Цитата:
Нет. Не имеет он над ней абсолютной власти.
vol13
Регистрация: Ноя 2008
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Zevs
Регистрация: Окт 2010
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
> Нет. Не имеет он над ней абсолютной власти.
Zevs хочешь сказать власть только у Бога?)
PS: Когда цитируешь обращаться не обязательно. Это автоматом расценивается как обращение.
Сергей Биомоз
Регистрация: Янв 2009
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
Узы не могут быть везде. Чем сильнее внутри-семейные тем слабее внешние.
Цитата:
До определённой степени.
Если человек хочет остаться при своём мнение, но не может его доказать, то как минимум не должен пытаться кого-то другого убеждать в нём. Мол ИМХО и всё, спор окончен.
Если же человек начал спорить, то его претензии на `уважайте моё мнение` как то неуместны.
Опять же если каждый всегда будет оставаться при своём мнение, то мы ни чего не построим.
Это будет толпа баранов, в который каждый будет считать по своему.
Либо толпа ещё больших баранов, где прав вожак по тому что он сильный, а не по тому что он прав.
Цитата:
Что же касается ощущения духовной полноты и гармонии - это чисто внутреннее чувство. И оно зависит только от самомнения.
Цитата:
Угу. Именно по этому я и сказал, что мир якобы в согласие лишь по тому что он есть...
При этом мир для этого не прикладывает усилий, просто его составляющие которые не в согласие либо меняют баланс либо гибнут.
Это не мир тонкая система, а человек слишком хрупкий.
Если человек сменит баланс, так что не сможет жить - значит в мире будут жить другие.
И это не связано с согласием в мире или его стремлениями.
Цитата:
Что такое `способность принимать мир и другие мнения`? Это когда не бьёшься головой о стену, а ищешь дверь?
Цитата:
Кто-то здесь говорил о чьей-то справедливости??? Я вот и не заметил... так что это не к месту...
Суть в том, чтоб оценивать с точки зрения целей оцениваемого и своего опыта. И тогда указывай сколько угодно.
Если же ты решил оценить со своих целей, то это не его ошибка, а твоя.
И? Кому это полнота нужна??? Она просто не влезет в голову человека и всё тут!
Так что Логика тут очень хороший механизм для анализа ситуации.
И получаемою информацию для Логики глупо оценивать `нравится/не нравится`.
У Логики совсем другие оценки. Просто многие плохо умеют ей пользоваться.
Цитата:
Как противоположные мнения могут быть частью общего мнения???
Если же ты о человеческих ценностях вообще, то как правило мнения расходятся не в них, а в том кто их больше получит.
Одни считают правильным коммунизм, а другие капитализм - где общее мнение?
Цитата:
PS: Вот сколько с тобой общаюсь, всё больше кажется что ты по соционике Драйзер
Может тебе будет интересно ознакомится с соционикой для познания себя и других.
Shuvalov
Регистрация: Янв 2011
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
если человеку намеренно не говорить (читай - не врать), что есть некий "единственный Бог", ему не с чего будет приходить к такому выводу - человек будет исследовать естественные объекты познания - себя, множество других, окружающую Природу... поэтому-то для однобожников и есть наипервейшая миссия - проповедь - к естественному мировосприятию человека намеренно прилепить несуществующего "единственного Бога", уводя человека от этого самого естественного мировосприятия - на основе этой идеи собрать паству вокруг себя и эксплуатировать её в своих интересах... поэтому, Вы бы не лукавили говоря, что пришли к понятию "единственный/единый Бог" сами - информация об этом есть только в однобожных идеологиях поддерживаемых однобожными структурами...
Цитата:
если же Вы здесь говорите, что личность - это состояние души, а ранее говорили, что состояний личности у души много, то состояние "часть Бога" - это всего лишь одно из состояний личности у души - Вы хотите быть частью Бога, а кто-то хочет быть частью сообщества Богов... но, дело в том, что в первом варианте развитие ограничено состоянием части Бога, а во втором - развитие ни чем не ограничено... то есть, если Вы говорите, что душа всегда ограничена, то это всего лишь характеризует Вас в моих глазах как адепта однобожной идеологии,
Хочу или не хочу я быть, но я являюсь частью Бога как и все, и всё вокруг тоже. А если кто-то хочет быть частью сообщества Богов, коммунистом или демократом то это его дело. Понимание души, что она часть Бога, её не ограничивает, а переводит на новую ступень развития. А ограничения у души есть, но эти ограничения накладываются её развитием.
