Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
 

Вопрос с подковыркой ,как говорится.
В России сейчас как бы 2 "народа".
Один составляют гос.Управленцы ,"'Элита" ,чиновники и прикормленный обслуж. персонал. В общей массе их достаточно много,около 15% населения от общего числа.
В России до 20 млн. чел живут в "шоколаде" ,могут позволить себе новую иномарку, несколько раз в год слетать за границу, комфортное жилье, содержание детей, их обучение и лечение в том числе и платное.
20 млн. -ЭТО реально много (это равно населению современной Австралии) и это обособленная часть народа, которой вообще нет смысла сейчас что-то менять и чего-то там выдумывать.Им выгодно чтобы ситуация была "законсервирована".

Но есть другой народ -остальные 120 млн. чел. , которые -то и явл. хребтом России ,которые с трудом сводят концы с концами и в отношении которых проводитя политика "опускания" по всем фронтам (от образовательного и экономического до силового) и замещения на "гостей" . 120 млн. - Люди, которых записали в "экономически неоправданное,избыточное население" для России.

Вот у этих двух "народов" сейчас интересы разные .
И Ваш вопрос :"Нужна ли Коб народу...?" требует некого пояснения...

Ответ: Дискредитация Путина
 

У вас странная логика. По типу вот две дороги, по этой можете ехать, а по этой запрещаю. Все, выбора нет. Тут как минимум три выбора.
1. Простой - по той которую указали.
2. Сложнее - послать и поехать по второй.
3. Послать и начать прокладывать свою дорогу.
А у вас выбора нет. :sm29:
Похоже, что вы верите в то что выбор отменили. :sm226:
Поздравляю, Земля имеет плоскую форму. :sm250:
А будут ли согласовывать свой выбор 99% с 1%? Зачем это?

Согласен. Именно повышением у народа уровня знаний в управленческой сфере. Сидят как пни на вырубке и жалуются на власть, в место того, что бы изучить хотя бы законы относящиеся к бытовым вопросам.
Им говорят - ребята 282 это плохо, ювинальная это плохо, выходите поддерживайте - Ооо :sm33: а че это за слово такое?

Так они и пресекают покушение на тех и защищают права тех, кто им зарплату выдает. Если народу недоступны рычаги управления ими, а это то что вы так пропагандируете, то чего же вы хотите от органов? :sm29:
Вы им кто?
Да и новых поставите, то же получится.
Эй машинка, я тебя завел, нажал на педаль, а дальше ты сама давай вези меня туда куда скажу, я что, тобой и рулить еще должен и за дорогой смотреть? :sm226: Я вообще не понимаю куда мне надо ехать, но хочу туда где тепло и сытно. Прямо сказка какая то.:sm226:
А про колхоз вообще здоровски получается.
Ты Иван паши, а я сам распоряжусь что надо и что не надо, не имеешь ты право не то что решать, а даже интересоваться. :sm226:

А чего вы хотите сейчас? Народ же не должен интересоваться то по вашему!? Ему не нужно знать об управлении, он должен только зубы лечить, ну или пахать. Выбрали кое как управленца, понравился он вам, ну и все, пусть правит справедливо, а там посмотрим. Хочу туда где тепло и сытно, вези меня управленец. :sm226:
Вот вам простая задачка.
Война, группа солдат без командира, к ним присоединяется какой то майор и говорит, что он свой в доску, что грамотный и возьмет управление на себя. Солдаты не ученые и не разбираются как и что нужно делать, что бы остаться в живых, да еще и врага побить. Как вычислить предатель майор этот или нет?

Вот именно, людишки как вы выразились, ни сном ни духом, каждый в своем панцире, "нас должны защищать", а то что сегодня органы не способны предотвратить, или не желали, кто как говорит, они это мимо ушей, не знают, не интересуются, не должны, пронесет, вот и "пронесло".
В сказке живут - веди нас управленец, защитите нас органы.
Так что да, один вооруженный АКМ может поставить на колени стадо баранов, но не сможет поставить людей, которые организовавшись, разработали методы как им противостоять 1му вооруженному с АКМ и без потерь.

Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
 

Непонятки никакой нет, 1% не может противостоять даже посредственно но организованным 99% населения. 1% не может оказать значимого сопротивления даже 20%, если остальные 79% будут нейтральны.
Применять КОБ можно везде и всегда.

Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
 

Она прекрасно работает на практике. Я ее собственно на практике и применяю в своей деятельности. :sm227:
А если будем ныть, что ничего не работает, а пробовать не будем, делать не будем, то ничего и не будет.
А пример самоорганизации на местах, я уже приводил. Человек реально выбивает льготы своим соседям, тем кто к нему обращался, причем законным способом. Это не означает, что он законным способом сможет выбить все что полагается, но то на сколько он один тянет, он делает, а если бы было несколько человек таких как он?
Один человек может, но мало, несколько десятков тысяч организованных и грамотных людей, могут гораздо больше. Для этого партия и создается.

