Как бороться с судным процентом?

[a11igator]

На сегодняшний день, от кредитов некуда не деться, законодательство не предусматривает регулирование процентных ставок в коммерческих банках, а им в свою очередь по барабану на ставку рефинансирования.

Если вы подписали договор на 156% годовых, то с большей долей вероятности вы влипли. Некоторые могут начать спорить: откуда такие цифры?

Отвечу:

Являясь в прошлом специалистом по заключению потребительских договоров кредитования с 2008 года грабительский процент 156%, плюс к этому прибавляем дисконт который скрыто магазин оплачивает банку (естественно дисконт банку просто включен в сумму и оплачивает клиент)

Являясь заемщиком банка Русский стандарт столкнулся с хамским криминальным отношение сотрудников банка. Грубейшие нарушения закона о банках, закона о защите прав потребителей.

Являясь человеком который знаком с документооборотом десятка фирм оказывающих услуги потребительского кредитования - практически везде грабительский процент.

Предупрежу негативно настроенных в стиле "надо смотреть что подписываешь" - Это не крик о помощи со своими долгами банков я успешно расправляюсь с помощью тех же кривовато написаных законов. Что порой приносит даже некоторый доход.

Еще к слову: как соблюдать правила банка которые устанавливает банк в реальном времени - никак, банки могут менять условия как хотят, даже после подписания договора, им просто по барабану, че бояться штраф за нарушения для банка мизер.

Имея подобный опыт могу помочь безвоздмезно с консультацией, буду рад если кто и свой совет даст.

Некоторые нарушения банков:

Ежемесячная коммисия
Единовременная коммисия
Изменение процентной ставки в процессе
Повышенные проценты при досрочном погашении
Отсутствие договора

[UralMan]

Отказаться от универсальной электронной карты. Иначе с Вас будут снимать деньги за зачисление и списание денег от 1%.

[energy]

Вот механизм, который не только защитит Вас от %, но и разрушить банковскую систему
http://video.mail.ru/mail/obrazovanie-new/731/4179.html

[SeventhSon]

бороться очень сложно.потому что причина этого не в банках а в головах людей.люди просто дураки.моя родственница купила в кредит ноутбук.даже не посоветовавшись со мной, профессиональным компьютерщиком! ноут по параметрам отстойный, переплатила и за ноут и за кредит.а теперь оказывается ей бы и хватило нетбука который в 3 раза дешевле и деньги на который мог бы ей занять я без всяких процентов.

на днях прочёл в инете высказывание одного бухгалтера.у неё на работе кадр.при зарплате 50 тысяч покупает в кредит стиральные машинки и телевизоры.говорит очень удобно.а самому денег до зарплаты не хватает.

ну и как тут бороться?

[Снег]

Здравствуйте a11igator, UralMan, energy, SeventhSon.
Я занимаюсь частной юридической практикой, было много судебных дел по искам о защите прав потребителей к банкам о взыскании комиссий взимаемых банками по кредитным договорам.
Судебная практика противоречивая несмотря на то, что ВС РФ в мае 2011 и ВАС РФ в ноябре 2009 сделали однозначные выводы по поводу того, что ссудный счёт - это обязанность банка, а не возмездная услуга и все комиссии за ведение, обслуживание и т.п. ссудного счёта незаконны.
В настоящее время по мере возможности углубленно изучаю законодательство о кредитовании и открыл для себя много интересного, нарабатываю судебную практику.
Материалы КОБы открыли глаза.
Предлагаю обменяться наработанными практиками, и так сказать, познакомиться поближе.

[Орио]

Можно бороться с банком,а можно забрать этот процент. Все дело в объединение людей, 1 взял 10 погасило, 1 выплачивает 10 но меньше.
Процент идет не банку, а в общество [1]. меняйте цифры и получите более реальную картину.