Поясню на примере. Дикарь может без ограничений убивать, воровать, насиловать ну в пределах его сил. А культурный и образованный человек не станет убивать и воровать в силу своих ограничений, которые у него в голове. При этом дикарь живёт в лесу в пещере или шалаше, а культурный человек живет в большом удобном городе. Духовно низко-развитые души привязаны к земле и вынуждены множество раз воплощаться на земле. Но как только духовный уровень души подымится достаточно высоко, она получит возможность покинуть землю и воплощаться в лучших мирах.
Цитата:
а я считаю, что духовная природа (Истина) - она не может быть олицетворена кем-то одним
Zevs
Регистрация: Окт 2010
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
Откуда такое противопоставление? Одно не зависит от другого. А вот узы-то везде. Все переплетено отношениями. Все взаимодействует в этом мире, имеет историю и имеет будущее. Все имеет один источник и, как следствие, имеет родственные глубокие узы. Понимание этого делает РОДичами всех, а значит скрепляет узами.
Все эти отношения требуют затраты энергии, а её не беспредельно. Имея кучу приятелей получаешь слабые связи.
Так же усиливая внешние связи идёт ослабление внутренних, так как теряется смысл в них.
Сильные внутренние связи возникают лишь при внешней нестабильности, а значит отсутствие нормальных внешних связях.
Это один из законов балансировки мира и сохранения энергии.
Цитата:
Должны быть положения, равноценно принимаемые всеми людьми, независимо от мнения. Некая общность, платформа взаимоотношений. Это позволит глубже разбираться. Ведь дом строится с фундамента, а взаимоотношения - с согласия.
Одни хотят высокий и стройный дом, а другие широкий и приземистый, а ресурсов только на один.
И у каждого свои доводы, при том почти все верные, просто с разных сторон... хотя имеются и неверные... как строить согласие?
Цитата:
Однако духовная полнота и гармония должны иметь какие-то основания. Просто так внушать себе счастье не получится.
А так себе можно без проблем внушить как горе в наилучшей ситуации, так и счастье в наихудшей.
Цитата:
Человек, отравленный обидой, не будет гармоничным, потому как то и дело его будут будоражить ее горечь. Человеку следует подняться над обидой и научиться прощать.
Цитата:
Если бы мир жил случайностью, то он разрушился бы в миг.
Связей в нём много, но не он их строил, а те кто в нём живёт.
Само понятие случайности слишком субъективно, чтоб применять его к миру.
Цитата:
Способность принимать другие мнения - это способность признавать право на их существование. Способность принимать мир - способность рассмотреть в нем добро.
1) Человек просто информативно озвучивает своё мнение - тут ты в принципе почти ни чего не можешь сделать.
А дальше уже действуешь в зависимости от действий данного человека. Либо содействуешь, либо противодействуешь по желанию.
2) Человек выставляет своё мнение на обсуждение - тут как раз его критикуешь, хвалишь, споришь и т.п.
Тут нет смысла его принимать, если твоё мнение с ним не совпадает и есть что объективно высказать.
И это абсолютно ни как не связано со способностью принятия мира и т.п.
Цитата:
Люди часто за логику принимают поверхностные связи, однако логика имеет более глубокую природу. Логично вы можете рассмотреть прошлое, но будущее так рассмотреть не получится. Вы переоцениваете логику также, как и все остальные люди. Споры могли бы не существовать, если бы не было уверенности каждого спорщика в своем логичном превосходстве.
Так и с лепкой горшков из глины - не все умеют это делать и уж тем более не все могут предсказать что вылепят.
Но всё что происходит в мире 100% подчиняется логике и будущее в определённой степени прогнозируемо.
Если опыта мало, то люди берут поверхностные и мнимые связи, но на то они и люди, чтоб ошибаться.
Со временем опыта становится больше и допускаешь меньше ошибок.
Цитата:
Вообще не может быть противоположных мнений. Всякое мнение имеет долю истины и долю ошибки, так как обусловлено локальным опытом. А правильным будет коммунистический капиталлизм или капиталлистический коммунизм.
Что же правильно и с чьей точки зрения - это отдельная басня с песней.
