Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   1-3й Приоритеты (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   КОБ о типах психики (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=471)

Re-hum 19.08.2011 14:50

Ответ: КОБ о типах психики
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 178349)
С точностью да наоборот - демоны слишком умны, чтоб противостоять обществу.

Играть по своим собственным правилам это и есть высшая форма противостояния :sm227: Какой прок от ума когда на тебе социальный ошейник? :sm242: Заменить в нашем языке волю свободой это креатив ГП. Воля куда интересней.

Цитата:

Они либо его используют, либо игнорируют...
С обществом борются как правило зомби. Такая борьба - это программа, при том глупая (и чаще всего абсолютно не осознаная).
Демоны не играют по принятым правилам и не чтут социальный договор (заключенный по умолчанию).

Цитата:

Как они нелепы все эти пустые понты :sm226:
Пустые понты ))) Там таке страсти и расклады которые сожгут ваши микросхемы, а цена принимаемых решений вам и не снилось. Они гораздо чаще вас решают вопросы жизни и смерти за себя и окружающих. Очнитесь.

Цитата:

Отнюдь... я хочу сказать, что без сахарка она и не почешется тебе что-то сделать. И не ищет она ни какую `возможность быть полезной.
Еще раз. Тут разговор о полезности действия. Зверушка не в силах осознать что никто не обязан давать сахар за самый преданный взгляд.

Цитата:

Повторяю: важное, полезное и т.п. - это я озвучил отношение к нему конкретного зомби.
У вас никогда не было собаки? Виляя хвостом и тяфкая встречая хозяина они заморочены на своей полезности.

Цитата:

Верю... такое мужчинам обычно НЕ снится :sm226:
Но разве это как-то касается высокого умственного и душевного развития???
Буквально полгода жизни на грани катастрофы, в мире где действуют силы не соизмеримые с ихними лишают некоторых из них жалости к себе и оттаивают ум. Выжить в их мире можно только манипулируя окружающими и самой собой. Вы вообще осознаете какой количество людей выносят тяжелейшие психологические травмы из этих миров? Где первую скрипку играют несколько "глупых" девчонок? Весь социум построен так, чтобы сломать их.

Цитата:

Повторяю - ТОЛЬКО если вы им не умете пользоваться :sm229:
И как же вы все таки собираетесь в разуме следовать за знаками? :sm238: Похоже вы все таки не понимаете о чем идет речь.

Цитата:

Ну так это чисто твоя зомби-программа... зомби любят силу... силу саму по себе... в этом они видят подспорье воле...
Вы решили меня обидеть? :sm247: Давайте не будем переходить на личности, а то непонятно как оно еще там сможет обернуться :sm190:

Цитата:

Вы что не понимаете, что свобода от программ - это свобода от них, а не война с ними! Война с ними - это просто другая программа.
И от многих социальных программ вы освободились? :sm227: Стоя голым в метро вы будете искренне не понимать что все на вас так пялятся?
Цитата:

Демоны не пытаются быть кем-то, они просто что-то делают чтоб получить свой `сахарок`... но в отличие от животных процессом сами рулят...
(для примера стоит глянуть начало мультика Гарфилд)
Жалкий пример. В Блуберру есть момент с кустом в пустыне. Там мелкий злодей мочится на засыхающий в пустыне куст. За что получает по бошке от главного злодея. Главный злодей говорит ему что у него нет уважения к той тяжелой борьбе за жизнь что ведет этот куст в такой местности и отдает кусту воду из фляги. Это поближе к демоническому строю.

igopuchkov 21.08.2011 15:25

Ответ: КОБ о типах психики
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 178307)
Очень много разных критериев... наличие воли + мозгов + контроля эго...


Определить свой текущий строй и идти к следующему.
- из животного тренировать самодисциплину (спорт и жёсткий распорядок тут помогает)
- из зомби тренировать мозги (учится, учится и ещё раз учится)
- из демона надо идти к Богу и общему благу (там сложнее, но их не так уж много и в каждом конкретном случае свои ньюансы)
При этом параллельно в любом строе поднимать нравственность.