Ответ: Дискредитация Путина
 

А какие рычаги управления спец. службами у обычного человека Вы можете привести?

Водитель -это водитель, пассажиры -это пассажиры. Причем пассажир вовсе не обязан уметь водить транспортное средство, чтобы иметь право на перемещение.
Да и вообще говоря ,если в машине больше одного водителя, то простите это уже явно ненормально.
А Вы здесь доказываете ,что все поголовно пассажиры обязаны уметь водить Автобус или метро , иначе никуда не поедем! Иначе -все пассажиры -это толпа.

)) Хороший пример ,уж очень похож этот major на современных "Концептуалов".
Солдаты хоть и не ученые, но все же не спешат в партию -под управление этого странного majora (и правильно делают). Ибо "по делам их..."


Т.е если бы в Норд-Осте оказались партийцы КПЕ и Вы лично (не бараны -по определению), то никакого штурма и спецназа "Альфы" не потребовалось , Вы бы грудью пошли на вооруженных ваххабитов как настоящие Человеки (не бараны), заломали их и вывели под ручки?:sm226::sm226: Или как?

О! Пожалуйста расскажите подробнее о Ваших личных успехах в области управления общественнозначимыми и массовыми процессами . Нам всем интересно.
(Только не стоит повторяться и рассказывать как кто-то там себе выбивал положенные ему льготы, это делают многие люди без знания глобальных процессов,ДОТУ и КОБ...)

Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
 

Дорогу осилит идущий.

Ответ: Дискредитация Путина
 

Сегодня? Ну т.к. сегодня установлены "ваши" способы управления, т.е. каждый сверчок знай свой шесток. :sm227: То крайне мало.
Но там где люди живут в большей степени обособлено, участковые на рожон не лезут. Так же Владивосток - местный ОМОН отказался разгонять демонстрацию, ибо живут они там, на одних улицах с гражданами.
Вот еще одно письмо, насколько оно соответствует действительности сложно сказать, но логика в нем нормальная.
Выдержка
"Все нижеперечисленные материалы передал мне сочувствующий человек из органов. Ситуация в провинции такова, что люди на стороне партизан и мусора под час живут в соседних квартирах, некоторые из милиционеров тайком поддерживают парней - власть, коррупция и бесчестие уже давно всем набрыдла. На кухнях и в сети сейчас идёт активное обсуждение данной проблемы, но дальше болтовни большинство идти не желает."
http://m-kalashnikov.livejournal.com/502444.html

По мимо этого простой гражданин, если не сидит сложа руки, а старается что то предпринять, даже простыми грамотными жалобами может сильно насолить. Каждое заявление обязано быть зафиксировано, на него должен быть составлен отказной, который можно обжаловать. Много бумаги, много проблем и это так же не большой но рычаг.
Посмотрите на ролики о ГАИ с рутуба и отклики, увольняют :sm229:
Просто делать в таких случаях все нужно грамотно, то есть не поленится, изучить, организоваться, по закону даже больше шансов, ибо не пришьют тебе нарушение просто так, видео, аудио и т.д.
Не везде работает, но там где это не работает, другие методы обдумать можно. Но в любом случае, сила в знании и в организованности!

Ну я понимаю, что вы не всегда адекватно мыслите, бывает и со мной, поэтому стараюсь нормально относится к таким высказываниям.
Даже не знаю, стоит отвечать или нет?

Какими какими процессами? Да я даже слов таких не знаю. Я же сверчок. :sm227:
Где могу там и управляю и применяю, до чего руки дотягиваются.
Я не уверен что вас стоит посвещать в свою деятельность, судя по вашему стремлению загнать народ на шесток, есть вероятность, что вы засланный казачек, уж простите, но по вашей позиции видно, что КОБ вы явно не приветствуете.
Но если вам важны именно "общественнозначимыми и массовыми процессами", то посмотрите семинары Зазнобина например, увидите где применяет он.

Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
 

Точно засланый. :sm227:

Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
 

это и есть Идеал ,то как надо жить и как контролировать спец. службы?
Ответьтье пожалуйста. Вы же заявили что вооруженный человек может поставить на колени только баранов а не людей, разбирающихся в управлении.Вы же (по определению) не относите себя к "баранам"?
Вот мне интересно, если бы в Норд-Осте оказались вы лично и хотя бы половина зала -"Концептуалов", то что бы изменилось?

