А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

[upravlenie]

Материя - это я не понимаю.
Информация - это информация, не материя, не энергия, не энтропия или конкретное значение, состояние чего-кого-либо. Энтропия - аналогия какашек.
Мера - это число, величина или например

[Vladimiroff]

Вы что тут с ума сошли.



Информация это тоже энергия.
Даже в школе проходят процесс сохранения энергии...

[upravlenie]

Почитал про дельта технологии, подумал, что для триединства есть какой-нибудь инструмент для понимания материи, информации, меры? Например жезл гермеса не есть такой инструмент?

[М.Каплин]

Здравствуйте!

Сообщение от upravlenie

... для триединства есть какой-нибудь инструмент для понимания материи, информации, меры? ...

Поскольку триединство в КОБ является основой всего, не лишне представлять пределы человеческих возможностей, в том числе и в части понимания. В частности, я имею в виду теорему Гёделя о неполноте, в соответствии с которой понять до конца триединство (и его компоненты) человеку не дано .

Всего доброго.

[Филин]

Сообщение от М.Каплин

Поскольку триединство в КОБ является основой всего, не лишне представлять пределы человеческих возможностей, в том числе и в части понимания. В частности, я имею в виду теорему Гёделя о неполноте, в соответствии с которой понять до конца триединство (и его компоненты) человеку не дано .

А если не до конца, а в пределах человеческих возможностей?

Сообщение от upravlenie

Почитал про дельта технологии, подумал, что для триединства есть какой-нибудь инструмент для понимания материи, информации, меры? Например жезл гермеса не есть такой инструмент?

жезл, впечатляющий! и в свете нижеследующего текста приобретает своё значение его загадочный символизм...

две змеи то рациональное и творческое мышление организма ведущие между собой непримиримую извечную борьбу за внимание, народа дающего им силы для своей деятельности ради достижения - расположения и любви женского начала...стремясь к своему непомерному и неограниченному превосходству через усиление и размножение

люди рационального склада ума,(животный строй психики) то по природе послушные исполнители, воины, строители социума и организма и защитные силы, а в экстримальной ситуации при борьбе за власть и внимание женщин, двуногие агрессивные животные, идущие к своей цели кратчайшим путём, если на пути скала то сносят её, если человек то убивают, обойти и договориться, найти компромис, не в их правилах, они и не способны договариваться т.к. их умственные способности ограничены вбитыми туда стереотипами, догмами и командами. высокомерие и гордость не позволяет им покаяться и исправить последствия своего поведения и они вынуждены идти до конца к самоуничтожению

люди творческого склада ума,(демонический строй психики) "миролюбивы" - робки, тихи, писатели, фантасты и философы, мыслители, создающие образы вероятного будующего, направления расвития организма головокружительные проекты и перспективы (по аналогии малекулы РНК)... но при том доведённые до отчаяния коварные шизофреники, завистливы, изобретательны, то колдуны и ворожеи,

и пока люди двух полярных складов ума считают себя единственой в мире силой и ведут непримиримую извечную вражду на планете не прислушиваясь к ТРЕТЕЙ силе головного мозга - силе РА-СУМА, и организм человека, и цивилизация и планета находяться на грани гибели

люди Третьей силы , имеющие склад РАСУМА (человеческий строй психики) на планете единици, и голос их подавлен шумов военных сражений между двумя противоборствующими силами ума.
это люди, миролюбивые и рассудительные,высокорасвитые, эрудированные и просвещенныев вопросах жития, что раздражает обе воинствующие стороны, т.к. это уязвляет их раздутую гордость и самомнение, в собственных глазах, а их ра-суждения разоблачают тайные планы и коварные замыслы и тех и других

(по аналогии малекулы ДНК,) Созидатели ЖИВА и мерила всех мерил и миров, хранители знаний и опыта мудреци и справедливые безкорыстные судьи, ведающие законы мироздания и поддерживающие тесные связи с силами природы, благодаря чему способны, и примирить враждующие стороны, и показать путь развития и направление движения всему организму ,цивилизации социума и планете в целом

крылья на жезле показывают власть Третьей силы РАСУММА простирающуюся над рациональным и творческим полушарием мозга организма и планеты

Только ТРЁХ дольный мозг гармонично развитый способствует тому, что животное становиться СВОБОДНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ во всех превосходных смыслах этого понятия, когда два полушария примиряються между собой и начинают выполнять свои прямые функции в организме по обеспечению жизнедеятельности под руководством природной силы РАСУМА

Вот что такое ТРИЕДИНСТВО - РАСУММой определяется - МЕРА... Творчесткое образное мышление образует ся ИНЬ-ФОРМАЦИЯ и + МАТЕРИЯ - продукт рационального Мышления...