Отношение учителя и ученика...


Ответ был... и не один раз... если вы с шайтаном всё ещё не поняли - значит вам стоит качать волю и мозги... через строй не перепрыгнуть...

Сообщение от Шайтан
" Как распознать человека с человечным строем психики?
Что нужно делать чтобы стать таким человеком?
Если человек - существо самостоятельное, то какое отношение к его психике имеет Бог?"




Так вот. "Способ забалтывание" мне пришлось применить на выпускных экзаменах по обществоведению. Мягкий переход от одного вопроса к другому. И на вступительных - не зная вопроса , что говорят Фамусов и Чацкий о русском народе, Во всю разложил "Пером и шпагой" Пикуля.

Чтобы раскрыть Человечный строй психики (или неоантропа) всё-таки придётся раскрывать примеры на исторических личностях. Может именно это и нежелательно?
Это:
Иван Грозный ("Царь грозной Руси". Валерий Шамбаров; "Война и мир Ивана Грозного". Александр Тюрин http://narod.ru/disk/22415527001/%D0...D0%BE.rar.html)
Иосиф Сталин
Владимир Квачков
Константин Петров

Re-hum 21.08.2011 22:52

Ответ: КОБ о типах психики
 
Владимир Квачков и Константин Петров в человечном строе ))) Не смешите ))) При всем уважении к Петрову. Сталина комментировать не буду, дабы не разводить троллятник.

Zevs 21.08.2011 23:07

Ответ: КОБ о типах психики
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178378)
Какой прок от ума когда на тебе социальный ошейник? :sm242: Заменить в нашем языке волю свободой это креатив ГП. Воля куда интересней.

Воля, Борьба, Свобода, Порядок, Анархия - это всё понятия ЗОМБИ!!! Это ВСЁ разные ПРОГРАММЫ!
Фрики и неформалы - это ещё большие зомби, чем зомби общественные.

Свободные люди за свободу не борются и о свободе не говорят - они ей ЖИВУТ.
Они не пытаются доказать обществу, что они от него свободны. Они знают, что это глупость и зависимость.
Свобода всегда внутри, а не на голове в виде ирокеза.


Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178378)
Играть по своим собственным правилам это и есть высшая форма противостояния :sm227:

Демоны не играют по принятым правилам и не чтут социальный договор (заключенный по умолчанию).

И тут ошибка. Демоны лучше всех играют по социальным правилам и чтут соц. договор.
Они его на столько хорошо чтут, что даже прикладывают порой силы для его написания :sm229:
Но тут стоит понимать, что `соц договор` - он для каждого свой. У зомби один, а у демонов другой.

Договор чтут зомби, а значит ими можно руководить ТОЛЬКО соблюдая (внешне) этот договор.
Какой смысл демону из себя строить клоуна? (хотя конечно и такие есть, чтоб руководить зомби-клоунами)

Что включает в себя соц договор?
- не ходить голиком и носить адекватную одежду - это разумно
- получить образование - какой демон без образования?
- не нарываться на неприятности - а кому они нужны?
- соблюдать правила дорожного движения - если нет мигалки, то приходится (последствия крайне негативны)

Соц. договор - это всего лишь `не мешать людям жить` - и это соблюдать очень логично - они не будут мешать тебе.
И нету смысла демону без причин нарушать эти правила. Только зомби будут биться головой о стену, если его программа так скажет.

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178378)
Пустые понты ))) Там таке страсти и расклады которые сожгут ваши микросхемы, а цена принимаемых решений вам и не снилось. Они гораздо чаще вас решают вопросы жизни и смерти за себя и окружающих.

Если кого-то коротит на ровном месте и он из мухи делает слона - это не признак силы. Даже в точности да наоборот...
Это значит, что когда возникнут РЕАЛЬНЫЕ проблемы, а не навязанные его глючной соц. программой, то ему просто снесёт крышу.
Если у человека вечно много проблем и они из разряда жизни и смерти - значит просто он их НЕ умеет решать.
Так и у японцев, начиналось с мелочи, но из-за неумения думать и принимать верные решения всё вылилось в глобальную эко. катастрофу.

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178378)
Тут разговор о полезности действия. Зверушка не в силах осознать что никто не обязан давать сахар за самый преданный взгляд.

У вас никогда не было собаки? Виляя хвостом и тяфкая встречая хозяина они заморочены на своей полезности.

Как вы наивны... всё они понимают!
Это ты не понимаешь, что этот преданный взгляд им ни чего не стоит. А ведь порой прокатывает и сахарок перепадает...
Это один из стандартный способов получения сахара... работает не всегда, но работает...
Они не думают должны им или нет... они просто знают, что иногда дают... не будишь вилять хвостом - не дадут ГАРАНТИРОВАННО.
Вообще категория `должен` (или не должен) - это из психики зомби.

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178378)
Буквально полгода жизни на грани катастрофы, в мире где действуют силы не соизмеримые с ихними лишают некоторых из них жалости к себе и оттаивают ум. Выжить в их мире можно только манипулируя окружающими и самой собой. Вы вообще осознаете какой количество людей выносят тяжелейшие психологические травмы из этих миров? Где первую скрипку играют несколько "глупых" девчонок? Весь социум построен так, чтобы сломать их.

Повторяю - сломать можно ТОЛЬКО ЗОМБИ. Демоны не ломаются - они гибкие.
При том внешне выглядят слабее, по тому что далеко не всегда отвечают ударом на удар... тем более сразу и так же...
Так что тут вы явно надумываете себе проблемы из-за своих ложных социальных программ.
Первую скрипку играют глупые? Значит вы явный зомби... демоны умеют крутить глупыми очень легко... при том даже им не противостоя...
И демонов не так уж раздражает чужая глупость - для них это данность... раздражает лишь вредоносная и упорная глупость...

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178378)
И как же вы все таки собираетесь в разуме следовать за знаками? :sm238: Похоже вы все таки не понимаете о чем идет речь.

В разуме можно делать всё что угодно... если оно тебе надо...

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178378)
Давайте не будем переходить на личности, а то непонятно как оно еще там сможет обернуться :sm190:

а) Вы уже давно перешли
б) Если вдруг это как-то и обернётся, то только вам :sm229:

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178378)
И от многих социальных программ вы освободились? :sm227: Стоя голым в метро вы будете искренне не понимать что все на вас так пялятся?

Для того чтоб я там голым появился меня туда должна привести какая-то тупая зомби программа...
А я ведь от них свободен, а значит и не окажусь там.
Ты не понимаешь, что следовать некоторым соц. программам просто ВЫГОДНО.
Ваша же программа диктует бороться с ними всеми! При том вы не видите, что это тоже соц. программа... просто неформальная...

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178378)
Там мелкий злодей мочится на засыхающий в пустыне куст. За что получает по бошке от главного злодея. Главный злодей говорит ему что у него нет уважения к той тяжелой борьбе за жизнь что ведет этот куст в такой местности и отдает кусту воду из фляги. Это поближе к демоническому строю.

Повторяю - `борьба` - удел ЗОМБИ.
Демоны же борьбу оценивают ТОЛЬКО выгодна она ими или нет.
И если выгодна, то воодушивляют на неё зомби, а если нет то отговаривают.
Сами же в борьбу не лезут - она у них не в ценностях.
И не стоит абстрактную тупость неформальных зомби выдавать за демонизм.
Демоны - торгаши и правители, но не в коем случае не борцы! Борьба (в том числе за жизнь) - это удел Зомби.
И демонами такая абстрактная борьба не ценится - для них это глупость: был бы умным - жил бы лучше и в другом месте.

Re-hum 22.08.2011 02:13

Ответ: КОБ о типах психики
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 178556)
Воля, Борьба, Свобода, Порядок, Анархия - это всё понятия ЗОМБИ!!! Это ВСЁ разные ПРОГРАММЫ!

И воля? О как! :sm227:

Цитата:

Фрики и неформалы - это ещё большие зомби, чем зомби общественные.
Скорее играют кроплёными картами против проф. каталы.

Цитата:

Свободные люди за свободу не борются и о свободе не говорят - они ей ЖИВУТ.
Колобок повесился. Буратино утонул. ГП уволился. :sm231:

Цитата:

И тут ошибка. Демоны лучше всех играют по социальным правилам и чтут соц. договор.
соц. договор заключается по умолчанию, а не по оглашению. он рожден давно и не нами. он и плодит зомби.

Цитата:

Но тут стоит понимать, что `соц договор` - он для каждого свой. У зомби один, а у демонов другой.
:sm212:

Цитата:

Договор чтут зомби, а значит ими можно руководить ТОЛЬКО соблюдая (внешне) этот договор.
"Охотник сильнее своей жертвы не потому что он знает ее распорядки, а потому что сам не имеет распорядков."

Цитата:

Повторяю - сломать можно ТОЛЬКО ЗОМБИ. Демоны не ломаются - они гибкие.При том внешне выглядят слабее, по тому что далеко не всегда отвечают ударом на удар... тем более сразу и так же...
Вы не наблюдательны. Если не сказать резче.

Цитата:

Первую скрипку играют глупые?
Там кавычки. Разуйте глаза. Видимо по сути вам совсем нечего сказать ((

Цитата:

Значит вы явный зомби...
:sm190:

Цитата:

В разуме можно делать всё что угодно... если оно тебе надо...
Порядок в нашем мире
Будет правильней и проще
Мы окутаем всю землю
Небесами нашей мощи
:sm184:

Цитата:

Для того чтоб я там голым появился меня туда должна привести какая-то тупая зомби программа...
И только? Из всей многообразности бесконечной вселенной?

Цитата:

А я ведь от них свободен, а значит и не окажусь там.
Да ради бога :sm210: Наденьте разные ботинки и вперед в метро!!! И увидете как вы свободны от социальных программ )))

Цитата:

Ты не понимаешь, что следовать некоторым соц. программам просто ВЫГОДНО.
"Кот не может быть хорошим с точки зрения мышей" (с) :sm25:

Цитата:

Ваша же программа диктует бороться с ними всеми!
Вау! Да вы открыли мне глаза :sm229:

Цитата:

Повторяю - `борьба` - удел ЗОМБИ.
Демоны же борьбу оценивают ТОЛЬКО выгодна она ими или нет.
...
Сами же в борьбу не лезут - она у них не в ценностях.
...
Демоны - торгаши и правители, но не в коем случае не борцы!
Борьба (в том числе за жизнь) - это удел Зомби.
И демонами такая абстрактная борьба не ценится - для них это глупость: был бы умным - жил бы лучше и в другом месте.
Что-то у вас как не собирай, как не склеивай все какие то геи выходят :sm67:

Zevs 22.08.2011 03:33

Ответ: КОБ о типах психики
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178567)
И воля?

Не `И воля`, а Воля в первую очередь.

Зомби - это солдат. Хороший солдат - это дисциплинированный солдат.
Дисциплинированный солдат должен обладать волей, дающей ему силы стоять на посту, не смотря на то что инстинкты говорят ему идти спать.
Так что имеем, что Воля + Идея (читай программа) - это есть основа типа зомби.
Достижения по воплощению идеи из-за разных идей они могут не оценить, но вот Волю как универсальную черту очень ценят.

Что же до демона, то он торгаш / правитель - у него другие ценности и Воля в них стоит далеко от начала.

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178567)
Наденьте разные ботинки и вперед в метро!!! И увидете как вы свободны от социальных программ )))

Зачем? Чтоб кому-то что-то доказать? Я с этого что-то выиграю? Нет...

Если ты что-то кому-то хочешь доказать - значит тебе не безразлична его оценка - значит ты не свободна от его мнения.
Если ты хочешь что-то доказать обществу, то ты не свободна от общества.

И не говори, что ты хочешь это доказать себе. С собой вопросы решаются гораздо легче...

Доказать сверстникам, что тебе `не слабо`? И какая это свобода, если ты боишься сказать всего одно слово?..

igopuchkov 22.08.2011 14:28

Ответ: КОБ о типах психики
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178554)
Владимир Квачков и Константин Петров в человечном строе ))) Не смешите ))) При всем уважении к Петрову. Сталина комментировать не буду, дабы не разводить троллятник.

Надо обосновать.

Zevs 22.08.2011 14:48

Ответ: КОБ о типах психики
 
Цитата:

Сообщение от igopuchkov (Сообщение 178585)
Надо обосновать.

Надо - обоснуй :sm229:
В человечный тип пихать всех кого уважаешь - это мягко говоря подгонка под ответ.

Re-hum 22.08.2011 15:37

Ответ: КОБ о типах психики
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 178569)
Не `И воля`, а Воля в первую очередь.

Приплыли :sm88:

Цитата:

Зачем? Чтоб кому-то что-то доказать? Я с этого что-то выиграю? Нет...
Нет охоты на знание нет знания. Книжное "знание" это фуфло.

Цитата:

Сообщение от igopuchkov
Надо обосновать.

Нет возможности играть на этом поле поскольку в КОБ нет официальной методологии различения строев психики. Играть же против КОБ нет желания.

Логик 22.08.2011 15:44

Ответ: КОБ о типах психики
 
Zevs, быть может ты говоришь не о "воле", а о "силе воли"?

Zevs 22.08.2011 16:11

Ответ: КОБ о типах психики
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178589)
Приплыли :sm88:

Прилетели :sm178:

Ну я конечно понимаю ваше желание не быть банальным зомби...
Но текущие нигилистические субкультуры, отрицающие культуру - это лишь альтернативные зомби с альтернативной программой.
При том их сформировали то же ГП и с вполне объективной целью - развалить страну.

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178589)
> Зачем? Чтоб кому-то что-то доказать? Я с этого что-то выиграю? Нет...

Нет охоты на знание нет знания. Книжное "знание" это фуфло.

А что по вашему `не фуфло`? Абстрактная борьба??? Ну так это очевидная зомби-программа!
Почему очевидная? По тому что человек не видит перво-причин... это основной признак зомбированности.
Главное отличие демона от зомби, что он себе во вред ни чего в угоду программе делать не станет.
Вы же противостоите обществу напоказ и по указке своей моды, при этом ни чего не получая.
В общем те же зомби под властью того же ГП, но под оппозиционной вывеской... лож номер 2 (или 22)...

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178589)
Нет возможности играть на этом поле поскольку в КОБ нет официальной методологии различения строев психики.

Они есть... просто по ним вам светит немного не тот строй который хотите...

Re-hum 22.08.2011 16:41

Ответ: КОБ о типах психики
 
Цитата:

Сообщение от Zevs
Не `И воля`, а Воля в первую очередь.

Тут вы противоречите и материалам КОБ и нескольким лекциям Зазнобина. Воля проявляется именно с демонического строя. Собсвенно именно по воле он и назван "демоническим".

Цитата:

Но текущие нигилистические субкультуры, отрицающие культуру - это лишь альтернативные зомби с альтернативной программой.
Причем тут нигилистические субкультуры? Освобождение от соц. программ требует усилий, а любые усилия стратегии. Чудесного исцеления от прочтения "Мертвой воды" не происходит. :sm25:

Цитата:

А что по вашему `не фуфло`? Абстрактная борьба??? Ну так это очевидная зомби-программа!
Когда вы бросаете курить потому что это "вредно", то это по большому счету это фуфло. Тоже самое и с мясом. Аналогично и с соц. программами.

Цитата:

Они есть... просто по ним вам светит немного не тот строй который хотите...
Официальной методологии нет. По этой причине на поле КОБ разобрать строй психики Петрова невозможно. Можно конечно попытаться выстроить систему объяснений с частичной опорой на КОБ, но позиция будет неизбежно слабой. Играть придется против "рьяных сторонников" КОБ, а значит против эгрегора что противоречит исходной постановке задачи.

Если вы можете разберите. Однако подозреваю что в вас нет ничего кроме говорильны.

Zevs 22.08.2011 17:43

Ответ: КОБ о типах психики
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178597)
Тут вы противоречите и материалам КОБ и нескольким лекциям Зазнобина. Воля проявляется именно с демонического строя. Собсвенно именно по воле он и назван "демоническим".

Он назван демоном по тому что у него есть воля и интеллект. Чисто воля есть и у зомби, а вот вместе с интеллектом лишь у демона.


Так что смотрите/читайте внимательнее.
Если хотите апеллировать к каким-то материалам, то давайте ссылки (в случае видео и минуту где смотреть).

PS:
Бесспорной этимологии слова Демон (δαίμων) не существует. Три главные:
1) Платонова (в Кратиле) от глагола δαήναι - знать (ότι φρόνιμοι καί δαήμονες ήσαν, δαίμονας αύτούς ώνόμασε); Д. - знающий.
2) Известная древним грамматикам и усвоенная в новое время Поттом производит слово Д. от корня общего с глаголом δαίομαι, δαίνυμι, δατέομαι - раздаю, распределяю (дары); Д. - δαιτύμαι - раздаятель, распределитель (даров), ср. эпитет Зевса - Έπιδώτης, Гадеса - Ίσοδαίτης и богов вообще - δωτήρες.
3) Принимаемая Боппом, Бенфеем и Курциусом - от корня διF, соотв. восточноарийск. dêva, daêva и daïvas (с переходом дигаммы в соотв. носовую и с суффиксом μων - man), Д. - блестящий, светлое существо - бог.

Я придерживаюсь первой трактовки.

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178597)
Причем тут нигилистические субкультуры?

При том что твои слова уж очень похожи на их зомби программы... абстрактная борьба с обществом ради `свободы` от него и т.п.

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178597)
Освобождение от соц. программ требует усилий, а любые усилия стратегии.

А тут поподробнее :sm229:
От КАКИХ аспектов ты хочешь избавится и КУДА хочешь для этого прикладывать КАКИЕ усилия.

А то чтоб пробить стену головой так же требуются усилия и упорство... но вот необходимость такого достижения очень сомнительна...
Да, некоторые зомби оценят абстрактную тягу к борьбе, свободе и силу протеста... но я это не оценю, сочтя это дуростью...

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178597)
> А что по вашему `не фуфло`? Абстрактная борьба??? Ну так это очевидная зомби-программа!

Когда вы бросаете курить потому что это "вредно", то это по большому счету это фуфло. Тоже самое и с мясом. Аналогично и с соц. программами.

Читайте внимательно... я не спрашивал где там у вас фуфло...
Хотя понял, что бросить курить (или не есть мясо) вам слабо т.к. это рл вашему фуфло... но я этого не спрашивал...
Я спрашивал где ваше `НЕ фуфло`!

Re-hum 22.08.2011 22:51

Ответ: КОБ о типах психики
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 178600)
Он назван демоном по тому что у него есть воля и интеллект. Чисто воля есть и у зомби, а вот вместе с интеллектом лишь у демона.

:sm223: Не смешно уже. Одержимость никак не вяжется с волей. Потому и зомби что воля внешняя :sm130: Зомби одержим, а не волен. :sm247:

Цитата:

При том что твои слова уж очень похожи на их зомби программы... абстрактная борьба с обществом ради `свободы` от него и т.п.
С обществом? :sm242: Читаем внимательно. Речь шла о соц. программах и соц. договоре по умолчанию.

Цитата:

Да, некоторые зомби оценят абстрактную тягу к борьбе, свободе и силу протеста... но я это не оценю, сочтя это дуростью...
Зомби не ценят абстрактное, зомби индульгируют к абстрактному. Все абстрактные гуманисты тому пособие.

Цитата:

Хотя понял, что бросить курить (или не есть мясо) вам слабо т.к. это рл вашему фуфло... но я этого не спрашивал...
Не курил не ел и бросать нечего извиняйте :sm29: Только в наше время от этого толку мало.