Одному в уши напели одно, а другому совсем другое и в итоги они свой путь считают правильным.
И так как их пути не стыкуются, то мы имеем конфликт интересов и т.п.
Цитата:
Вообще не слышал о таком
Это так, в голову пришло, может будет интересно. Соционика вполне занятная штука. Может пригодится.
foton
Регистрация: Окт 2008
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
Если человеку вообще ничего не говорить и не учить его, то вырастит маугли. Так что это не аргумент.
Цитата:
Повторю – я определил (для себя) что Бог есть, а не пришел к понятию бога.
Цитата:
Хочу или не хочу я быть, но я являюсь частью Бога как и все, и всё вокруг тоже. А если кто-то хочет быть частью сообщества Богов, коммунистом или демократом то это его дело. Понимание души, что она часть Бога, её не ограничивает, а переводит на новую ступень развития. А ограничения у души есть, но эти ограничения накладываются её развитием.
Цитата:
Почему не может? Вы сами говорите, что она духовная, а дух это олицетворение Бога.
НАНОТЕХНИК
Регистрация: Фев 2009
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
Ну так и стоило бы начинать с начала, а не водить по всем огородам долго и упорно.
По моему наличие Бога который сотворил нашу галактику не говорит о том, что он обладает ВСЕЙ истиной и ему некуда развиваться.
Именно по этому Истины и не существует т.к. нет для неё носителя, способного её вместить.
Я использую троичную систему: земля, солнечная система, вселенная, галактический уровень я пропускаю, потому как не попадалась мне информации о сотворении нашей галактики.
Поделитесь, что вам известно про сотворение нашей галактики.
Что касается Истины и невозможности Бога быть для неё носителем, то я с вами не соглашусь и останусь при своём мнении, именно Бог и есть носитель для Истины с большой буквы.
Цитата:
Нет. Не имеет он над ней абсолютной власти.
Даже на этом примере ясно, что гончар не может изменить структуру глины.
Так же после того как он обжёг горшок он его не сможет изменить его форму, а только разбить и сделать новый.
Zevs
Регистрация: Окт 2010
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
А как вы про галактику узнали? к примеру сотворение нашей солнечной системы детально описано на первой странице библии, по умолчанию считается что вся остальная вселенная в то время уже существовала, включая и нашу галактику"млечный путь".
Опять же и в Библии не замечал, чтоб было конкретизировано, что же Бог создавал.
(Если там действительно описано, то не плохо бы дать ссылку или цитату)
Цитата:
Я использую троичную систему: земля, солнечная система, вселенная, галактический уровень я пропускаю, потому как не попадалась мне информации о сотворении нашей галактики.
В то время как вселенная не очень уж и структурирована.
Хотя отмечу, что по моему каждый структурный уровень творила своя сила, хотя и подчинённая отчасти силе уровнем выше.
Но между тем все эти силы едины в Боге (т.е. наиболее общей силе).
Цитата:
Что касается Истины и невозможности Бога быть для неё носителем, то я с вами не соглашусь и останусь при своём мнении, именно Бог и есть носитель для Истины с большой буквы.
Ведь знание конечной истины говорит, что больше ты ни чего не узнаешь в принципе.
Цитата:
Гончар использует материал который он не создавал, Бог вероятно создал всё включая и "материал" "начальные пылинки вселенной".
Опять же замечу, что пылинки далеко не начальный материал и они были созданы на основе того что было до них.
Немец
Регистрация: Сен 2010
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
С явлением Бога я в общем разобрался, а вот "Человек", для меня - большая загадка, по этому Ваша мысль очень понравилось ; она подтверждает мои догадки.. Хотелось подробнее узнать Ваше суждение в этом направлении, если не трудно. Плиз..
Расширяя свою Нравственность, Человек будет бесконечно приближаться к Богу..( моё мнение).
ХОПЁР
Регистрация: Дек 2010
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
Только к которому воображает сам. Совершенным не стать. Быть похожим -- не означает им стать.
боролся ночью с Богом и вывернул ему ногу, а с приходом Света этот Бог исчез...Догадываетесь, кто для него был Богом?
Каждый человек условно принимает за Бога, то что для него: 1)удобно; 2) логично; 3)доказуемо; 4) приемлемо; 5) выгодно; 6) за компанию; 7) к чему принуждают ...или вообще не принимает.
