А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Соловей

Регистрация: Авг 2007

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Генн, пишет:

"Вы осваиваите (делаете своим) новый путь из Москвы в Воронеж. Конечно, не любое изменение паразита-программы раскроет ваш потенциал. И всё-таки высвобождение ресурсов из паразитических программ, на мой взгляд, это и есть освоение жизненного (уберём на время генетического) потенциала человека."

Я с вами полностью согласен. Но!!! Но, на мой взгляд, и есть роль Человека в оптимизации Жизненных процессов. Это называется-творчество.

C3P0

Регистрация: Июл 2012

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

струны & познание & математика & логика

Триединство? Четырёх единство? "Двуединство"? Для меня единство.

Струны возможно будут пересмотрены, а пока

"Методология — корень любой власти! («Зри в корень!» К. Прутков)."

(Если картинка пропала, методология - это большой набор исходных данных, который вычисляется неизменными правилами математики и логики)

Вит

Регистрация: Мар 2013

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от C3P0 Посмотреть сообщение
методология - это большой набор исходных данных, который вычисляется неизменными правилами математики и логики

С математическими правилами многие хорошо знакомы, хотя и по ним, бывает, возникают разногласия.
Не затруднит ли вас пояснить, какие именно правила логики вы считаете неизменными?

C3P0

Регистрация: Июл 2012

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Для этого сначала скажи какие у тебя со мной разногласия в правилах математических :sm226:

Вит

Регистрация: Мар 2013

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от C3P0 Посмотреть сообщение
Для этого сначала скажи какие у тебя со мной разногласия в правилах математических

Чтобы понимать, какие у вас со мной разногласия в математических правилах, требуется иметь возможность сравнивать с вашими правилами - вы их не указали также, как и те, о которых вас спросили - логических.
Поэтому не имею возможности ответить на ваш вопрос за недостатком информации.

СЗРО, так понимаю, мой вопрос поставил вас в затруднительное положение, поэтому вы решили поскорее переключиться на математику, о которой вас не спрашивали.
Ни в коем случае не тороплю вас с ответом на вопрос о вами упомянутых неизменных правилах логики и напоминаю, что отвечать вопросом на вопрос - прерогатива определённой гаплогруппы.

C3P0

Регистрация: Июл 2012

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от Вит Посмотреть сообщение
переключиться на математику

Математика = логика. Вы решили задачу из картинки или предпочитаете только словесные перепалки?

к+о=з+з (з+з=2, з=1, к+о=2)
о=к+з (о=к+1, к+(к+1)=2, к+к=2-1, к+к=1, к=1/2, о=1+1/2)
о+з+о=к*x
x=? (x=8)

Так что послужило решением задачи - математика или логика?
Можно это сделать полностью математически или полностью логически?

Вит

Регистрация: Мар 2013

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Логика = Разсуждение = Мышление
Математика же является лишь малой частью Мышления (логики), но никак не равна Мышлению.

А задача решается чисто математически методом подстановки, никакой логики не требуется для её решения.

Между прочим, ваш ответ считаю неверным.

Дано:
к + о = з + з
о = к + з
о + з + о > ? * к

Решение:
к + к + з = з + з
з = 2 * к
о + з + о = к + к + к + к + к + к + к + к = 8 * к

Ответ:
о + з + о > (0, 1, 2, ..., 7) * к

Послесловие.
По поводу "неизменных правил логики" вопрос остался открытым.
Причиной этому считаю элементарное недопонимание большинством людей Смысла иностранных слов. Просто в определённый момент "кто-то" уяснил, что их внедрением можно морочить головы и облегчать себе Управление таким образом.

C3P0

Регистрация: Июл 2012

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от Вит Посмотреть сообщение
чисто математически методом подстановки, никакой логики не требуется

Нету в математике "метода подстановки". (о+з+о=4, 4/(1/2)=8). Задача является логической.

Цитата:

Решение: по данным весов Б видно, что шарик равен квадрату и звезде. Если эти данные подставить в весы А, то получим, что две звезды равны одной звезде и двум квадратам, следовательно, одна звезда равна двум квадратам. Подставив вместо звезды два квадрата на весах Б получим, что шарик равен трем квадратам. Отсюда, чтобы уравновесить весы В необходимо 8 квадратов (или 8 кубических гирек).

Вит

Регистрация: Мар 2013

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Конечно, задача логическая. Любые задачи - логические, так как без Мышления не решаются. Все "науки" основаны на Дискретной (чёткой) логике.
У вас и у меня получились Различные и при этом Правильные ответы на задачу. Это говорит о том, что составитель задачи и вы, решая её, использовали Чёткую логику, а в моём решении была применена Нечёткая логика, вскрывающая некорректность постановки задачи-рисунка.