ответ понятен, не понятно чем подкреплен Ваш тон, с которым Вы унизительно называете остальных людей (народ). Хотя мало чем отличаетесь от них по реальным делам.
Я вот себе такого не позволю по отношению к обычным людям .
Зазнобин (хоть во многих вопросах я сним не согласен) реально занимается массовым управлением людьми, даже одним тем ,что он реально обучает студентов Концепции .


И про Водителя Вы почему-то не прокомментировали.
Обязаны ли пассажиры транспортного средства уметь водить это самое ТС (автобусом, трамваем, электричкой ...) чтобы иметь право на перемещение в нем?
Если пассажир не умеет водить автобус , является ли этот пассажир быдлом, бараном или пнем?

Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
 

Я не хочу с вами пререкаться, это бесполезное занятие, к словам начинают цепляться тогда, когда не имеют что сказать в ответ.
Я не стал заострять ваше внимание, на то что вы проигнорировали не мало моих вопросов, что так же является не уважением в данном случае к собеседнику.
-----
Можете понимать высказывание про баранов буквально.
А подразумевать, что хотите.
-----
Когда окажемся тогда и увидите. Все мои доводы вам, судя по ответам, не нужны.
Но считаю правильным отметить вас "значком" провокатор. :sm227:

Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
 

Егорыч, Вы бы наверняка повели себя в той ситуации так же как и обычный человек, ничего не понимающий в Концепции, и я -не герой и так же бы себя повел. Просто я против всей этой пыли в глаза и лишней мишуры.
Заостряйте и уточняйте, пожалуйста .
Я -не робот и могу что -то выпустить из своего внимания.

Я лишь хотел показать элементарные и очевидные вещи.
То ,что пассажиры длинющего поезда вовсе не обязаны (хотя никто не запрещает) уметь водить это самое пресловутое транспортное средство чтобы иметь право на перемещение в нем.
И они вовсе не явл. быдлом по причине того , что не знают сколько к примеру тормозной путь у электровоза и сколько в составе вагонов.
Для этого сущ. отдельные профессионалы - машинисты,водители ,пилоты(обученные и квалифицированные Управленцы), которые головой отвечают за своих пассажиров.
И никто ведь не говорит : "садись на шесток и не чирикай".
Хочешь стать машинистом,пилотом, водителем - научись ,никто не запрещает.
Но то,что ты стал пилотом или водителем еще не говорит о том, что все обязаны знать это дело и не лишает права жить достойно пассажиров или тех, кто ,например, явл. механиком, врачем или учителем.
НЕнормально ,когда пассажирам некие "умники" объявляют, что те кто не умеет управлять поездом, те могут расчитывать только на поездку в тамбуре и достойны лишь этого.
Вот лишь это я и хотел сказать.

Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
 

Не путайте "умников", которые это объявляют и предлагают помощь, с теми, кто молча выталкивают в тамбур.

Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
 

Зависит от ситуации, от вероятной возможности повлиять на исход. Опять же от моей и сотоварищей, подготовке по военным дисциплинам.
И так же я больше чем уверен, что в наших рядах люди более склонны оказать влияние, чем отсиживаться молча. В этом есть отличие, если теоретизировать ситуацию, в стремлении.

Хорошо, договорились.

Согласен, с некоторыми оговорками.
Если поезд начинает колбасить не по детски, возникают постоянные проблемы с чаем, чистыми простынями, подавляющее большинство сгоняют в 2 последних вагона, а остальные занимают по 2-4 купе и т.п., при этом объясняют, что так и должно быть, ведь они же рулят. То возникает вполне оправданный вопрос, кто им дал право на такое устройство бытия в поезде? Если ответ очевиден, то возникают следующие задачи.
1. Сформулировать адекватные правила бытия так, что бы в поезде пассажиры были довольны своей поездкой. Сформулировали.
2. Обучить пассажиров умению править поездом на основе новых правил. Начали.
3. Постараться перетянуть на свою сторону как можно больше из технического персонала поезда, что бы быстрее установить эти новые правила бытия и не допустить излишних потерь, угрозы остановки/развала состава из-за некомпетентности нового персонала или/и провокаций со стороны старого. То же начали.
Да, и стоить добавить, что квалификация старого персонала уже недостаточна для безопасного функционирования самого состава, а они упорно цепляются за старые методы управления составом и подготовки кадров на смену.
Ухудшились внешние условия. Параллельный состав пытается занять более выгодную колею, перевести стрелку на ржавые рельсы и технологически он более развит чем наш. У нас есть шанс, но нет достаточного количества спецов. Старые намылились в случае чего пересесть к конкуренту, разобрать свой состав на запчасти. А народ в двух последних вагонах, каждый метит на полку повыше, конкурирует за местечко.
Ну а конкуренты в другом составе, так и жаждут поскорее разобрать наш на части, что бы было на что дотянуть, запчастей побольше, менять почаще, мутят воду в народе, что бы мы наш персонал побыстрее смели, подтолкнули свалить, да так, когда новый еще не научился, не понял, как управлять в новых более суровых и быстро меняющихся условиях.
Вот и стоит вопрос о том, что бы как можно быстрее подготовить новый персонал, а как? Ведь нужно выбрать лучших из лучших, времени мало. Нужно что бы народ перестал бороться за верхние полки у себя в "хлеву", а начал участвовать в деле ремонта состава, подготовки и выбора персонала. Нужно объяснить большей части народа, что спасение утопающих дело рук самих утопающих.
А как?

Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
 

Ну хорошо, я же привел пример, ситуацию в Норд -Осте Вы приблизительно знаете, 1000 зрителей , 30 вооруженных бандитов из которых несколько женщин .
В зале вдруг оказалось 500 "Концептуально- грамотных управленцев" из числа зрителей и что дальше?

Если так (как Вы описали) начнет происходить в поезде (без каких-либо серьезных на то причин вроде ЧП, захват бандитов , обнаружение бомбы в поезде), то простите проводники схлопочат банальной **** от пассажиров .

Они уже есть, смысла выдумывать велосипед нет. Правила не должны ущемлять достоинство человека, вне зависимомти умеет он водить электровоз или нет.
Никогда не видел такого самолета, поезда, автобуса, трамвая...,где бы пассажиры "правили" этим Транспортным средством...
Только дело вовсе не в "методах" управления и не в "квалификации" ,а в Паразитической направленности (Концепции) . "Технологии" могут быть сверхНовыми и прорывными , при этом использовать их можно в паразитических целях. (Как оружие ,можно для защиты а можно для порабощения и грабежа) .
У "старого персонала" проблемы именно в этой плоскости.
Академия Управления при Президенте, Академия Управления (Концептуальная), Военные Университеты , Высшие Военные Командные училища, Академия ФСБ ,МВД, ФСО и проч. и проч.
Чего прибедняться-то. Люди есть и "квалификация" есть.
Проблема вовсе не в "побыстрее подготовить" квалифицированных людей.

За "верхние полки" борется как раз не народ, а грызутся те самые паразиты и их обслуга.
Справедливым и грамотным Управлением можно добиться успеха . Люди в своем большинстве хотят жить между собой дружно и по принцыпу Справедливости и это нужно учитывать.

Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
 

Так я уже ответил. В зависимости от ситуации и от возможностей. Это на месте уже определится. Цель есть, спастись и не допустить, а дальше по обстановке, будем ориентироваться на самого грамотного в таких вопросах. Главное есть некоторая согласованность и единство мнений.


Вы уверены? Сегодня это происходит, и многое изменилось? Только те кто самоорганизовался и как то влияют на ситуацию, а в основном все "сидят по кухням".

Да уже есть - КОБ, а та что сегодня и вчера, к сожалению не соответствует реалиям, при ней идет развал более слабых, для выживания сильных.

А пассажиры и не правят, часть из них, самые достоенные, талантливые и становятся у руля, т.е. уже персоналом.

Вы не понимаете о чем я говорю, при паразитической направленности не может быть стабильной системы, т.е. управленец паразитической направленности, по умолчанию плохой, не грамотный управленец, его квалификация сводится к нулю. Какие методы бы не использовали, но при паразитической направленности, система все равно придет в упадок, а так как она идет в упадок, то это и говорит о плохих управленцах, упадок это и есть показатель КАЧЕСТВА управления, отсюда системный кризис на планете в новых условиях бытия. Рекомендую просмотреть внимательно лекции Петрова, вы поймете о чем я говорю.

Нужно иметь хотя бы 20% активного единого в своем желании построить новую, лучшую жизнь, населения. Пока нет. Можно ждать пока все рухнет и люди выйдут на улицу, а можно подготовить людей пока еще более менее обстановка стабильная, соответственно и методы использовать менее кровавые для борьбы с тунеядцами и паразитами.

За "верхние полки" ведется борьба даже на уровне предприятия, сегодня проповедуется принцип - выживает сильнейший, радует что все же не везде так и люди начинают объединятся. Можно назвать людей которые дерутся "паразитами", но это тоже люди, просто "заряжены" на то, что бы драться, не знают, не помнят что можно и по другому и получится лучше.

Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
 

В той же Скандинавии изменения начались не так и давно. Так в Финляндии борьбу с коррупцией начали только в 70-х годах XXв. Просто для этого надо политическая воля, которая полностью отсутствует на всем постсоветском пространстве. Такой тип психики сформировался у нас. А в Финляндии решили просто, но эффективно-чиновников, попавших на коррупции не возьмут работать даже на уборке снега. З/п госслужащих в среднем 2,5тыс. евро. Тогда, как в такой небольшой и бедной стране, как Латвия, з/п, т.н. топ-менеджеров составляет 40-50тыс.долл., а дивиденды составляют сотни тыс. долл. на фоне полностью обнищавшего населения.
Надо просто повысить социальную составляющую оплаты, урезав материальную. Еще Конфуций говорил об искусстве управления государством, а у нас воз и поныне там.

Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
 

Konstantin_Kononov ,отлично ребята там порешили и ,как ни странно,без всякой КОБы и ДОТУ.
И система работает , довольно неплохо выбраковывает идиотов,воров и предателей из гос. управления. А здесь доказывают ,что пока ты не выучил что такое ГП и Смена логики соц. поведения - сиди и не чирикай и не смей открывать рот на старших поЦанов - не мешай им нефть качать.

Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
 

Ваша Цель -"спастись" ? Так это и у 6-и летнего ребенка такая же цель будет в данной обстановке. В чем отличие-то ?
Конкретно Вы ,к сожалению, ничего не можете сказать и это говорит само за себя.
Более чем. Вломят в "грыз..о"
Это как должно быть в "идеале", сейчас же совсем все наоборот. Достойные и талантливые выброшены из Управления. Кстати почему?

Что-то Вы недогоняете. Управленец в том случае плохой, когда он не достигает своих целей.
Т.е если паразит достигает своих паразитических целей , то он -объективно грамотный Управленец (это для Вас он плохой , а объективно он талантливый т.к четко добивается поставленных результатов)

Это с Вашей "колокольни" Вам кажется ,что они плохие Управленцы, а на самом деле зависит от их Целей. Если они выполняют " план Даллеса" , то можно сказать,что делают это достаточно успешно.
Т.е они Управленцы достаточно эффективные , если соотносить их с данной Целью.

Вообще-то прежде чем с таким рвением нести "темному и ленивому" народу ( в действительности мудрейшему) КОБу ,следует для начала копнуть поглубже и разобраться
в первоистоках этого явления, на чем и откуда оно сформировалось .
Или накрайняк внимательно прочитать четверостишие на главной странице сайта: http://www.kpe.ru/.

Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
 

А по вашему этого не надо делать? :sm227: Странная у вас логика, кроме того не нужно сокращать фразы, но ежели опять не специально то рекомендую все же внимательно читать посты. (Обращаю внимание как договаривались)
Возможно тебе и посчастливится увидеть как вломят, а возможно мертвым все равно.
Сегодня все в разнос идет, ну и что? Кто знает что идет? ДА только те, кто интересуется, а остальным так, для поболтать, самолюбие почесать. Ну так если ты сторонник вломить, так поднимай народ, пока еще хоть что то целого осталось, чего ты время тратишь здесь? Или все еще каша в голове, не определился поднимать или нет?
:sm229:
Да потому, что по одиночке они не способны оказать сопротивление.
И с чего ты взял, что все выброшены? Часть как штирлицы в разведке. :sm227: Власть не однородна по уровню своей нравственности.
Ну говорю же, изучи КОБ. Но внимательно, а не так, что выкидывать части, извини, грешишь ты этим.
Грамотный управленец не разрушает среду обитания, с непредсказуемыми последствиями для него самого и его детей. (Не важно собственноручно, или по недогляду за подчиненными) Его детям еще жить в ней и детям детей, а раз он сам себе и детям роет могилу, то увы, грамотным управленцем его не назовешь, скорее недоразвитым.
Все есть, бери изучай, исправляй ситуацию, докапывайся до причин, а если не делаешь, то и не управленец ты вовсе.
Можно проскочить мимо проблемы решив задачу как выбраться на чужих костях, но следующая проблема уже пройдется по твоим, чужие сгниют, задача то не решена.

КОБ тебе в руки! (Надо ввести поговорку :sm29:)
Мы пришли к главному. :sm227:
К вектору целей Создателя относительно человечества.
Будем продолжать, или и так все уже ясно? :sm29:

Мудрейший народ не позволяет себя угнетать. Скорее спящему и одурманенному, мудрость еще в массе не проснулась. :sm227:
Так мы и копнули в конце концов. :sm227: Вектор целей Создателя. Но это уже разобрано в КОБ. Обратишься к первоисточнику или будем тут тему развивать?

Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
 

Причем здесь "по-моему"? Я лишь пытаюсь понять чем конкретно Ваши действия -"концептуально грамотных людей" в данной непростой ситуации будут отличаться от действий обычных людей. И чтобы изменилось будь в Норд-Осте из тех 1000 человек хотя бы половина "Концептуальных управленцев"?

Если утверждение, на котором Вы основываете дальнейшие свои рассуждения я считаю неверными, то нет смысла их обсуждать пока мы не обсудили основные Тезисы, на которые Вы опираетесь. Надеюсь на понимание в данном моменте.