И то это происходит у 10% , а остальным вообще пофигу, они удовлетворяют свои животные инстинкты...
Для меня человек остаётся большой загадкой, не могу найти ему логическое место в природе.. Как только представлю нашу планету без людей, сразу станвится всё высоко разумным, Божественным и Вечным..
Shuvalov
Регистрация: Янв 2011
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
"маугли" - это относительное понятие - например, если человек вырастит в обществе превосходящим в своём развитие человеческое общество (а не в менее развитом общесте, как в книжке про Маугли), то он тоже будет иметь другое (маугли) развитие нежели обычный человек... так что, про маугли - это не аргумент... я же говорю о том, что сам человек, общество, множество других существ, Природа - это естественные объекты познания для человека и если человеку намеренно не говорить (читай - не врать), что есть некий "единственный Бог", ему не с чего будет приходить к такому выводу - человек будет исследовать естественные объекты познания... поэтому,
Цитата:
В общем виде «синдром Маугли» представляет собой психическое и физиологическое отклонение человека в развитии. Причинами данного симптома является продолжительное пребывание человека в окружающей среде, представленной только животными. Все зарегистрированные дети-Маугли – это случайное нахождение детей в окружении животных (собаки, обезьяны, волки, леопарды, антилопы и т.д.). Найденные дети осматривались врачами, которые делали заключения о том, что данные дети не только отставали по развитию от своих ровесников, но и само их поведение напоминало поведение животных, с которыми их находили.
http://vconf.vgi.volsu.ru/?p=968
Цитата:
Вы бы не лукавили говоря, что пришли к понятию "единственный/единый Бог" сами - информация об этом есть только в однобожных идеологиях поддерживаемых однобожными структурами...
foton
Регистрация: Окт 2008
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
Спор ради спора?
Цитата:В общем виде «синдром Маугли» представляет собой психическое и физиологическое отклонение человека в развитии. Причинами данного симптома является продолжительное пребывание человека в окружающей среде, представленной только животными. Все зарегистрированные дети-Маугли – это случайное нахождение детей в окружении животных (собаки, обезьяны, волки, леопарды, антилопы и т.д.). Найденные дети осматривались врачами, которые делали заключения о том, что данные дети не только отставали по развитию от своих ровесников, но и само их поведение напоминало поведение животных, с которыми их находили.
http://vconf.vgi.volsu.ru/?p=968
Цитата:
Вас что клинит? Повторяете одно и тоже когда вам уже ответили на это.
но, я могу ещё раз повторить: просто сказать "у меня не было озарения, а это была работа всей моей жизни" и "я определил для себя, что Бог есть, а не пришел к понятию Бога" - не значит описать то, как именно было определено, что есть некий "единственный Бог"... и пока Вы не опишите то, как именно определили, что некий "единственный Бог" есть, мы можем говорить лишь об однобожном понятии "единственного Бога", а не о том, что "Он" действительно есть...
но Вы, вместо того, чтобы честно ответить по сути моих ответов Вам, решили заболтать то обстоятельство, что Вы не можете ответить что-то внятное по поводу того, как Вы определили, что некий "единственный Бог" действительно есть, и, судя по всему, решили использовать излюбленный приёмчик однобожия - "лучшая защита - это нападение" - я у Вас спорю, меня у Вас клинит, и т.д., и т.п. - а по сути поставленного в обсуждении вопроса, ответа нет - как именно Вы определили, чо некий "единственный Бог" действительно есть?
НАНОТЕХНИК
Регистрация: Фев 2009
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
Есть не только Библия и там не так упрощённо описано.
Опять же и в Библии не замечал, чтоб было конкретизировано, что же Бог создавал.
(Если там действительно описано, то не плохо бы дать ссылку или цитату)
Цитата:
А зря пропускаешь галактику - её иерархия говорит о том, что сотворили именно её.
В то время как вселенная не очень уж и структурирована.
Хотя отмечу, что по моему каждый структурный уровень творила своя сила, хотя и подчинённая отчасти силе уровнем выше.
Но между тем все эти силы едины в Боге (т.е. наиболее общей силе).
То что каждый уровень творит своя сила и что они едины в Боге, с этим полностью согласен.
А иерархию уровней можно представить как вариант таким образом: свеча которую человек зажигает в храме символизирует "мощность" его разума, "мощность" разума бога солнечной системы свет солнца, но разумы богов различных солнечных систем соотносятся с Богом вселенной также как свеча и солнце.