Кроме Чёткого и Нечёткого, существуют ещё Парадоксальный и Творческий типы Логики.
Так что, "неизменность правил логики" - это ошибка, основанная на невежестве. Мышление должно быть живым и свободным от каких-то там правил.
Однако, Выбор за вами.

C3P0

Регистрация: Июл 2012

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от Вит Посмотреть сообщение
По поводу "неизменных правил логики" вопрос остался открытым.

Я лишь взял картинку и предложил математическое решение логической задачи. Автор видимо сжульничал поставив в основу математику. Но как я логически предположил что задача на картинке имеет математическое решение и нашёл его - осталось за кадром.

Вот например что выдаёт поисковик при запросе "логические функции". Предполагаю, это лишь вершина айсберга

C3P0

Регистрация: Июл 2012

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Больше про эти логические функции есть например в
Дедукция в Вики

Цитата:

деду́кция -- метод рассуждения от общих положений к частным, логический вывод частных положений из какой-либо общей мысли

Цитата:

инду́кция -- метод рассуждения от частного к общему

Схема полной индукции:
Множество А состоит из элементов: А1, А2, А3, …, Аn.
А1 имеет признак В
А2 имеет признак В
Все элементы от А3 до Аn также имеют признак В
Следовательно, все элементы множества А имеют признак В.

Схема неполной индукции:
Множество А состоит из элементов: А1, А2, А3, …, Аn.
А1 имеет признак В
А2 имеет признак В
Все элементы от А3 до Аk также имеют признак B
Следовательно, вероятно, Аk+1 и остальные элементы множества А имеют признак В.
Пример ошибочного результата:
В Аргентине, Венесуэле и Эквадоре говорят на испанском языке.
Аргентина, Венесуэла и Эквадор — латиноамериканские страны.
Следовательно, в каждой латиноамериканской стране говорят на испанском языке.

В общем, речь идёт о "калейдоскопическом и мозаичном типах мышления".
Ещё один пример неполной индукции калейдоскопического типа:
"На деньги можно купить сыр, сыр - это хорошо, следовательно нужно зарабатывать деньги".

Леонид43

Регистрация: Янв 2014

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Изучая КОБ пришел к такому выводу,что весь мир состоит из материи,всё,что есть в мире это некие состояние материи.
Информация это тоже одно из состояний материи(волны),и она вообще не может существовать без материи(всегда должен быть какой то носитель).
Мера это выдумка человека,природа может обойтись без неё.

Генн

Регистрация: Апр 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от Леонид43 Посмотреть сообщение
Мера это выдумка человека,природа может обойтись без неё.

Леонид, один безразмерный бегемот в природе точно есть. Остальные имеют размеры.

mahina

Регистрация: Дек 2007

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от Леонид43 Посмотреть сообщение
Изучая КОБ пришел к такому выводу,что весь мир состоит из материи,всё,что есть в мире это некие состояние материи.
Информация это тоже одно из состояний материи(волны),и она вообще не может существовать без материи(всегда должен быть какой то носитель).
Мера это выдумка человека,природа может обойтись без неё.

вы не одиноки в свое суждении.
один нюанс, человек - это тоже часть природы и часть материи и все что он выдумывает тоже, а значит мере быть :sm250:

Печкин3000х

Регистрация: Дек 2014

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Поскажите пожалуйста, в свете триединства "материя-информация-мера", куда можно отнести такие категории как Пространство, Время и Энергия?

тихонова

Регистрация: Окт 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Это просто другая система координат, причём трёхмерная тоже. Можно объект помещать в другие системы координат, не обязательно трёхмерные. Любая теория базируется на собственно изобретённой системе координат, создаёт свой язык, терминологию. Выбирайте любую, можете создавать собственную, если с помощью своей теории лично Вы способны жить, можете пользоваться, если в Вашей системе жить невозможно, то и не пользуйтесь. Все системы для этого и предназначены, чтобы можно было жить в этом непознаваемом мире, представляя его очень приблизительно.

Генн

Регистрация: Апр 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от Печкин3000х Посмотреть сообщение
Поскажите пожалуйста, в свете триединства "материя-информация-мера", куда можно отнести такие категории как Пространство, Время и Энергия?

В свете триединства "материя-информация-мера" таким понятиям как Пространство, Время и Энергия места нет. Но если выключить свет триединства и включить другой свет, то, возможно, что-то куда-то можно будет отнести. Вот интересный взгляд
Откуда берётся пространство

mahina

Регистрация: Дек 2007

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от Печкин3000х Посмотреть сообщение
Поскажите пожалуйста, в свете триединства "материя-информация-мера", куда можно отнести такие категории как Пространство, Время и Энергия?

все это относится к мере.