---------------------
[1] Сегодня процент идет не обществу, а банку.
Если банки национализировать, и направлять процент в госбюджет - тогда, действительно, процент будет идти не банку, а обществу.
Админ

[аматикаи]

Вот здесь источник проблемы http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_120625/#p8

[alexmaj]

Можно бороться с банком,а можно забрать этот процент. Все дело в объединение людей, 1 взял 10 погасило, 1 выплачивает 10 но меньше.
Процент идет не банку, а в общество [1]. меняйте цифры и получите более реальную картину.


---------------------
[1] Сегодня процент идет не обществу, а банку.
Если банки национализировать, и направлять процент в госбюджет - тогда, действительно, процент будет идти не банку, а обществу.
Админ

Причины порождают следствия, те, в свою очередь сами становятся причинами новых следствий. Борются с проявлениями болезни, не желая понимать их глубинных причин-первоисточников.

Таблетка проста:
- Уничтожить толпо-элитарное построение общества, путём обеспечения истинного народовластия;

Достигается:
1. Передачей средств производства в общественную собственность. (Экономический базис);

2. Построение государственно-политической системы, основанной на активном участии всех граждан в государственной и политической жизни страны (воспитание активной политической жизненной позиции и серьёзное изучение законодательства - с горшка.
И не так как сегодня и ранее - для галочки, в общих чертах, а углубленно, вплоть до аттестации по предмету на гражданскую зрелость);
Прозрачность и доступность всех социально-политических процессов для каждого члена общества. (Политическая надстройка)

3. Обучение и воспитание граждан на основе истинных научных и культурных ценностей, направленных на развитие всего народа.
Искоренение в личном и общественном сознании мелкобуржуазной эгоистической системы взглядов на возникновение и развитие природы общества и сознания. Воспитание понятия - трудящийся, независимо от форм и содержания труда.(Идеология)

Проблемы.
1. Мелкобуржуазное эгоистическое восприятие окружающей действительности (Человек-человеку волк (капиталистическая система воспитания, основанная не на принципах созидания общечеловеческих ценностей, а на принципах выживания в лесу));

2. Наличие большого количества государств и народов, стоящих на разных уровнях экономического, политического и духовного развития;

3. Различные, зачастую прямо-противоположенные, идеологические системы;
...

Проблем действительно очень много, и именно поэтому, мне сегодня смешно, как кандидаты на выборы, продолжают мусолить кучу проблем-следствий загнивающего общественного устройства, даже не пытаясь поднять вопрос о истинном характере происходящего: о Экономическом базисе; Политической надстройке и Идеологии.
А почему это делают?
А потому, что понимают, что в подавляющей массе, народ - мелкобуржуазный собственник, не понимающий вредности и упадочности такой идеологии для себя самого-любимого. Поэтому и декларируют скорейшее "лечение" вторичных симптомов "болезни" общества.

Пока коренным образом не решаться эти базисные вопросы, все потуги и вопли будут явлением - стрельбы по воробьям из пушки.

[Снег]

Нами при подготовке договора на оказание юридических услуг о взыскании с банка банковских комиссий по кредитному договору, с клиентом проводится разъяснительная беседа, в которой излагается нечестность и ненужность для людей банковской деятельности по кредитованию под проценты. Сначала, люди считают, что банк благодетель, мол выручил в трудную минуту - выдал кредит, а уже потом после вынесения решения суда, взыскания и получения денег, отношение у людей меняется. Банк-кредитор для них становиться уже не такой страшный и могучий, страх перед неизвестностью проходит, приходит осознание действительности. Потом такие клиенты предлагают наши услуги своим друзьям и знакомым, которые таким же способом хотят вернуть оплаченные комиссии с банка-кредитора и поправить своё финансовое положение. Идёт информационное насыщение общества полезными сведениями. Юристы и свободные люди, берите на вооружение и занимайтесь взысканием с банков незаконно взимаемых ими банковских комиссий. Опытом поделимся, пишите.

[Stavrom]

Выбрал для борьбы самый простой лозунг : " Кредит - это рабство!".. и нет проблем.
В своё время отказался от автомобиля в пользу квартиры - думаю, что объяснять не надо почему. На всё остальное денег хватает. Если не хватает - значит "это" не нужно, или можно обойтись...
Всё просто...