Цитата:
Т.е. ты отрицаешь возможность эволюции для Бога??? А значит лишаешь его бытиё смысла?
Ведь знание конечной истины говорит, что больше ты ни чего не узнаешь в принципе.
Цитата:
Он её создал фрактально, а значит всю не контролирует осознано, а лишь формирует законы её взаимодействия.
Опять же замечу, что пылинки далеко не начальный материал и они были созданы на основе того что было до них.
Почему БОГА называют: всевидящий и всезнающий? А нужно понять из чего состоит наш мир, наш мир состоит из разума, разум повсюду, мы дышим им, всё что мы видим и что не видим это во первых разум, не видимый не фиксируемый приборами, но полностью совместимый с Богом разум, потому он и знает всё и обо всём. Это конечно всего лишь версия, но меня она вполне устраивает, потому как даёт возможность объяснить любое явление происходящее в окружающем мире на данный момент.
tataren
Регистрация: Авг 2008
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Иисус говорит, что у Отца Небесного много Царств. Сам Он не является рожденным и самовыражен в своей полноте, которая не может распадься.
В этих Царствах установлены отношения и сформированы они из разумных энергий , которые воплощает в Себе Бог. Поскольку все созданное обладает свободой выбора, то в Природу Царств может проникнуть свойство , которое не смешивается с Божественной природой, а устанавливает иные обстоятельства. Эти иные обстоятельства могут быть преодолены для восстановления полноты.
Если ты пытаешься ввести условия для воссоздания единства, то сталкиваешься с ограничениями, поскольку начинаешь формировать особые обстоятельства, нарушая тем самым принципы справедливости. Если тебе в этих условиях сказать больше чем ты того заслуживаешь, способен воспринять, то возникает как раз ситуация в которой ты сам начнешь отделение от Бога поскольку это знание не подчеркивает способность к восстановлению единства, но оно способно повлиять на твой выбор. если убрать все ограничивающие факторы, то этот выбор станет вполне рациональным, но нельзя это делать произвольно вспоминая об особых обстоятельствах. Возникает необходимость устранения свойств дьявола. Это будет в конечном счете в скором времени достигнуто и об этом говорят все ортодоксальные религии, взгляды которых формировались не одно тысячалетие. Фактически говориться о том, что в более высоких пространствах это свойство уже устранено и человеку ничего не остается как просто сохранять-оберегать свою человеческую природу в которой особую роль играет ненарушение принципов справедливости.
Если один пытается достичь выгоды перед тобой при этом говоря о каких-то особых условиях, то такой человек подрывает эти принципы и можно говорить, что является носителем свойств дьявола. Такому человеку я бы не стал верить и даже слушать, поскольку он способствует оживлению мыслеформ, которые способны пробудить это свойство. Если он будет пробуждать настойчивость в своем самовыражении, то он обязательно будет наказан. Самое жестокое наказание-пребывать вне Бога с омертвевшей душой, с одной возможностью жить в среде, которая еще существует в мире и питает непокорный дух, который уже не сам человек, поскольку когда его не станет человек превратиться в лишенный воли кусок мяса.
Так и должно быть? Каждый достоин лучшей учести творить и быть любимым. Мне жаль людей, которые которыми движут ложные ценности, но это их личный выбор и часто это уже сами они.
В этих Царствах установлены отношения и сформированы они из разумных энергий , которые воплощает в Себе Бог. Поскольку все созданное обладает свободой выбора, то в Природу Царств может проникнуть свойство , которое не смешивается с Божественной природой, а устанавливает иные обстоятельства. Эти иные обстоятельства могут быть преодолены для восстановления полноты.
Если ты пытаешься ввести условия для воссоздания единства, то сталкиваешься с ограничениями, поскольку начинаешь формировать особые обстоятельства, нарушая тем самым принципы справедливости. Если тебе в этих условиях сказать больше чем ты того заслуживаешь, способен воспринять, то возникает как раз ситуация в которой ты сам начнешь отделение от Бога поскольку это знание не подчеркивает способность к восстановлению единства, но оно способно повлиять на твой выбор. если убрать все ограничивающие факторы, то этот выбор станет вполне рациональным, но нельзя это делать произвольно вспоминая об особых обстоятельствах. Возникает необходимость устранения свойств дьявола. Это будет в конечном счете в скором времени достигнуто и об этом говорят все ортодоксальные религии, взгляды которых формировались не одно тысячалетие. Фактически говориться о том, что в более высоких пространствах это свойство уже устранено и человеку ничего не остается как просто сохранять-оберегать свою человеческую природу в которой особую роль играет ненарушение принципов справедливости.
