shut_XXX
Регистрация: Ноя 2011
Ответ: Человек это - Космическая пчёлка!!!
Спасибо Зевс! Очень интересно. Такая модель способна объяснить всё.
Опрос: Как вы считаете, что значит "Жить в гармонии с природой"?
| Жить по законам дикой природы. | 3 | 13,64% | |
| Жить в доме, пахать землю, держать скот. | 0 | 0% | |
| Жить в экологичном городе, заботиться о природе. | 10 | 45,45% | |
| Жить во вселенной, терраформировать планеты. | 4 | 18,18% | |
| Я напишу свой вариант ответа в теме. | 5 | 22,73% |
Голосовавшие: 22. Голосование закрыто.
Екатерина_
Регистрация: Дек 2011
Ответ: Человек это - Космическая пчёлка!!!
Цитата:
Глубинный смысл этого письма в том, что Человек это - Космическая пчёлка и должен жить по Космическим законам.
Цитата:
Человек рождается в определённых условиях, в определённое время и в определённом месте... Рождается, чтобы выполнить ту или иную задачу... И так цикл повторяется до почти бесконечности- пока человек не реализует тот самый потенциал в полной мере. ..
Космос значение тоже имеет- если принять за аксиому, что всё связано со всем- следовательно мы не проходя свои уроки (не реализуя потенциал развития) - так или иначе вредим Мирозданию... Можем за это по башке от Него получить.....
Цитата:
..
При том уничтожиться мир может ОЧЕНЬ разными способами... чаще всего нам кажущимися случайными...
И тут я вижу задачу человечества развиваться лично, развиваться коллективно, не плодить проблемы, препятствующие развитию.
Это в лучшем случае... В худшем оно может вообще нас `стереть` или `изолировать`...
Александр Шаталов
Регистрация: Май 2011
Ответ: Человек это - Космическая пчёлка!!!
Цитата:
А чем плоха мысль, что всё то, что происходит, всё то, что человечество делало и делает - всё это нормально, это естественный ход развития событий. Нет ошибок, есть уроки, нет плохого, есть отражение сущности, нет "препятствования развития", есть опыт самого развития. Если нам, человечеству, предопределена какая-то цель, то значит предопределена и роль. И всё, что бы мы не совершили - всё правильно. Если уничтожим самих себя - наука прочим, набьём малых и больших шишек - наука себе. И если во Вселенной зародилась жизнь, тем более с потенциалом разума, то значит это востребовано. Кем - не знаю.
Генн
Регистрация: Апр 2010
Ответ: Человек это - Космическая пчёлка!!!
Цитата:
А чем плоха мысль, что всё то, что происходит, всё то, что человечество делало и делает - всё это нормально, это естественный ход развития событий.
Екатерина_
Регистрация: Дек 2011
Ответ: Человек это - Космическая пчёлка!!!
Цитата:
Эта мысль плоха тем, что от неё нет никакого толку.
Цитата:
Ещё она плоха тем, что если я сейчас отравлю пол-человечества это будет, согласно этой мысли, как естественный ход развития событий.
Генн
Регистрация: Апр 2010
Ответ: Человек это - Космическая пчёлка!!!
Цитата:
А какой толк Вам нужен?
Последний раз редактировалось Генн; 19-01-2012, 15:05. Причина: Добавка
Екатерина_
Регистрация: Дек 2011
Ответ: Человек это - Космическая пчёлка!!!
Цитата:
Я прочитал мысль и смотрю, есть ли в ней толк. Всё то, что происходит - всё это нормально, это естественный ход развития событий. Но, вот, всё то, что человечество делало и делает - я бы не назвал естественным ходом развития событий.
Естественность привлекает, несомненно. Но в определенных пределах. Бомжи - они очень естественны и живут как раз в соответствии с их внутренней природой. Привлекают?
Среди людей чаще всего слово естественно синоним слова "привычно". Если человек привык что-то делать (держать осанку, вести себя уверенно) - для него это естественно. А новое - чуждо, неестественно, искусственно.