[alexmaj]

Бороться надо не со следствиями, а с причиной.

[Москвич]

[1] Сегодня процент идет не обществу, а банку.
Если банки национализировать, и направлять процент в госбюджет - тогда, действительно, процент будет идти не банку, а обществу.
Админ

зарплату работникам банка - обычным труженникам, платить чем изволите?

прибыль от процентов делится примерно так:
работникам - заработная плата
казне - налоги
для банка:
- прибыль из которой часть идет на аренду, закупку недешевых сновных средств
- на накопление резервов
- выдачи очередной порции кредитов.

процент это плата за временное пользование свободными денежными средствами заемщиком.
так же банк платит своим вкладчикам тот же процент.
вопрос: раз вы хотите забрать процент у банка то будьте последовательны, обяжите всех вкладчиков отдавать проценты государству. Давайте посмотрим на реакцию народа по этому поводу.

[sergey-g]

помочь боротся с судным процентом может каждый - подробности тут (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=19615)

[pavlin]

Дешевые кредиты двигают экономику, без кредитов совсем она просто схлопнется.
Вопрос как уменьшить сложный, но решаемый.

Обратите внимание на подставу с НЕбанковскими займами под квартиру:
берете займ якобы под залог квартиры по договору с физлицом,
перед этим подписываете дарение квартиры на займодавца или его человека с одновременным договором-обязательством обратного дарения при возврате займа.
Реально в регпалате проходит только 1-й договор, а 2-й недействителен - смотри ГК РФ (без госрегистрации сделки с недвижкой - фикция, недействительны).
Т.е. вы тупо подарили свою квартиру и дэ-факто вам устно пообещали ее вернуть если что.
Подчеркиваю, что это частный займ, банки так не могут, у них жестко все зарегламентировано по ипотеке - если уж край надо - берите ипотеку под низкий % в банке (НЕ у частника). Правда у них получить более геморно.
99% “кредитных брокеров” Москвы никогда не работали В банках. Общайтесь только с теми, котрые работали не только С банками но и В банках на руководящих должностях .

[аматикаи]

www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=120625;p=1
Если я правильно понял, ЦБ РФ в 2012, 2013 гг. обязан будет продолжать перечислять 75% прибыли в федеральный бюджет?
См. статью 26 ФЗ

[Андрей_Владимирович]

Считаю, что ссуды должны выдаваться по трудовому стажу. Чем больше стаж тем больше доверие общества и гос банка. Необходимо вернуть статью за тунеядство. И не как иначе. Налог надо брать за удержание денег. Деньги не должны оставаться у гражданина по истечении месяца, - он должен их потратить. У государства должна быть монополия на всю деятельность внутри страны.

[Александр Шаталов]

Считаю, что ссуды должны выдаваться по трудовому стажу. Чем больше стаж тем больше доверие общества и гос банка.Не поясните взаимосвязь?

Необходимо вернуть статью за тунеядство. И кормить тунеядцев будут уже не близкие, а всё работающее население?


Налог надо брать за удержание денег. Деньги не должны оставаться у гражданина по истечении месяца, - он должен их потратить.Почему должен? А если это не зарплата, а доход? Скажем, нарастил себе человек 10 мешков картошки на год - он что, обязан съесть всё за месяц? Поясните Вашу логику.

У государства должна быть монополия на всю деятельность внутри страны.Какую деятельность? Женам будет запрещено варить щи?

[Александр Шаталов]

Вот механизм, который не только защитит Вас от %, но и разрушить банковскую систему
http://video.mail.ru/mail/obrazovanie-new/731/4179.html
energy, спасибо за ссылку. Потратил вчера два часа, но не пожалел. Толковая передача. Не готов подписаться по всему спектру представленной информации, но, полагаю, послушать стоит всем, кто интересуется деньгами, в том числе и Сергей Сергеич (Вам - особо, :) )

[Андрей_Владимирович]

Какую деятельность? Женам будет запрещено варить щи? Не должно быть никакого частного бизнеса. Это имелось в виду.


Почему должен? А если это не зарплата, а доход? Скажем, нарастил себе человек 10 мешков картошки на год - он что, обязан съесть всё за месяц? Поясните Вашу логику.
Ваш доход - это заработная плата, которую вы честным трудом(управленческим или производительным) заработали. А процент(налог) берётся не за выдачу денег, а за их хранение. В этом случае даже налоги будут платиться за ранее. Можете для развития прочесть книгу Сильвио Гезеля "Естественный экономический порядок"


И кормить тунеядцев будут уже не близкие, а всё работающее население?
Тунеядцы будут вынужденны трудится под жестким контролем тюремщиков и заниматься самой тяжелой производительной работой.

[Андрей_Владимирович]

Не поясните взаимосвязь?
Признаться не пойму, что конкретно у вас не вяжется? По-моему всё ясно. Вы трудитесь, к примеру 5ть лет и у вас на предприятии хорошая репутация, то вам могут дать беспроцентную ссуду, приблизительно 100.000... 10ть лет - 200.000... и т.д.

[Александр Шаталов]

Андрей_Владимирович, Ваши предложения - это уже не "борьба с судным процентом", а изменение государственного строя.

[Андрей_Владимирович]

Андрей_Владимирович, Ваши предложения - это уже не "борьба с судным процентом", а изменение государственного строя. Много чего надо сделать еще. Ладно пусть мелкий бизнес останется.
А по- поводу ссудного процента... мне понравилась вот эта статья. Примечательно, что там есть пример искового заявления: http://dotu.org.ua/stati-4-go-prioriteta/ssudniy-protsent-budet-likvidirovan

По-вашему, можно ли создать прецедент, учитывая то, что кредитный договор заключается на добровольной основе. Выходит, что кредитуемый заранее знал, что это безнравственно, но добровольно шёл на эти условия. :sm130:
Я представляю какой это будет скандал... на конституционном, федеральном уровне. Боюсь этого власти не допустят. Им легче скормить свиньям возмутителя сатанинского порядка. :sm88:

[Александр Шаталов]

..Ладно пусть мелкий бизнес останется. Добрый Вы человек.. А мог бы... :)

А по- поводу ссудного процента... мне понравилась ..: http://dotu.org.ua/stati-4-go-prioriteta/ssudniy-protsent-budet-likvidirovanЕсли Вы интересуетесь всерьёз этой темой, то рекомендую к прочтению:
http://www.pcfs.ru/upload/Project_13-18.pdf http://www.pcfs.ru/upload/Project_13-18.doc ...

По-вашему, можно ли создать прецедент, учитывая то, что кредитный договор заключается на добровольной основе. Можно только попробовать, но для этого необходимо: иметь достаточный ресурс для предстоящих судебных затрат, понимание, что это шаг "вычеркивает Вас из существующей среды обитания, то есть предстоит стать маргиналом, вероятен результат прекращения Вашего физического существования.

Выходит, что кредитуемый заранее знал, что это безнравственно, но добровольно шёл на эти условия. :sm130: Если добровольно шел на эти условия, то либо не считал это безнравственным, либо не отдавал себе в этом отчета.

Я представляю какой это будет скандал... на конституционном, федеральном уровне. Боюсь этого власти не допустят. ..Можете не бояться. До скандала дело не дойдёт.
Например, в США созданы прецеденты невозврата кредита вообще, с обоснованием на основе мультипликативных кредитах, где банки кредитуют не собственными или депозитными деньгами, а мультипликативными, то есть - виртуальными. Но массово это номер не прошел.

[Москвич]

Считаю, что ссуды должны выдаваться по трудовому стажу. Чем больше стаж тем больше доверие общества и гос банка. Необходимо вернуть статью за тунеядство. И не как иначе. Налог надо брать за удержание денег. Деньги не должны оставаться у гражданина по истечении месяца, - он должен их потратить. У государства должна быть монополия на всю деятельность внутри страны.

как делать накопления? на машину например?

[Александр Шаталов]

как делать накопления? Откладывать из своих доходов.. в банку.
на машину например? Заключить договор с производителем машин.