Среда обитания для сегодняшних гос. управленцев России и их детей совпадает с территорией России?
Вот ,к примеру ,некие силы поставили Цель расчленить Россию ,извести народ и обживать в дальнейшем осколки территорий.
Если Они добились этой Цели. Они -эффективные управленцы или нет?

К сожалению, Вы мыслите высокочастотными категориями ,поэтому делаете неверные выводы.
Давайте к первоисточнику обратимся. Что он из себя представляет ?
Вы явно не понимаете о чем я говорю.Обратите внимание на четверостишие на главной странице сайта http://www.kpe.ru/, если не хотите серьезно разбираться откуда "выросла" КОБ .

Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
 

Еще раз объясняю. Я предполагаю, что при участии в данном событии 500 человек изучивших концепцию, за счет своей лучшей организованности в смысле умения вырабатывать решения совместно, и знаний в области управления, шансы на безкровное разрешение ситуации, или без жертв, или сведение жертв к минимуму относительно действительно погибших, теоретически повышаются. Гадать были ли бы эти шансы или их не было бы я не склонен, т.к. далеко не уверен, что через СМИ все обрисовали так как оно происходило на самом деле, камер в зале не стояло и запись всего происходящего, каждой секунды они не вели насколько я знаю, поэтому рассматривать ситуацию по пунктам не имеет смысла. Кроме того я не могу предположить кто из концептуалов присутствовал бы в такой ситуации, т.к. в рядах есть и бывшие работники ГРУ и бывшие военные, что тоже могло повлиять на ситуацию, увеличивая шансы в лучшую сторону.

Экологические процессы на планете взаимосвязаны и не привязаны к границам государств.
Нет. Они решат некоторые свои текущие проблемы на несколько лет, но такой политикой они ведут людей к самоуничтожению и себя в том числе. А самоуничтожение по определению не может быть целью нормального управленца, в логике их концепции управления.


Я понимаю о чем вы говорите.
Эффективность управления относительно выполнения их целей в рамках их концепции, нужно обсуждать взглянув с высоты более высших ступеней в иерархии управления и их целей. Меру эффективности можно определить только согласуясь с вектором целей ИВОУ, т.к. мы в данном случае являемся объектом управления.
Можно попробовать определить через образ сужающегося горлышка попущения, рамки которого определены для нас ИВОУ. Если действия управленцев приводят к сужению горлышка попущения, значит эффективность падает, любые частные суждения о собственной эффективности не могут являться критерием для оценки. Обратные связи мы можем наблюдать через проявление не стабильности во внешней среде. Исхожу из того, что человек получает дополнительные объекты в управление по мере развития. Это касается изучения любых процессов и явлений.
На мой взгляд вектор целей для человечества определен через - Плодитесь и размножайтесь, познавайте и развивайтесь. Примерно так.
Думаю попущение "реагирует" на не разумное использование лопаты в качестве оружия, дикарем. Т.е. если объект получен в управление, то отслеживается вектор его применения, если вектор ошибочен, то объект выводится из под управления.
Это касается и управления людьми как объектом, если управленец не ведет объект-люди согласно вектору целей ИВОУ, то он потеряет управление по "исчерпанию сосуда попущения".
Т.к. вектор целей определен ИВОУ, то и верные правила и методы позволяющие идти по этому вектору, определены и доступны для познания, соответственно управленец теряющий управление тешится иллюзиями относительно своих знаний и передает эти иллюзии по "наследству", что приводит и к дальнейшему искажению и ускоряет процессы потери управления по всей системе.

Включайтесь, критикуйте.

КОБ отражает правила бытия, согласно вектора целей ИВОУ.

Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
 

Интересно как бы Вы вырабатывали совместные решения в той ситуации, а ваххабиты значит сидят и внимательно слушают как Вы что-то решаете и спрашивают :"мы Вам не мешаем, может нам уйти?"
В конце -концов Вы , а не я сказали ,что вооруженный автоматом человек может "поставить на колени только " тех ,кто не разбирается в глобальном управлении ("баранов").
Чем Ваши действия отличались бы от действий обычных людей в той ситуации?


Я чувствую ,что пошла некая путаница и каша. Для продолжения дискусса определимся для начала.
Сколько Концепций управления существует ?

Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
 

Как бы вырабатывали, это уже по месту в зависимости от условий, можно и на пальцах, "голь на выдумки хитра".
"Так что да, один вооруженный АКМ может поставить на колени "стадо баранов", но не сможет поставить людей, которые организовавшись, разработали методы как им противостоять 1му вооруженному с АКМ и без потерь."

