людская — не водица». В КОБе это звучит так: «Нельзя обогнать меру развития». 3. Опираясь на народ продвигать и своих управленцев, и свои идеи в жизнь. Здесь применимы и выборы всех уровней, и общественные инициативы, и встречи с руководителями всех уровней, и законодательные инициативы и многое другое. |
#5
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Цитата:
- на 6-м (силовом) приоритете - как это было при рабовладельческом строе, - на 4-м (экономическом) приоритете - при высоком уровне безработици рабочий, чтобы прокормить семью, согласится работать на любых условиях, в т.ч. с любым бригадиром, - на 3-м приоритете (религии, идеологии) - внушая, например, что "вся власть от бога", "начальству видней", "каждый сверчок знай свой шесток", "какой дан тебе бригадир - того и послушайся". Остальные приоритеты при этом тоже задействованы. Подробнее о приоритетах обобщенных средств управления см. ЗДЕСЬ |
#6
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Здрасьте.
Я полагяю что Горохов интересовался материальным аспектом явления. Оно состоит из обратного.ВЛАСТЬ=РАБ.СИЛА=БЕССИЛИЕ. Т.Е.Когда рабочий "напрашивается" в бригаду-он бессилен и зависим от денег. Нас учили так:Власть есть обладание ресурсом. Если у меня есть ресурс(мой),а вам он очень нужен.То рано или поздно ВЫ-МОЙ. А остальное это делегирование полномочий. Главная заковырка состоит в том,что вами в действительности никто не управляет. ВЫ ПОДЧИНЯЕТЕСЬ по своему желанию(якобы). |
#7
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Достаточно сложно описывать "власть" так,что б её потрогать.
Это эмоциональная,духовная сост.нашей жизни. Если дух ощущает нецелостность и ищет целого в приобретении чего то,то тут и возникнет возможность его контрить. а-особенную роль здесь играет реклама. Вам вкрадчиво навяжут то,что без этой тачки вы никто. Женщины-первейшие жертвы рекламы.Поэтому их сейчас активно привлекают на раб.места. А зачем я это печатаю?Ведь видно всё как на ладони. |
#8
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Виктору1:
>Когда рабочий "напрашивается" в бригаду-он бессилен и зависим от денег. Тогда верно и обратное утверждение: когда бригадир ищет работника, то уже работодатель зависит от новобранца. >Нас учили так:Власть есть обладание ресурсом. Если у меня есть ресурс(мой),а вам он очень нужен.То рано или поздно ВЫ-МОЙ. Полностью согласен. У меня, рабочего, есть ресурс - я способен выполнять нужную работодателю работу. В современном капиталистическом обществе железно работает формула "Деньги-Товар-Деньги", то есть, чтобы получить прибыль надо дать товар. Даже при распиле денег надо создать некий товар, которым отчитаться, хотя-бы для вида. Если на стадии "Товар" цепочка рвётся из-за того что некому работать, то прибыли не видать. Работодатель сделает всё чтобы создать товар руками рабочих и, таким образом, рано или поздно работодатель станет принадлежать собственнику трудового ресурса - рабочему. Вы полностью подтвердили мои слова: источником власти является исполнитель. >Главная заковырка состоит в том,что вами в действительности никто не управляет. Дык, я именно это и говорю - каждый сам себе хозяин. Если мною пытаются управлять, то это только с моего согласия. Если я не согласен, то управление и власть попросту не состоятся - я не буду исполнять команды. Чтобы я согласился меня надо или уговорить или обмануть, но в любом случае моё согласие - необходимое условие. И наличие моего согласия зависит только от меня, а значит и власть надо мной - кому хочу тому и вручаю. >ВЫ ПОДЧИНЯЕТЕСЬ по своему желанию(якобы). >Достаточно сложно описывать "власть" так,что б её потрогать. >Это эмоциональная,духовная сост.нашей жизни. >Если дух ощущает нецелостность и ищет целого в приобретении чего то,то тут и >возникнет возможность его контрить. а-особенную роль здесь играет реклама. >Вам вкрадчиво навяжут то,что без этой тачки вы никто. А вот здесь надо убедиться что мы говорим об одном и том же. Слово "якобы" значит что меня можно обмануть рекламными трюками. Однако, это будет означать что я уже не человек! Например, мне каждый день по зомбоящику показывают Nissan Qashqai и внушают что нет ничего лучше. Но ведь и у меня собственная голова есть, я соображаю что живу в 5 минутах ходьбы от работы, что магазины рядом, что дачи у меня нет - ездить некуда, МАШИНА ВООБЩЕ МНЕ НЕ НУЖНА. Я хожу пешком, а если надо, то сяду в трамвай или возьму такси если нужно доехать быстро. Я не ведусь на рекламные уловки и не покупаю машину - я соображаю и решаю сам. Таким образом, будучи нормальным человеком, я и в этой ситуации не даю власти над собой торговцам. Я САМ РЕШАЮ что делать, я человек, а не зомби и в этом случае власть надо мной тоже зависит от меня, а не от продаванов. А полагая что я автоматически выполняю приказы рекламы Вы отказываете мне в праве быть человеком. Такие человекообразные, конечно, есть, но не все таковы. Не все поддаются внушению и, исполняя чужие команды, отданные неявно вручают власть над собой кому попало. Источник власти - исполнитель, а не командир. Исполняя команды начальника, исполнитель ВРУЧАЕТ ему власть надо собой, а переставая исполнять - отбирает у него власть. Я сейчас хочу сказать только это и ничего больше. Все следствия обсуждаются отдельно, сейчас я хочу выяснить только этот принцип. >Женщины-первейшие жертвы рекламы.Поэтому их сейчас активно привлекают на раб.места. Это да. Девочек при воспитании заставляют не так сильно как мальчишек, берегут, поэтому в результате они в среднем оказываются менее развитыми и легче поддаются обману - не хватает кругозора чтобы сравнить предлагаемое в рекламе "чудо" с реальностью и трезво оценить рекламное предложение. Менее развитыми людьми управлять легче, но в этой выгоде есть и обратная сторона - система, где исполнители - только тупые исполнители, чахнет и проигрывает соревнование системе в которой есть творцы. Творцы тащат развитие вперёд, придумывают новое и в итоге обгоняют роботов. Там, где на производстве руководитель тупая баба, и работать трудно и перспектив нет. И она своего же начальника своей тупостью рано или поздно подставит под разгром. |
#9
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Итак, создана новая ветка, я уточню о чём она:
источник власти - исполнитель, а не командир. Если исполнитель не выполняет данную ему команду, то он не даёт командиру власти над собой. Я, исполнитель, буду выполнять чужие приказы только если я решу что так надо и, исполняя приказы, вручу власть над собой командиру. Если я решил и не исполняю распоряжение, то командир надо мной в своих приказах не властен. Итак: источником власти в любой паре командир-исполнитель является исполнитель, а не командир. Прошу высказываться. |
#10
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
Властитель тот кого слушаються,а не тот кто себя считает властителем.
Короля делает свита. |
#11
|
|||
|
|||
Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
У командира всегда больше информации, чем у исполнителя. Иначе, они поменяются местами. Это закон. А раз, больше информации, значит вероятность принятия правильного решения больше. Власть - волость - область.
|