это то что нам удалось поднять ис глубины сознания...благодаря вашему терпению и помощи...

[rigor_mortis]

Сообщение от Vladimiroff

Вы что тут с ума сошли.



Информация это тоже энергия.
Даже в школе проходят процесс сохранения энергии...

А процесс сохранения информации в школе проходят?

[ARivelLizard]

Сообщение от Шатилова НН

[b]
А как понимаете триединство Вы?

Материя это явное проявление процесса, механизма, вещи, существа.
материю можно измерить, пощупать, попробовать, услышать, увидеть.
В переложении на события, материя это новость, это факт который имеет место быть.
Родился человек - новость, материя.
Информация это значение каждого из этих двух слов.
Мера это целесообразность этой новости, суть произошедшего.
В переложении на масштаб нашей солнечной системы.
Материя для человека это земля, мы на ней живём.
Информация земли это те процессы и законы по которым они протекают.
Мера земли это её назначение, быть домом.

Информация это определения места тому либо иному явлению, механизму и т.д.

Мера это суть, смысл.
разделить материю-Информацию-Меру кране сложно, они едины, и где начинается одно, и заканчивается другое вопрос безсмысленный.

Это матрешка.
Надо знать что перед тобой - как это выглядит, как это функционирует, и зачем нужно. Если это известно, можно говорить о знании МИМ данной вещи, явления, механизма и т.д.
Зная МИМ не сложно объективно разместить то либо иное в своём мировоззрении. Чем большее изучено на столько хорошё, тем более объективно мировоззрение, но это не единственный критерий объективности мировоззрения.
Всё, что находится и происходит на земле объединено рамками земли. а у земли тоже есть МИМ, значит все знания(процессы, вещи и т.д.) между собой связанны, и объективность мнения можно достичь лишь зная и понимая эти связи так, как они есть.
Так же и Земля является частью солнечной системы. Солнечная система является частью галактики. Галактика является частью более сложного образования и т.д.
Всё едино. Это легко выходит из утверждения МИМ.

[Бульдозер]

Я думаю есть смысл более подробно проработать вопрос триединства, а именно : что такое информация, мера и энергия, и какие их физические носители, способы и методы для изменения в отдельности этих носителей, особенно меры.

[ARivelLizard]

Сообщение от Бульдозер

Я думаю есть смысл более подробно проработать вопрос триединства, а именно : что такое информация, мера и энергия, и какие их физические носители, способы и методы для изменения в отдельности этих носителей, особенно меры.

как я разумею меру не всегда можно измерить
мера это вы сам, как вы себя собираетесь измерять?

[Бульдозер]

В таком случае кто есть человек по этим трем составляющим и как их можно корректировать и чем?

[Сергей Биомоз]

Кто такой человек?
Зачем он здесь?

Ответ на первый вопрос скрывается в самом вопросе. Если человек спрашивает себя об этом, тогда он ОСОЗНАЕТ СЕБЯ, т.е. стремится к пониманию, начиная с себя. Следовательно, ЧЕЛОВЕК - ОСОЗНАЮЩАЯ СУЩНОСТЬ.

Ответ на второй вопрос вытекает из ответа на первый. ОСОЗНАЮЩАЯ СУЩНОСТЬ СТРЕМИТСЯ К ПОНИМАНИЮ.Осознающая сущность, имеющая материальный носитель - тело - понимание привязывает к делу. Ведь тело - дело, а без тела нет и дела, ведь чем же тогда, если не тем, в чем ты есть. Следовательно, - человек здесь для мудрости и добрых дел, ведь с глупостью и злыми делами любая сущность лишается главного - безопасности, получает-то человек всегда только то, что отдает, рано или поздно, так или иначе.

ЧЕЛОВЕК ЕСТЬ ПУТЬ ОТ ОСОЗНАЮЩЕЙ СУЩНОСТИ К НАИВЫСШЕЙ ОСОЗНАЮЩЕЙ СУЩНОСТИ.

[upravlenie]

Информация - это энергия?!
Если в ходе взаимодействия между объектами один объект передаёт другому некоторую субстанцию, но при этом сам её не теряет, то эта субстанция называется информацией, а взаимодействие — информационным.
Тогда почему мне нужно постоянно заряжать батарейку мобильника если батарейка передает (общается) энергию (информацию) мобильнику и при этом ее не теряет?