Ну почему я должен по нескольку раз ссылаться на свои высказывания, корректировать ваши, непонятно какой логикой сформированные образы?
Вот скажите, как из моего высказывания следует, что ?
Зачем вы приписываете мне то, что я не говорил?
Зачем вы наделяете мои высказывания своим смыслом?
Если вы не понимаете разницу между людьми которые разбираются в глобальном управлении и людьми которые умеют самоорганизовываться, то я вам поясню. Для того что бы самоорганизоваться, достаточно иметь понимание того, что группа людей действующих согласовано, всегда имеет больше шансов выйти из сложной ситуации победителями, чем группа разрозненных людей.
Или вам нужно что бы я все разжевывал до мельчайших деталей?

В дополнении, что бы вам не было обидно за "баранов", я поясню, что имел в виду под "баранами" через образ пастуха и стада, когда пастух загоняет стадо на бойню, а стадо если и чувствует не ладное, то не понимает каким образом оно может избежать заклания. Признаю, что высказался несколько некорректно, не пояснив изначально.

Считаю бесполезным продолжение этой темы дискуссии, из-за отсутствия согласованности смыслов элементарных понятий.

Мы находимся на форуме КПЕ, которая взяла за основу КОБ, разве нужно определять количество концепций управления?

Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
 

Ну так и расскажите ,если не сложно,Чем именно Ваши действия и действия 500 Концептуалов-заложников отличались бы от действий Обычных людей ,которые были захвачены в Норд Осте? Просто действительно интересно каким образом террористы Вас бы не смогли в данной ситуации"поставить на колени" а остальных смогли?
Хотябы обрисуйте "грубыми мазками".
Так сколько Концепций Управления существует ? Сколько Вы знаете?
( вообще в КОБ-е этот вопрос разобран широко).

Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
 

Никак. В Норд-Ост помнется зашла нетрезвая девушка, якобы заблудившись (пройдя через несколько кордонов оцепления) - ее расстреляли. Расстреляли и парня с целлофановым пакетом, который зашел якобы за своим сыном, находившемся на спектакле. Фамилию назвали, никто не встал, молодого человека вывели в холл, прозвучали выстрелы. Не завидую я тем концептуалам, которые попытались бы рассказать бородатым дядькам спустившимся с гор, что такое ZOG. :sm190:

Информацию, насколько я знаю [1] , удалось получить совершенно из неожиданного источника. Рошаль там выторговал освободить нескольких детей, так вот один из них неплохо разбирался в оружии и поведал оперативному штабу, о количестве и типах вооружения боевиков, местах расположения огневых точек и местах закладки взрывных устройств. Это помогло при проведении штурма. [1] Так, что какое из знаний может пригодиться в какой либо ситуации вопрос слишком абстрактный. :sm25:

То что общий интеллектуальный уровень повышает и дает понимание многих процессов, это бесспорно! :sm236:

----------------------------------------
[1] Откуда эта информация?
Официальная версия: в зале случайно оказался сотрудник спецслужб (у него был выходной).
Этот человек по мобильнику передавал информацию руководителям операции по освобождению заложников.
Админ
----------------------------------------

Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
 

Согласен полностью.

Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
 

В пределе 2.
Абориген, вы сторонник КОБ?

Ответ: Дискредитация Путина
 

На местах работать можно и нужно, но нельзя забывать:
Решение всех частных проблем может быть сведено на нет, если не поменять Замысел управления государством.

Примеры.
1) Вы отвоевываете свои права на квартиру, "система" задирает плату за жилье, и Вы сами покидаете свою квартиру - она Вам уже не по карману.
2) Вы отвоевываете свои права на дачный участок в пригороде, "система" задирает плату за проезд в пригородных электричках, и Вы сами покидаете свой участок - проезд Вам уже не по карману.
3) Вы сумели решить проблемы в школе, из школы выходят умные, сильные и здоровые ребята - "система" отправляет их в Чечню (или ещё куда) в качестве "пушечного мяса"

Из сказанного не следует, будто "не надо" учиться решать конкретные частные проблемы.
Надо. В т.ч. для подготовки практических управленцев из своих рядов.
Но при этом не надо преувеличивать возможности такой работы.

Ответ: Дискредитация Путина
 

Абориген, ЕСЛИ БЫ государство было "самоуправлением народа" и "самоорганизованностью народа" - тогда не было бы "нехороших управленцев, которых нереально сместить законными методами" :sm229:

Государство должно быть высшей степенью самоорганизации народа - так точнее :sm229:
Как этого достичь?
Мы считаем, что для этого все граждане должны владеть мировоззренческими знаниями и знаниями основ науки управления, а также элементарными управленческими навыками. Тогда всё общество становится кадровой базой управленческого копуса.
Тем самым общество перестаёт быть заложником корпорации управленцев.

С этим согласен.
Но самоуправление граждан может проявляться, например, во взаимопомощи в садовом обществе, или в озеленении двора, оборудовании детской площадки силами жителей двора, и т.п.