Такое понимание естественности чаще всего затрудняет восприятие чего-либо нового: ведь новое всегда непривычно, а значит и неестественно.
Естественность - жизнь и поведение, соответствующее естеству (природе человека). В поведении естественность проявляется в том, насколько человек непринужденно и легко ведет себя (общается, выступает, что-то делает).
В таком случае, почему всё совершённое человечеством Вы воспринимаете неестественным?
Zevs
Регистрация: Окт 2010
Ответ: Человек это - Космическая пчёлка!!!
Цитата:
А чем плоха мысль, что всё то, что происходит, всё то, что человечество делало и делает - всё это нормально, это естественный ход развития событий. Нет ошибок, есть уроки, нет плохого, есть отражение сущности, нет "препятствования развития", есть опыт самого развития. Если нам, человечеству, предопределена какая-то цель, то значит предопределена и роль. И всё, что бы мы не совершили - всё правильно. Если уничтожим самих себя - наука прочим, набьём малых и больших шишек - наука себе. И если во Вселенной зародилась жизнь, тем более с потенциалом разума, то значит это востребовано. Кем - не знаю.
Ошибка — несоответствие между объектом или явлением, принятым за эталон (материальный объект, решение задачи, действие, которое привело бы к желаемому результату), и объектом/явлением, сопоставленным первому.
Отсюда следует, что одно и то же событие может для одного человека быть ошибкой, а для другого требуемым действием.
(Так реформы как реформы были ошибкой, а как средство развала вполне успешны)
Отсюда если человек как цель ставил не получить опыт, а построить дом, то если дом развалился значит человек совершил ошибку.
Что же касается Бога и глобального смысла, то тут по моему идёт несколько другой уровень планирования.
Так же и в вашем организме нет планирования действий всех своих клеток, а идёт общее управление глобальным результатом.
И тут сбой работы какой-то клетки будет ошибкой для неё. Если же это сорвёт твои планы, то это будет ошибкой для тебя.
Если же сбой в одной клетки был в сфере учтённой погрешности, то ваш план совпадает с целью и у вас ошибки нет.
Но это не в коей мере не отменяет что был сбой (ошибка) в работе клетки, просто этот сбой был учтён.
Но это не значит, что он был обязателен для глобального плана... он даже вредил плану, но не смог его сорвать...
Хотя может быть и обратный эффект, когда сбой гасит сбой...
По сему я не считаю, что допустимо свои ошибки списывать на то что `мол такой план Бога`...
У него план имеет глобальный вид, а ваши ошибки - это сугубо ваши ошибки... и ответите за них именно вы...
Что же до `естественный ход развития событий` то эта фраза вообще не имеет смысла...
Что значит `естественный`? Привычный? Ну так кто-то привык что он вечно ошибается и глючит...
Или всё таки закономерный? Ну так ЛЮБОЕ событие закономерно... но это НЕ значит, что оно желательно.
Александр Шаталов
Регистрация: Май 2011
Ответ: Человек это - Космическая пчёлка!!!
Цитата:
..
Что же касается Бога и глобального смысла, то тут по моему идёт несколько другой уровень планирования.
..
Но это не в коей мере не отменяет что был сбой (ошибка) в работе клетки, просто этот сбой был учтён.
Но это не значит, что он был обязателен для глобального плана... он даже вредил плану, но не смог его сорвать...
Хотя может быть и обратный эффект, когда сбой гасит сбой...
По сему я не считаю, что допустимо свои ошибки списывать на то что `мол такой план Бога`...
Последний раз редактировалось Александр Шаталов; 19-01-2012, 17:23.
Zevs
Регистрация: Окт 2010
Ответ: Человек это - Космическая пчёлка!!!
Цитата:
Вопрос: из сотен тысяч икринок (и прочей всячести) выживают единицы, - это сбой (ошибка) или закономерность (естественность)? То есть это они сами виноваты, а в программе бога это заложено как вероятный сбой? А может быть это программа отбора?
Что же до `сами виноваты` то это вообще неуместно. Что значит по вашему `виноват`? Да и вообще что такое `вина`?