[lexik]

Сообщение от upravlenie

Информация - это энергия?!
Если в ходе взаимодействия между объектами один объект передаёт другому некоторую субстанцию, но при этом сам её не теряет, то эта субстанция называется информацией, а взаимодействие — информационным.
Тогда почему мне нужно постоянно заряжать батарейку мобильника если батарейка передает (общается) энергию (информацию) мобильнику и при этом ее не теряет?

Энергия это не информация, а переходная форма материи.
В данном случае с батарейкой информацией является электрический ток, а мерой - сила тока, напряжение и т.д.
Т.е. батарейка отдает часть своей материи в виде энергии, через электрический ток.

[Kiaksar]

А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

интересно было мне почитать мысли многих, но если эти слова объяснять буквально, то получается совсем наоборот:
-мера-это ограничение (измерить, что-нибудь, значит ограничить).
материя-информация-мера: получается-ограниченная информация о материи
А как говорил генерал Петров:"надо вещи называть своими именами"
можно придумывать к ним разные формулировки, но ни один человек не сможет меня в этом переубедить, если я знаю значение этих слов.

[Тамара]

Сообщение от Шатилова НН

А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

С этим я согласна,
но, как показывает опыт общения со сторонниками КОБ, триединство каждый из нас понимает по своему.

Старые обсуждения можно посмотреть ЗДЕСЬ

А как понимаете триединство Вы?

Меня просто обескураживает это :"материя-информация-мера". Привычнее все же материя-время-пространство. Я могу согласиться, что пространство- это разновидность меры, которая к тому же разновидность информации. И хотя суть триединства в том, что одно может перетекать в другое, все же время слишком значительно, чтобы о нем забыть. То есть выдвинутая формулировка слишком явно ненаучна. По-моему триединство : время (хаос) - пространство (мера, информация) - материя(энергия). В религии : Бог отец - Святой дух - Бог сын. Причем люди это знали всегда. В языческих греческих мифах изначальный хаос - бог Хронос (время)... в общем сотворение мира продолжается, только не надо темнить.

[PaiNt]

Сообщение от Тамара

Меня просто обескураживает это :"материя-информация-мера". Привычнее все же материя-время-пространство. Я могу согласиться, что пространство- это разновидность меры, которая к тому же разновидность информации.

Наверное авторы и придумали термин "триединсвто" чтобы люди не пытались выделить первичное, а всеравное пытаются.

Сообщение от Тамара

И хотя суть триединства в том, что одно может перетекать в другое, все же время слишком значительно, чтобы о нем забыть. То есть выдвинутая формулировка слишком явно ненаучна. По-моему триединство : время (хаос) - пространство (мера, информация) - материя(энергия).

Вы разделяете то что не следует разделять. Есть пространство-время(по Эйнштейну ) это и есть материя одним термином. Это то выражение действительности которое мы непосредственно ощущаем.
Информация - данные по существованию материи.

Мера - сами законы и связи материи и информации, порядок.

[Яволь]

Сообщение от Шатилова НН

[b]
А как понимаете триединство Вы?