С этим тоже соглашусь,
Но вопрос в том, КТО организует такую "ликвидацию", и главное, КТО придет на смену отстраненным управленцам?
Посмотрите старую статью К.П.Петрова "Нам нового начальника назначили, или Обрезание элиты"

Ответ: Дискредитация Путина
 

:sm242: КЕМ "созданы" управленцы?

Для реализации этого МАЛО просто "каждому на своем месте" (за станком, в поле, у школьной доски, и т.д.) "честно делать своё дело" - не вникая в процессы общественного управления.

Чтобы жить достойно человеков - надо павышать меру своего понимания; надо чтобы в обществе было много людей, готовых при необходимости грамотно работать на управленческих должностях.

Иначе будем вечными заложниками "корпорации управленцев", будем вечно причитать о том, "какие они нехорошие", и о том, что "сместить их законными методами невозможно".

Ответ: Дискредитация Путина
 

Мы считаем, что необходимо (цитирую Программу НДКБ-КПЕ):
СОЗДАТЬ социальную базу - подготовить людей, которые знают основные положения КОБ. Такие люди должны быть среди всех слоёв населения, во всех регионах, за рубежом.

ПОДГОТОВИТЬ управленческие кадры регионального и глобального уровня ответственности. Кадры решают всё!
Мы живём не так, как работаем, а так, как нами управляют.

ОСУЩЕСТВИТЬ перехват управления (не путать с захватом власти) всеми процессами в России методом "упреждающего вписывания" за счёт информационного воздействия на общество.

РЕШИТЬ первоочередные, жизненно важные задачи во всех сферах жизнедеятельности общества с целью обеспечения всем людям труда достойной жизни и возвращения уверенности в завтрашнем дне.

ВВЕСТИ общество народов России-СССР и весь народно-хозяйственный комплекс страны в режим устойчивого самоуправления

--------------------------------------------------------------

Что такое «власть» и как её «берут»
(из Ответов К.П. Петрова на интернет-конференции Большого Форума, ноябрь 2006г)
См. также ветки нашего форума "КОБ и КПЕ - часто задаваемые вопросы" , "Что делать прямо сейчас?" , "Предложения КОБ и КПЕ по решению насущных проблем России"

Ответ: Дискредитация Путина
 

1) У народа должен появиться такой рычаг влияния на управление государством, как "Закон об ответственности управленцев"

2) Чтобы выбрать профессионала - надо суметь оценить его профессионализм.
"Лучшего сапожника могут выбрать только сами сапожники" (Ц)
Чтобы люди могли осознанно выбирать управленцев - у них должна быть определенная управленческая грамотность.
Без этого выборы - не более, чем шоу.

Напомню:
в СССР был "Народный контроль", на заводах были производственные совещания, "комсомольский прожектор" и т.д.
Насколько эффективно всё это работало?
По разному.
Чтобы контроль был эффективен, контролеры должны иметь хорошую управленческую подготовку.

Т.е. опять приходим к тому, что без повышения меры понимания "рядовых граждан" перейти к новому, Справедливому замыслу жизнеустройства не получится.

Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
 

Если пробовать реализовать подготовку управленческих кадров и начинать перехват управления, то он(перехват) будет возможен только с низов (мэров). А верхи быстро проконтролируют и почистят низы. Известно что рыба гниёт с головы. С п-резидента осуществить перехват по этой теории не реально. Замкнутый круг.

Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
 

"Перехват управления" через овладения новым мировоззрением и его практическое применение должен идти повсеместно:
- и на уровне бригады рабочих, на уровне ТОСов, садовых товариществ и т.д.,
- и на уровне мэров и горсоветов,
- и через присутствие партии в политической жизни,
и т.д.

Подробнее см. ветку "Что такое перехват управления?"

Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
 

Как Вы себе это представляете?:sm229: Может он в туалете закрылся?:sm231: Вы посмотрите "Норд-Ост (Запрещен к показу на российском ТВ)" и "Nord-Ost" от Discovery и поймете, что там людей пописать водили колонной под дулом автоматов в оркестровую яму, а если бы там кто-то звонить начал, его бы кончили на месте. Вот та девушка и тот парень и были сотрудниками спецслужб, к сожалению остались безымянными героями. И еще в официальной версии ничего не говорится, про то, что бойцы группы "А" вместе с Московскими диггерами таки попали в коммуникации под залом, после мучительных поисков?:sm229: Оттуда наблюдали непосредственно через эндоскоп (или как он там правильно?) Посмотрите фильмы.

Ответ: Как выйти из сложившейся ситуации в РФ?
 

В этой истории больше не ясного чем ясного.
"Верха" играют в свои игры, а разменной монетой становятся простые люди.:sm228: