Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение

Управление системой это управляемый процесс, потому как неуправляемых процессов нет, любой неуправляемый процесс останавливается и прекращает своё существование.

Не может один и тот же управляемый процесс иметь одновременно несколько одинаковых центров управления.

Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение

Ага, возьмём ваши сообщения, и в большинстве из них мы увидим только бездоказательные обвинения во лжи.

Сообщение от Сергей Биомоз Посмотреть сообщение

Бог есть, вера в его отсутствие лишает смысла всякое материальное проявление. Глупость втягость себе самой. Истина есть, вера в ее отсутствие лишает смысла всякий поиск.

Сообщение от Древ Посмотреть сообщение

Что касается завода - могу предложить контрпример.
Я организовал производственный процесс, обучил замдиректоров управлять полным циклом производства и улетел в другую галактику заниматься другими делами, ну или вообще болт забил на все и отдыхаю.
Для служащих завода я более недоступен. Их дело - взаимодействовать с замдиректорами, с коллективом управленцев и распорядителей, которые были спецом обучены для этого и вне этой задачи не существуют.
Тут на заводе появляется кучка рэкетиров пудрит мозги заводчанам и говорит - есть короче, чуваки, директор. Один, савсэм адин. Обладает такими то и такими то качествами. А кроме него вообще никого, прикиньте Ну, и, соотвтетсвенно начинают от его имени всем на заводе распоряжаться. Связь с замдиректорами разорвали, их заводчанам не видно и им соответственно заводчан - ритуалы.. ничего здесь не поделаешь. И пудрят так мозги уже две тыщи лет. На заводе, естесственно за это время все в разнос пошло.. А Создателю - пофиг Если заводчане не хотят по производственному циклу с замдиректорами работать - это их проблемы.

Сообщение от foton Посмотреть сообщение

так о том и речь - что эти два одновременно высказываемых утверждения "все процессы управляемые" и "есть верховный центр управления над всем" противоречат друг другу - то есть, если все процессы управляемые, то это значит, что верховного центра управления над всем быть не может, а если есть верховный центр управления над всем, то это значит, что не все процессы управляемые... странное дело получается - нас кто-то вводит в заблуждение, а мы этому "кому-то" ещё делаем честь рассуждать над его провокацией... тем самым и не можем договориться между собой... то есть, становится очевидно, что наши совместные размышления о Мироздании должны находиться в другой плоскости... есть возражения, предложения?

вот и докажите это своё утверждение...

ага, а через две тысячи лет пришла другая кучка рэкетиров, наваляла костылей тем, которые последние две тысячи лет воду баламутили, и пошла песнь по-новой - мы те самые представители, того самого гендирчика... вопрос только - какой у них-то ритуал отвечающий за забывчивость о замдиректорах - в партию принимают что ли! или уже до этого за две тысячи лет всё восприятие заблокировали заводчанам...

Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение

Что то я вас не пойму, то ли вы резко поглупели, то ли прикидываетесь, где вы видите противоречие?
Существует единый центр управляющий всеми (известными нам и неизвестными)процессами во вселенной.
Единый центр управления не управляется ни кем посторонним, он само управляется.

Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение

В общем то мысль о том что Бог бросил своё творение на произвол судьбы, не нова.

Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение

Разве я у вас требую доказательств ваших утверждений?

Я у вас требуют доказательств ваших обвинений. Вы понимаете разницу между этими требованиями?

Сообщение от Сергей Биомоз Посмотреть сообщение

Фотон, мне вот интересно что вы вкладываете в понятие Природы? Признаете ли вы духовный мир и вкладываете ли вы в понятие Природы и духовную составляющую?

Природа - материальное проявление мироздания, воспринимаемое нашими органами чувств.

Сообщение от Сергей Биомоз Посмотреть сообщение

Я с вами соглашаюсь - есть множество живых существ и их взаимодействие в Природе. И если вы согласитесь со мной в том, что есть Высшее живое существо, которое составляют другие существа и взаимодействуют в нем, то в этом не будет ни одного противоречия.

Сообщение от Сергей Биомоз Посмотреть сообщение

Вы признаете Истину и признаете Природу. Хотя вы не знаете о них ничего, сколько и я.

И еще: Земля - живое существо?

Да тут не в ревности дело, а в том что ни кто лучше самого создателя не знает устройство, характеристики, цели и возможности созданного им предприятия, и никто лучше него самого управлять этим предприятием не сможет.

Ну а "посадить на это дело грамотных управленцев" не означает управлять ?
Вы создатель предприятия, вы назначаете и снимаете "грамотных управленцев" по своему усмотрению,

то есть вы полностью контролируете своё предприятие.

Сообщение от foton Посмотреть сообщение

Нанотехник, Вы реально не в себе... где Вы видите слово "самоуправление" в приводимых двух утверждениях противоречащих друг другу? придите в себя уже... принцип самоуправления как раз и не противоречит тому, что Боги могут творить Богов...


быстро же Вы забыли своё слово "самоуправление" - можно сказать мгновенно, в одном сообщении...

Сообщение от Древ Посмотреть сообщение

Ну, пипец жесть, конечно таких простых вещей не догонять
Короче.
Вот есть например толковый программер, код ваяет на раз два, может быть даже сумеет создать ИИ.
А его садят, например, заниматься систематизацией базы данных, администрированием ну и пусть управлением коллективом других программеров. Что из этого получится?
А то, что он будет свое время убивать на совершенно не предназначеные для него задачи, не выполнит свою миссию, прокинет тех, кто его ждет.
Или, пусть есть гениальный скульптор. Он создал скульптуру. Далее, что,... его надо посадить управлять своим шедевром?
Как это будет выглядеть? Будет сидеть возле своей статуи и денежки собирать билеты продавать? А творить за него кто в это время будет?




ага, а теперь впихни сюда свободу воли заводчан

Ну о чем с тобой говорить!
Все равно ты порешь ахинею,-

Интеллекты разные у нас,-
Повышай свое образованье!

Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение

Все процессы во вселенной управляемы.
Не может существовать одновременно двух и более центров управления одним и тем же объектом.

Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение

Что там на счёт доказательств ваших обвинений? чем вы нас обрадуете?

Сообщение от Сергей Биомоз Посмотреть сообщение

Фотон, что вы вкладываете в слово Бог, если признаете само явление Бога?

Сообщение от arietc2009 Посмотреть сообщение

А есть ли разница: много богов или ОН один? Важно понять что системой управляют!

Сообщение от Древ Посмотреть сообщение

не суди да не судим и будешь

Сообщение от foton Посмотреть сообщение

если нам быть корректными при определении самого слова Бог, то мы должны смотреть на этимологию слова Бог - смотреть на то, что подразумевали наши предки, впервые создавая это слово - из этого и увидим явление, стоящее за этим словом... но, вся проблема и состоит в том, что создатели монорелигий понавыдумывали своё единобожное явление "единый Бог", но сами же толком не могут определить что это такое они выдумали - или не могут дать чёткое определение, или, если и дают какое-то определение, то оно получается противоречивым... мы, собственно, и разбираем здесь - есть ли это явление "единый Бог" или его нет... то есть, я не признаю явление, которое выдумали создатели монорелигий - приводя пример с тем, что Боги могут творить Богов, я лишь привожу пример того, что выдуманное понятие "единый Бог" противоречиво само по себе, а поиск основ Мироздания, судя по всему, должен происходить в свете каких-то других понятий... Буддизм например, вроде весьма распространённая система взглядов на Мироздание, но понятия "единого Бога", на сколько я знаю, там нет... можно ещё поискать, при желании, но прежде, нужно разобраться с понятием "единого Бога"...

в общем, если Вы найдёте этимологию слова Бог - Вы ответите на вопрос что это за явление... здесь, в этой теме, кстати, по-моему, где-то уже была ссылка на фильм "Игры Богов" с сюжетом об этимологии слова Бог...

Сообщение от Древ Посмотреть сообщение

...
полумудрец полуневежда
полуподлец, но есть надежда,
что станет полным наконец... (Пушкин)

Сообщение от foton Посмотреть сообщение

так, потому и есть разница - потому что цели управления разные - развитие в Бога или развитие в раба божия...

Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение

Все процессы во вселенной управляемы.
Не может существовать одновременно двух и более центров управления одним и тем же объектом.

Свою ошибку вы конечно не признаете, для этого требуется мужество.

Сообщение от foton Посмотреть сообщение

ну правильно, вселенной управляет один центр,а управляющим вселенной управляет другой центр...

Нанотехник, вот и наберитесь мужества и ответьте на вопрос - Бог может творить Богов или не может?

Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение

Все процессы во вселенной управляемы.
Не может существовать одновременно двух и более центров управления одним и тем же объектом.

Возьмём для наглядности простой и понятный всем образ, да вот хотя бы автомобиль. Управлять автомобилем может только один водитель. Я утверждаю что два и более водителей управлять автомобилем в одно и тоже время не могут.

А вы foton как считаете?

Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение

Смелее foton, смелее, назовите тот центр который стоит над центром управления вселенной.

Итак?

Помогу вам немного: Бог планеты Земля-человек. Земля входит в состав Солнечной системы, значит Следующая ступень иерархии: Бог Солнечной системы, галактический уровень пропущу(у меня об этом информации нет) переходим сразу ко вселенной: Бог Вселенной.

Зная вашу склонность к передергиванию, сразу уточню: Бог земли не самостоятелен, а является частью Бога солнечной системы, а Он в свою очередь есть часть БОГА ВСЕЛЕНСКОГО.

Итого: Земля, Солнечная система, Вселенная.

Итак мы стоим на пороге открытия: назовите следующий за вселенной уровень.

Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение

я уже отвечал на этот вопрос.

Сообщение от foton Посмотреть сообщение

Нанотехник, я всё таки убеждаюсь, что Вы сами себя тут развлекаете... вопрос - зачем это делать публично? ибо, если за каждым уровнем есть свой уровень управления, то это лишь подтверждает, что последовательность управленцев и управляемых безконечна, но, если есть предел управления, то можно остановиться и на Вселенной... но, даже если Вы утверждаете, что в пределах вселенной все процессы управляемы, а за её пределами самоуправляемы и при этом управляют процессами в пределах только одной вселенной - из этого вообще следует, что самоуправляемый управленец вселенной может выводить в режим самоуправления всех и каждого, причём без обременения управлением его вселенной, так как с Ваших слов он ею может управлять только один... но из этого следует, что если управленец находится в режиме самоуправления, то он может передавать объект своего управления кому захочет из тех, кого вывел в режим самоуправления... это как я, например, сначала доучивал жену после автошколы управлять автомобилем в реальных условиях, а теперь мы им управляем по очереди, давая возможность друг другу побыть самоуправляемыми, но не обременёнными управлением!

то есть, понятие Истины выше понятия предела (в том числе предела в виде вселенной или в виде управления) - Истина находится на уровне множества живых существ взаимодействующих в Природе...


привести невнятную цитату из монорелигиозной книжицы - это блеф перед правдой: "единого Бога" быть не может при любом ответе на вопрос может ли Бог творить Богов...

даже если Вы утверждаете, что в пределах вселенной все процессы управляемы, а за её пределами самоуправляемы