Если один пытается достичь выгоды перед тобой при этом говоря о каких-то особых условиях, то такой человек подрывает эти принципы и можно говорить, что является носителем свойств дьявола. Такому человеку я бы не стал верить и даже слушать, поскольку он способствует оживлению мыслеформ, которые способны пробудить это свойство. Если он будет пробуждать настойчивость в своем самовыражении, то он обязательно будет наказан. Самое жестокое наказание-пребывать вне Бога с омертвевшей душой, с одной возможностью жить в среде, которая еще существует в мире и питает непокорный дух, который уже не сам человек, поскольку когда его не станет человек превратиться в лишенный воли кусок мяса.
Так и должно быть? Каждый достоин лучшей учести творить и быть любимым. Мне жаль людей, которые которыми движут ложные ценности, но это их личный выбор и часто это уже сами они.
Сергей Биомоз
Регистрация: Янв 2009
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Зевс, все-таки должна быть некая общая мировоззренческая платформа для людей? Или все-таки нужно все время положить на разбор чужих логических ошибок?
Убежденность каждого человека имеет какую-то силу. И всякое проявление переубеждения вызывает противодействие. Так работает гордыня. Для нее нет размышлений, для нее есть принцип - любой ценой оправдать собственную позицию. Это называется диктатура. Мол, есть два мнения - мое правильное и чужое неправильное.
Убежденность каждого человека имеет какую-то силу. И всякое проявление переубеждения вызывает противодействие. Так работает гордыня. Для нее нет размышлений, для нее есть принцип - любой ценой оправдать собственную позицию. Это называется диктатура. Мол, есть два мнения - мое правильное и чужое неправильное.
vol13
Регистрация: Ноя 2008
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
foton
В Израиле откопали пещеру, в которой много веков отсутствовал СВЕТ.
Имеется СВОЯ некая замкнутая среда,система и были разнообразные
организмы приспособленные выживать в этой системе.
Если в темной пещере установить световой прожектор врубить свет,
для живых организмов и их окружающей среды,системы, это НЕЧТО
что означает гибель или развитие,эволюцию?
Вроде принято считать все разумное и живое тянется к свету.
Это НЕЧТО для живой системы есть "бог"?
"бог" что?...прожектор,человек его установивший,солнце дающие жизнь
человеку, или БОГ сотворившее все это вместе взятое?
Или НЕЧТО(0) сотворившее БОГА-"единого" РАЗ(1-ОДИН,23456789O...)
во множестве Творя РАЗноОБРАЗие БЫТЬя СУТЬ?
У КАЖДОГО ЕСТЬ ВЫБОР для себя любимого.)
Мне как то ближе,нажимать на версии аккордами,
а не тыкать одной клавишей особо по цитатам.)
так думается и легче до истины докопаться,
потом и конкретной полировкой заняться можно.
Цитата:
"я определил для себя, что Бог есть, а не пришел к понятию Бога"
Имеется СВОЯ некая замкнутая среда,система и были разнообразные
организмы приспособленные выживать в этой системе.
Если в темной пещере установить световой прожектор врубить свет,
для живых организмов и их окружающей среды,системы, это НЕЧТО
что означает гибель или развитие,эволюцию?
Вроде принято считать все разумное и живое тянется к свету.
Это НЕЧТО для живой системы есть "бог"?
"бог" что?...прожектор,человек его установивший,солнце дающие жизнь
человеку, или БОГ сотворившее все это вместе взятое?
Или НЕЧТО(0) сотворившее БОГА-"единого" РАЗ(1-ОДИН,23456789O...)
во множестве Творя РАЗноОБРАЗие БЫТЬя СУТЬ?
У КАЖДОГО ЕСТЬ ВЫБОР для себя любимого.)
Мне как то ближе,нажимать на версии аккордами,
а не тыкать одной клавишей особо по цитатам.)
так думается и легче до истины докопаться,
потом и конкретной полировкой заняться можно.
