[Егорыч]

Сообщение от Абориген

неужели Вы не понимаете, что контроль гос.системы и политической сферы - это для них сладкая кормушка и гарантия роскошной жизни, за которую они в 90-х грызли глотки, убивали своих же родственников , взрывали партнеров? Даже если Вы завтра придумаете реальную теорию, по которой Россию можно за год вывести в мировые Лидеры и скажите : "впустите, поуправлять - мы знаем что делать ", знаете что с Вами случится на следующий день?
С ними надо разговаривать по-другому, почему Вы такой наивный ?

Неужели вы не понимаете, что сегодняшний произвол власти, управленцев, держится только на неграмотности народа?
Неужели вы не понимаете, что эта неграмотность позволяет манипулировать народом?
И то что вы сторонник народных вил и топора, приведет к тому, что тот же народ бездумно внесет на руках очередного гайдара и чубася в управляющее кресло?

А если не я? А миллионов 10 как минимум единым фронтом, а если больше? Нужны будут ваши вилы в действии? Или достаточно их только показать или намекнуть на них?
И что вы будете делать с вашими вилами, когда придет время говорить о будущем политическом строе в стране? Что вы скажите тем же чубасям?
Без ваших знаний и знаний народа, вы сможете только и сказать, что все должно быть справедливо, народ ухнет - да, с тем и разойдетесь.
А если вы надеетесь на лидеров-управленцев, то убирать не угодных сегодня умеют спецслужбы практически всех стран, вот и останетесь вы с вилами но без головы, которая бы вас направляла.
Ружжо в руках у блондинки, это катастрофа.

Сообщение от Абориген

То ,что Вы привели по пунктам -это объективные замечания, но разговор шел не о качестве сегодняшних услуг и товаров, а самом тезисе ,который здесь предлагается что "каждый должен быть гос.управленцем "... (очень похоже на тюремный лозунг: "не верь, не бойся, не проси")

Дорогой Абориген, я не люблю указывать на очевидные вещи, но приходится.
За неимением в сегодняшних реалия, адекватных управленцев, возможно это покажется вам странным, но да , сегодня каждый гражданин в идеале, должен быть управленцем, или для начала ознакомиться с теорией управления, хотя бы для того, что бы уметь снимать лапшу с ушей.
И не важно гос. или час., но монополии для узкого круга личностей на данную науку быть не должно.
И чем больше будет людей имеющих понятие об управлении, тем быстрее появится нужное количество управленцев, что бы заместить не справляющихся сегодня и для того что бы не допустить прихода к власти кого то типа гайдара, чубася, ну в общем не допустить проникновения западного проекта в органы управления.
А если говорить в максимуме, то теорию управления должен знать каждый человек вообще. К тому же ничего сложного в ней нет.

Сообщение от Абориген

Если Вы пеняете на народ, за то что он не учвствует поголовно в гос. управлении (что собственно вообще невозможно ), то я Вам предложил ,если не устраивает качество услуг и товаров, то шейте сам себе обувь и одежду, сами себе носите воду из родника, сами себе лечите зубы и проч. Надеюсь,так понятно что это полная утопия?

Ну батенька, вы уж определитесь, хорошо когда народ на референдуме принимает стратегические решения или нет.
И хорошо когда он понимает за что голосует и какие ожидаются последствия или нет.
Понимаете какая штука, вот вы выбрали председателя колхоза например, а он супостат расхитил народное имущество. Кто в этом виноват? А вы и виноваты, ну не контролировали вы его, он там что то непонятное вам делал, а вы и не понимаете в этом не бельмеса, вот как робот, поднял, принес и поставил. Перевожу - управленец, в данном случае председатель колхоза, кинул народ, в данном случае колхозников и ретировался в неизвестном направлении.
Может этого не может быть? Может колхозники все же разбираются и понимают куда и с какой целью и что делается?
Если они заботятся о том, что бы колхоз жил, то наверняка отреагируют на непонятные передвижения, т.е. исходя из своих знаний предметной области они могут делать выводы о происходящем и принимать непосредственное участие. Если в друг колхозник заметил, что сломался трахтар, он будет участвовать в устранении данной неполадки прямым, если хватает знаний, или косвенным путем, сообщив специалисту в этой области.
Что касается гос.управления, то это тот же колхоз в некотором смысле.
Если председатель озвучил что он считает нужным сделать и почему, а колхозники на собрании поразмыслив согласились или не согласились, то это означает, что если Президент и правительство озвучили цели государства, то жители поразмыслив и зная предметную область, всячески обговорив ее в коллективах, разжевав так сказать, могут согласится или не согласится.
А если не знают, то что они могут? Скажут им - да евреи виноваты, вот и поверят. Бей и спасай, кого скажут того и бей, кого надо того и спасай.

Сообщение от Абориген

Вот и получается ,что с Реальных гос.Управленцев никто почему-то не "спрашивает" за то ,что у нас вокруг полный беспредел, куда не ткни а почему-то начинают на обычных людей (народ) пенять : "дескать получил, что заслужил".

Вот именно Народ это кто? Субъект управления? - Субъект.
Что должен делать субъект управления? Отслеживать контрольные параметры, корректировать вектор целей в зависимости от вектора ошибки, по обратным связям.
А что нужно для того что бы работала схема управления? Нужно что бы субъект умел управлять.
А если он не умеет управлять, то какой же он субъект?

Ты пойми, методы управления есть различные и выбираются они в зависимости от предметной области, от задачи. А вот теорию управления, знать как управлять, должен знать каждый, что бы было возможным разобраться в любой задаче которая перед ним стоит или войти в любую задачу при необходимости, как нож в масло. Это первоначальная подготовка необходимая всем.

Сообщение от Абориген

Какие рычаги влияния сегодня есть у народа ? Да никаких ,кроме вил и камней.
И народ виноват здесь только в одном,что терпит такое некачественное Управление богатейшими ресурсами страны, техническим и интеллектуальным потенциалом, финансами , безопасностью и т .п.
А в сказки о том , что "мирным" путем честные и умные ребята пройдут к рычагам управления страной и начнут управлять верят лишь те, кто вчера родился.
Такого нет и не будет. Власть никто просто так не отдает ( а тем более воры, предатели и бандиты), за нее всегда бъются.

Главный рычаг это здравомыслящая голова, без которой вилы не помогут.