Это понятие по моему применимо лишь при достаточном уровне осознанности цели, а так же когда страдает кто-то посторонний.
Александр Шаталов
Регистрация: Май 2011
Ответ: Человек это - Космическая пчёлка!!!
Цитата:
Это ошибка в их программе выживания, но это входит в глобальную программу отбора.
Цитата:
Что же до `сами виноваты` то это вообще неуместно.
Zevs
Регистрация: Окт 2010
Ответ: Человек это - Космическая пчёлка!!!
Цитата:
То есть программа отбора предполагает 99% ошибочных вариантов? И это есть норма?
Цитата:
А что если бы ошибки свелись к 0?
Цитата:
Популяции в этом случае должны были бы как-то иначе сократить своё число? Иначе - всеобщая гибель - то есть глобальная ошибка? А так получается, - "при нормальном раскладе" - не ошибки, а естественный процесс отбора.
Таков метод... если получилось - значит общий метод сработал, если нет - значит в нём ошибка... всё зависит от цели...
Но вот на уровне конкретной икринки задача выжить... и какая-то ошибка поведения влечёт провал...
Но тут стоит понимать что каждая ошибка на низшем уровне влечёт понижение эффективности метода.
Цитата:
Так и в эволюции человеческой цивилизации: ошибки человечества для человеков (и наоборот) - нормальный процесс самой эволюции.
Так что тут работают управляющие механизмы обратной связи и более сложная система.
Опять же тут мы как бы оцениваем результат изнутри системы и то что в эволюции из-за нашей `бажности` победят какие-то слизняки меня вот не радует.
По сему я считаю что стоит совершать поменьше ошибок т.к. цель моя и цель эволюции не до конца совпадают.
Александр Шаталов
Регистрация: Май 2011
Ответ: Человек это - Космическая пчёлка!!!
Цитата:
По сему я считаю что стоит совершать поменьше ошибок т.к. цель моя и цель эволюции не до конца совпадают.
Генн
Регистрация: Апр 2010
Ответ: Человек это - Космическая пчёлка!!!
Цитата:
Естественность - жизнь и поведение, соответствующее естеству (природе человека). В поведении естественность проявляется в том, насколько человек непринужденно и легко ведет себя. В таком случае, почему всё совершённое человечеством Вы воспринимаете неестественным?
Екатерина_
Регистрация: Дек 2011
Ответ: Человек это - Космическая пчёлка!!!
Цитата:
Потому что человечество из-за допускаемых ошибок вынуждено так поступать. Бомж вынужден жить на улице. А Вы думаете войны ведутся непринуждённо?
Войны "непринуждённы" для развязывающих эти войны. И это не только глобальные или локальные, но своего рода идут войны повсеместно, в том числе и на этом форуме: находятся лица, которые понуждают (непринужденно) к постоянным конфликтам.
Генн
Регистрация: Апр 2010
Ответ: Человек это - Космическая пчёлка!!!
Цитата:
И место, где они обитают, и сами они. Это уже не люди. Всё человечество за них в ответе?
Цитата:
Ошибка это, или естественное состояние дел?
Цитата:
находятся лица, которые понуждают (непринужденно) к постоянным конфликтам.
Екатерина_
Регистрация: Дек 2011
Ответ: Человек это - Космическая пчёлка!!!
Цитата:
Они в этом месте родились? А где они учились, а кто воспитывал? Ответственность однако распределяется. Конечно, ошибка.
Цитата:
Если кто-то кого-то вынуждает что-то сделать, не о какой непринужденности говорить не приходится.
Генн
Регистрация: Апр 2010
Ответ: Человек это - Космическая пчёлка!!!
Цитата:
Мидии производят 1,5 млн икринок, выживают два-три десятка. Остальные - это ошибка или отбраковка? По моему мнению - это ошибка в самой конструкции погибших мальков, а среда обитания отбраковывает негодный материал, а сам процесс - нормален, то есть в рамках параметров, где самое главное - выживаемость популяции. Чем отличается человек? Только сложностью, но и процент "отсева" иной, несопоставимо меньший. А потому - всё "в рамках" выживаемости популяции. Чем возразите?