Scuadro

Регистрация: Мар 2009

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

как можно доказать что имея информацию и меру возможно проявления материи?

Scuadro

Регистрация: Мар 2009

Ответ: Re:

Цитата:

Сообщение от Шатилова НН Посмотреть сообщение
Здравствуйте!

Слово –> Образ –> Явление
Если “два есть”: слово (мера) у многих вызвало образ (информацию), – то третье (материальное явление) “само прийдёт”.

???

Scuadro

Регистрация: Мар 2009

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Для начала нужно понять, что же такое сознание. Сознание наблюдает, от него исходят все наши порывы, которые отражаются в душе. Все стремления, все чувства. Затем они проявляются в наших тонких телах, вызывая различные ощущения. Сознание — наше истинное Я. Сознание неразрывно связано со всем остальным миром, так как именно оно и лежит в его основе. Сосредоточение внимания сознания и порождает материю в том виде, в котором мы привыкли его воспринимать. Чем шире сознание человека, тем больше он взаимодействует с остальным миром и может влиять на него.

К чему относиться сознание? Материя? Информация? или Мера?

На мой взгляд материя и информация является следствием сознания (причины). Остается две категории сознание и материя. Вот и встает вопрос что первично?

Scuadro

Регистрация: Мар 2009

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Ученые доказали, что сознание
первично, а материя вторична

Извечный спор о том, что же первично - сознание или материя, наконец разрешился, увы, не в пользу материалистов. Каскад новейших научных открытий нобелевских лауреатов Пола Дэвиса, Дэвида Бома и Ильи Пригожина показал, что, углубляясь в материю, сталкиваешься с фактами полного ее исчезновения.

Швейцарские ученые из Европейского центра ядерных исследований (CERN) пошли еще дальше: им удалось смоделировать "момент творения" материи из нематериального мира. Специалисты экспериментально доказали, что порция (квант) виртуальных волн при определенных условиях образует некие частицы, а при другом взаимодействии этих же волн частицы полностью исчезают. Таким образом, ученые смогли создать мини-вселенную практически из ничего. Это открытие доказывает, что наш мир действительно был сотворен из пустоты неким высшим космическим разумом, или попросту Богом.

Кстати, с помощью ретроспективного моделирования удалось вычислить и возраст материальной Вселенной с точностью до сотой доли секунды. Он составил всего лишь 18 миллиардов лет. До этого в бескрайних просторах Космоса материи не было вообще!

Scuadro

Регистрация: Мар 2009

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

?!? Ответьте...

тихонова

Регистрация: Окт 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Да что же тут можно ответить? Вилами на воде писано. Гипотезы, предположения, это всё интересно и нужно для того, чтобы двигаться куда-то. Вселенная изотропна, можно двигаться в любую сторону .На форуме каждый выдвигает свои гипотезы, свои системы координат. Я считаю, что мысль возникает как обобщение многих факторов. Это закрученная в спираль волна, которая имеет собственную амплитуду и частоту. Воздействует как на собственный организм , так и на внешнюю среду. Так что мысли хорошо иметь высокочастотные, позитивные. Мысли низкочастотные, негативные создают и подпитывают всё патогенное. Хотя для вселенной разницы нет. Только для нас, болеем или здоровы и веселы.

mahina

Регистрация: Дек 2007

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от Scuadro Посмотреть сообщение
На мой взгляд материя и информация является следствием сознания (причины). Остается две категории сознание и материя. Вот и встает вопрос что первично?

ладно, а сознание следствием чего является?

Цитата:

Сообщение от Scuadro Посмотреть сообщение
Ученые доказали, что сознание
первично, а материя вторична

Извечный спор о том, что же первично - сознание или материя, наконец разрешился, увы, не в пользу материалистов. Каскад новейших научных открытий нобелевских лауреатов Пола Дэвиса, Дэвида Бома и Ильи Пригожина показал, что, углубляясь в материю, сталкиваешься с фактами полного ее исчезновения.

Швейцарские ученые из Европейского центра ядерных исследований (CERN) пошли еще дальше: им удалось смоделировать "момент творения" материи из нематериального мира. Специалисты экспериментально доказали, что порция (квант) виртуальных волн при определенных условиях образует некие частицы, а при другом взаимодействии этих же волн частицы полностью исчезают. Таким образом, ученые смогли создать мини-вселенную практически из ничего. Это открытие доказывает, что наш мир действительно был сотворен из пустоты неким высшим космическим разумом, или попросту Богом.

это доказательство ничего не доказывает, ибо любые волны существуют только в присутствии в среды носителя волн, а носитель материален.

что-то это все напоминает теорию "сознания пустоты". проходили уже, не интересует.

Быстрый ответ

Чтобы писать на форуме, войдите.