Генн
Регистрация: Апр 2010
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
vol13
Регистрация: Ноя 2008
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Генн
может потом ее будем писать с большой буквы 
Цитата:
Если истина одна, то она автоматически становится универсальной для всех явлений, вещей и процессов.
Zevs
Регистрация: Окт 2010
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
Об этом написано простым не заумным (научным)языком, прямо на первой странице библии, ну на мой конечно взгляд.
Цитата:
О том речь, что нет информации по галактике, не попадалось мне пока ни чего по её сотворению.
Цитата:
Бог вселенной обладает всей полнотой знаний, он совершенен и вероятно ему не нужна эволюция
Цитата:
но есть предположение что по тому как вселенная расширяется, то у него вероятно есть потребность в увеличении объёма разума для управления новым пространством
Вот наша галактика, да, сейчас расширяется и это доказано учёными.
Хотя на деле она пульсирует... потом будет сужаться... типа альфа, омега и т.п.
Цитата:
так вот это "новый" разум Бог "выращивает" на планетах подобных земле, и вот этот то "новый" разум как раз и нуждается в эволюции, до Божественного уровня.
Наличие обратного говорит об отсутствие абсолюта.
Цитата:
Почему БОГА называют: всевидящий и всезнающий?
Он просто на много порядков умнее и опытнее человека, а так же имеет прямой доступ к информации мироздания, как части себя.
Но Истина - это не только то что есть, а то что будет и может быть, со ВСЕМИ связями и при том одновременно, в полном объёме и разнообразие.
Zevs
Регистрация: Окт 2010
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
все-таки должна быть некая общая мировоззренческая платформа для людей?
У людей в принципе разный подход к обработке информации (глянь соционику), разный уровень развития, разное образование, опыт, ценности... отсюда разное и мировоззрение...
Цитата:
Или все-таки нужно все время положить на разбор чужих логических ошибок?
1) Когда учат тебя (делаешь истину понятной себе)
2) Когда учишь ты (делаешь истину понятной другим)
И (2) не есть отдача долга, а независимый и самоценный процесс познания.
А на что тебе нужно тратить своё время виднее тебе.
Цитата:
Убежденность каждого человека имеет какую-то силу. И всякое проявление переубеждения вызывает противодействие.
Логика - это лишь информация, а она не обладает энергией (такова её природа).
Цитата:
Так работает гордыня. Для нее нет размышлений, для нее есть принцип - любой ценой оправдать собственную позицию. Это называется диктатура.
Цитата:
Мол, есть два мнения - мое правильное и чужое неправильное.
1) моё мнение правильно по тому что оно мне выгодно (прерогатива материи)
2) Моё мнение правильно по тому что оно моё (вот это типично гордыня и прерогатива эго, духа, слепой веры фанатика и т.п.)
3) моё мнение правильно по тому что оно истинно (прерогатива информации и меры)
И тут люди могут выступать как чисто от одной позиции, так и от нескольких разом.
Естественно и споры тут разные и целесообразность разная.
Если ты понял, что идёшь с (3), а человек с (1) или (2) то лучше не спорить. Бесполезно... овчинка не стоит выделки...
PS: По этому я и не вижу смысла отвечать на тот бред который по кругу несёт foton.
foton
Регистрация: Окт 2008
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
А вот это очень неоднозначная ситуация, которую можно разделить на:
1) моё мнение правильно по тому что оно мне выгодно (прерогатива материи)
2) Моё мнение правильно по тому что оно моё (вот это типично гордыня и прерогатива эго, духа, слепой веры фанатика и т.п.)
3) моё мнение правильно по тому что оно истинно (прерогатива информации и меры)
И тут люди могут выступать как чисто от одной позиции, так и от нескольких разом.
Естественно и споры тут разные и целесообразность разная.
Если ты понял, что идёшь с (3), а человек с (1) или (2) то лучше не спорить. Бесполезно... овчинка не стоит выделки...
PS: По этому я и не вижу смысла отвечать на тот бред который по кругу несёт foton.
p.s. я, просто, всем хочу сказать - вы просто внимательней смотрите что этот "товарищ" пишет - его уже не раз разоблачили в явной неадекватности... смотрите, а то это может быть заразным...
НАНОТЕХНИК
Регистрация: Фев 2009
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
Точнее и с цитатами... о каком переводе и издание Библии ты тут говоришь? И какую именно фразу ты понял как творение солнечной системы?