Уважая мысли сознательных людей, не стану противоречить никому. Для меня триединство всё же остается дух, материя и сознание. Где материя всегда в настоящем времени, дух - прошлое, сознание - будущее. Где материя способна трансформировать прошлое в будущее и наоборот. Это выражается в цикличности бесконечного круговорота в природе.
Организм человека содержит в себе все химические элементы которые есть в природе, после смерти эти элементы попадают в почву, и за миллионы лет откладываются в залежи полезных ископаемых которые мы используем в быту.
Что касается буддизма (предидущий пост), в буддизме есть такое понятие ваджра - молния и алмаз. Молния - энергия, алмаз - конечный результат материализации энергии. Алмаз - производное углерода, который является продуктом распада органики, грубо говоря углерод производное смерти его состав 6 протонов, 6 нейтронов и 6 электронов.
"666" Ваджра - жизненный цикл от энергии к камню.
Так же как в почве, так и в самом организме человека мёртвые клетки преобразовываются в кости, ногти, волосы, ороговевшую кожу, либо выводятся из организма естественным путем справляя большую и малую нужду. Я сделал вывод что дух есть то, что является фундаментом или скелетом, для живой материи иными словами прошлое, то что было живым.
Материя всегда в настоящем времени, ибо она соприкасается с прошлым и будущим одновременно. За один миг внутри нашего организма умирают и рождаются бесконечное количество клеток, жизненный цикл которых нам кажется не долгим, в то время когда в нашей микросистеме (в наших клетках) время идет намного быстрее, мы живем миг, а внутри нас миллионы лет. И наши миллионы лет становятся лишь мигом для макросистемы, т.е. для нашего будущего. А так как жизнь - двойная спираль (ДНК) материи и сознания, и гармоничного их развития, то в перспективе развития заложено наше сознание, что в наши дни отчетливо проявляется в обществе. Сознание - будущее человечества. И так - материя проходит жизненный цикл в следующем направлении энергия - прошлое, материя - настоящее, дух - будущее. Сознание так-же базируется в трех измерениях но в обратном направлении: подсознание - прошлое, сознание - настоящее, сверхсознание - будущее.
Подсознание - информация заложенная в мертвых тканях, таким образом возникают различные формы жизни. Вода точит камень, приобретая информацию о структуре живого организма, и в воде зарождаются микроорганизмы с перспективой эволюционного развития. Наверняка многие замечали накипь в чайнике, стоит задуматься откуда она?!
Более подробная информация на моем сайте, кому интересно добро пожаловать. http://yavol-hermayor.narod2.ru/kadutsei/
Я собираю там мысли которые выкладываю на различных форумах и из своих писем единомышленникам, поэтому этот пост так-же вы встретите на сайте.

[Qwer32]

Сообщение от Шатилова НН

А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

С этим я согласна,
но, как показывает опыт общения со сторонниками КОБ, триединство каждый из нас понимает по своему.

Старые обсуждения можно посмотреть ЗДЕСЬ

А как понимаете триединство Вы?

в такой трактовке всё вроде понятно:
1. всё материально (материя),
2. нет материи без образа (мера),
3. материя наделена всей информацией о себе (инф-я)
хотя с 3-м нужно разбираться (источник, приёмник, воздействие инф-ии в физическом смысле)

[Qwer32]

но если триединство как процесс: материя переобразуется по мере развития - то вопросов множество.
где тут инф-я (явно не определена и её роль)
кто задаёт этот вектор развития (Бог?) и управляет им т.е. подразумевает некоего управленца процессом мирозданья

[Qwer32]

т.е. работы ВП СССР и видеолекции чёткого образа триединства не дают (только мне?)

[arietc2009]

Сообщение от Qwer32

т.е. работы ВП СССР и видеолекции чёткого образа триединства не дают (только мне?)

Пробуй книги, а вообще если у кого-то будет этот образ, то он(этот кто-то) сможет понять зачем и как "это" сделано, а может даже и сам сможет воспроизводить "среду" или как минимум ею управлять, изменяя её. МИМ - это очень серьёзная штука, очень серьёзный образ. Удачи тебе и всем нам в исследовании.



Кто знает может в вас сейчас находится какой нибудь атом который когда-то возник в процессе термоядерных реакций в звезде?
Интересная мысль, а может в вас сейчас есть атом, который не просто возник в или со Звездой, а до сих пор с ней взаимодействует в резонансном колебательном процессе, поэтому ты смотришь в небо и тебя постоянно влечёт домой.

[Шевчук Денис]

Археологам удалось полностью расшифровать надпись на скрижали Завета. Оказалось, что заповедь была всего одна: "Не с глаголами пишется отдельно. Например: не убий, не укради, не прелюбодействуй и т.д."

[Kagesa]

В упор не понимаю зачем вводить это обобщение под названием мера. Информация получается в результате изучения объекта, осмысления... осознования и т.д.
Время это такое же измерение как и любое другое. И утаить время как измерение от тебя не может никто. Могут утаить информацию.

[otapk]

Сообщение от Kagesa

В упор не понимаю зачем вводить это обобщение под названием мера. Информация получается в результате изучения объекта, осмысления... осознования и т.д.
Время это такое же измерение как и любое другое. И утаить время как измерение от тебя не может никто. Могут утаить информацию.

Привет)
Это просто от непонимания различия.
Простой пример:
Решили вы описать кирпич. Взяли линейку, измеряете. Ширина - x, длина - y, высота - z. Записали на бумагу. Потом вздумалось вам измерить вес - 1,5 кг, записали. Потом дотошно провели химический анализ - глина! Тоже записали. А теперь вопрос что у вас на бумаге? Правильно, информация о кирпиче, который обладает этой МЕРОЙ. Может бумага стать кирпичом? Нет, хотя на ней и записана информация о мере кирпича)