Екатерина_
Регистрация: Дек 2011
Ответ: Человек это - Космическая пчёлка!!!
Цитата:
.. Так вот, всё, что касается рефлексов, инстинктов, природных и космических явлений - это всё естественные процессы. А всё, что касается обдуманных действий, конфликтующих с эти процессами - это всё неестественные процессы.
По мне так неестественным (на сегодня) будут персонажи в "Вий" Гоголя или с неба посыпется манна.
Zevs
Регистрация: Окт 2010
Ответ: Человек это - Космическая пчёлка!!!
Цитата:
Мы начали с того, что является естественным процессом, а что неестественным. Так вот, всё, что касается рефлексов, инстинктов, природных и космических явлений - это всё естественные процессы. А всё, что касается обдуманных действий, конфликтующих с эти процессами - это всё неестественные процессы.
Опять же в войнах 90% всего можно возложить на инстинкты, а их очень много и разных.
Инстинкты у человека помимо простейших (для выживания особи) имеются и более сложные (для выживания вида).
А они заставляют искать друзей и врагов... определённая борьба находится в инстинктах у человека...
А война - это лишь борьба на низшем приоритете... если общество и порой доходит до неё...
Альтернативная войне регуляция:
(а) у животных - нехватка еды (и тут умирать от голода явно не в кайф)
(б) у разумного человека - планирование (что по вашему не естественно ибо противоречит инстинктам)
Так что для неразумного человека, потакающего своим инстинктам, война вполне естественна...
Генн
Регистрация: Апр 2010
Ответ: Человек это - Космическая пчёлка!!!
Цитата:
У вас получается, что там, где в процесс не вмешался разум - это естественно,
всё, что касается рефлексов, инстинктов, природных и космических явлений - это всё естественные процессы, исходящие от глобального Разума. А всё, что касается обдуманных действий различных сущностей, конфликтующих с этими процессами - это всё неестественные процессы.
Zevs
Регистрация: Окт 2010
Ответ: Человек это - Космическая пчёлка!!!
Цитата:
всё, что касается рефлексов, инстинктов, природных и космических явлений - это всё естественные процессы, исходящие от глобального Разума.
Т.е. у тебя где мы знаем источник, то это из него, а где не знаем то обязательно от ГР...
И почему-то все проявления ГР естественны, а вот локальный у вас подкачал... всё время что-то неестественное творит...
Но тут если учесть, что в этой модели локальный разум создал ГР и уже на него распространяется `непогрешимость` ГР...
Вот те же инстинкты примитивные у вас выходят тоже правильные (ибо от ГП), а вот их сдерживание противоестественно.
Итого имеем какое-то глобальное противоречие...
тихонова
Регистрация: Окт 2010
Ответ: Человек это - Космическая пчёлка!!!
Разум это естественный механизм приспособления. Система обратных связей. Этот механизм тоже совершенствуется. Досовершенствовался до появления человека. Процесс идёт дальше. В основе желудочно - кишечный тракт. который поглощает и выбрасывает ненужное. Вот он то и вынуждает совершенствовать обратные связи. А интерес к космосу, это просто экстраполяция.
Александр Шаталов
Регистрация: Май 2011
Ответ: Человек это - Космическая пчёлка!!!
Цитата:
.. Я могу уточнить, что я имел ввиду:
всё, что касается рефлексов, инстинктов, природных и космических явлений - это всё естественные процессы, исходящие от глобального Разума..
Цитата:
Разум это естественный механизм приспособления. Система обратных связей. Этот механизм тоже совершенствуется. Досовершенствовался до появления человека. Процесс идёт дальше.
Цитата:
В основе желудочно - кишечный тракт. который поглощает и выбрасывает ненужное. Вот он то и вынуждает совершенствовать обратные связи. А интерес к космосу, это просто экстраполяция.
Генн
Регистрация: Апр 2010
Ответ: Человек это - Космическая пчёлка!!!
Цитата:
Что Вы подразумеваете под Глобальным разумом? Бога? Или нечто иное?
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, войдите.