Вся информация о сотворение имеет достаточно абстрактный вид, так что возможно ты одно принял за другое.
Цитата:
Откуда сие взялось?
Цитата:
А это ему зачем? Опять же данных о расширение вселенной я ни где не встречал.
Вот наша галактика, да, сейчас расширяется и это доказано учёными.
Хотя на деле она пульсирует... потом будет сужаться... типа альфа, омега и т.п.
Если ты обладаешь абсолютным знанием и абсолютной властью, то ты можешь творить напрямую, а не выращивать.
Наличие обратного говорит об отсутствие абсолюта.
Цитата:
Это всё относительно. Относительно первобытного человека и современная охранная компания покажется всевидящей и всезнающей.
Он просто на много порядков умнее и опытнее человека, а так же имеет прямой доступ к информации мироздания, как части себя.
Цитата:
Но Истина - это не только то что есть, а то что будет и может быть, со ВСЕМИ связями и при том одновременно, в полном объёме и разнообразие.
Zevs
Регистрация: Окт 2010
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
Возьмите библию, любую, на любом языке, и прочитайте первую страницу, там детально описано сотворение нашей солнечной системы включая нашу планету.
Опять же замечу, что там везде идёт земля с маленькой буквы.
PS: Ещё бы знать изначальные значения слов там применяемых... а то на переводили...
Цитата:
Вас удивляет что БОГ обладает всей полнотой знаний? Хорошо, а каким по вашему должен быть разум запроектировавший и материализовавший нашу вселенную включающую в себя миллионы галактик? каким? по своим интеллектуальным возможностям.
Пока что не вижу почему он ей обязан обладать, чтоб запроектировать и материализовать что бы ни было...
Цитата:
Если ты "выращиваешь" разум на планетах подобных земле, то это не значит что ты не можешь творить на прямую, может БОГ сотворить полностью совершенного человека, но тогда у этого человека не будет свободы выбора, а так Бог творит человека и предоставляет ему полую свободу выбора.
Всё во вселенной если имеет цель, то идёт к ней наиболее прямым известным путём.
Связи межу свободой выбора выращиванием нету ни какой АБСОЛЮТНО.
Цитата:
Ну это как посмотреть, охранная компания дальше своего носа не видит, даже по сравнению с первобытным человеком
И такая контора если поставит такую цель, то скрытно будет для данного аборигена всевидящей и всезнающей.
Т.е. куда бы он не пошёл бы о его действиях будет ей известно.
Так что всё относительно.
Цитата:
вот к стати есть версия что первобытный человек это не какой то там "питекантроп" а человек впервые попавший в бытие материального мира, а таким человеком(по библии) был Ной который ходил перед Богом, и потому вероятно знавший побольше любого из ныне живущих.
Опять же, что такое `который ходил перед Богом` и что это как бы даёт???
Почему это даёт знания? К тому же почему-то лишь вероятные...
Цитата:
Бог сотворил все варианты развития любых событий, все какие только можно себе представить, все сюжеты и комбинации какие только возможны
Цитата:
всё это он сотворил и соответственно обеспечивает их выполнение в случае "активации" того или другого, а у человека есть право выбирать любой из вариантов , какой кому больше нравится.
Мол Бог уже подсуетился, натварил всего и всякого и лишь ждёт указки от человека что бы ему показать такого?
Мне кажется это явный у вас вышел перебор...
PS: foton
Сергей Биомоз
Регистрация: Янв 2009
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Зевс, моя фраза прозвучала как вопрос.
Нужна ли нам людям некая общая мировоззренческая платформа?
Если нужна, тогда какой она должна быть?
Если нет, тогда как в таком случае найти согласие?
Нужна ли нам людям некая общая мировоззренческая платформа?
Если нужна, тогда какой она должна быть?
Если нет, тогда как в таком случае найти согласие?
Лёва
Регистрация: Июн 2009
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Бог безусловно есть, только его восприятие каждым человеком и навязанное общество его искажает. Иначе просто быть не может, тем более, что если учесть, если бы не было невесомости в космосе, то все бы планеты бы упали вниз... кто то же это придумал... ну или например ваш ум, тело и т.п.. Создатель безусловно есть и есть я уверен его свита. Я думаю глупо это отрицать.
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, войдите.