Цитата:

Я спрашивал где ваше `НЕ фуфло`!
:sm190:

Zevs 22.08.2011 23:26

Ответ: КОБ о типах психики
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178622)
Одержимость никак не вяжется с волей. Потому и зомби что воля внешняя :sm130: Зомби одержим, а не волен.

Ну собственно какое определение - такая и воля...

Воля (философия) — феномен регуляции субъектом своей деятельности и поведения, обеспечивающий формирование целей и концентрацию внутренних усилий на их достижение.

Именно такую волю зомби имеет сполна. Он в меру своей программы ставит цели и концентрирует внутренние усилия на их достижение.

Воля (психология) — свойство человека, заключающееся в его способности сознательно управлять своей психикой и поступками.

Такой воли у него нету... как правило нет достаточной сознательности... но она и у демонов не 100%.
Данное определение трудно-применимо в силу проблемы внешне проверить достаточность сознательности.

Воля (право) — это способность лица руководить своими действиями. Является частью правосознания. Наличие воли является обязательным аспектом дееспособности человека в гражданском праве и вменяемости — в уголовном.

Такая воля есть даже у животного типа психики. Но нам она не особо тут интересна.

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178622)
Речь шла о соц. программах и соц. договоре по умолчанию.

Т.е. по твоему то что общечеловеческое и по умолчанию заведомо плохо, а что искусственно внесено - то хорошо???
При том без разницы что же во всём этом содержится?

И вообще поточнее что ты понимаешь под `соц. договором по умолчанию`... а то чувствую у нас разные умолчания...

У меня в основе соц. договора значится лишь закон обратимости всех воздействий (да и то это не договор, а всеобщий закон).

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178622)
Зомби не ценят абстрактное, зомби индульгируют к абстрактному. Все абстрактные гуманисты тому пособие.

Зомби ценят абстрактную волю и мощь... то есть бесцельную и саму в себе... способность упорно выполнять свою программу какой бы она не была...
Зомби из-за неспособности осознать бажность своих программ имеют порой очень даже абстрактные цели к которым упорно идут.

Чтоб выяснить ценят ли зомби абстракции стоит для начала выяснить что под ними ты подразумеваешь.

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178622)
Цитата:

Я спрашивал где ваше `НЕ фуфло`!
:sm190:

Типа `всё фуфло в мире кроме пчёл, а если подумать то и пчёлы фуфло`?

То-то и оно... абстрактное бесцельно следование глючной программе налицо...

Re-hum 23.08.2011 01:25

Ответ: КОБ о типах психики
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 178628)
Ну собственно какое определение - такая и воля...

Ой вы книжные червячки .. ой все это чемпионат по занудству :sm212:

Берем картинку с иллюзией где проступает два варианта.
http://forum.kpe.ru/attachment.php?a...1&d=1314047658
Наша способность видеть вариант по выбору определяется волей. Ну точнее некоторым волевым аспектом. Реально воля дальше. Ни знанием, ни самостью, ни программой ... ни чем другим. Зомби захвачены одним из вариантов и не в состоянии понять как там можно увидеть что-то другое.

Цитата:

Чтоб выяснить ценят ли зомби абстракции стоит для начала выяснить что под ними ты подразумеваешь.
см. выше. Зомби захвачены одним из вариантов, демонический строй требует абстрагироваться от обоих. Абстрактного нет ))) Оно между образами :sm178:

Цитата:

Т.е. по твоему то что общечеловеческое и по умолчанию заведомо плохо, а что искусственно внесено - то хорошо???
При том без разницы что же во всём этом содержится?
Кольцо в носу буйвола вот человеческое :sm227: Тут вся тема в том что большинство колец в носу совсем не у буйволов :sm25:

Цитата:

И вообще поточнее что ты понимаешь под `соц. договором по умолчанию`... а то чувствую у нас разные умолчания...
Блондинка утром, вы без джинсов и яномами без раскраски на людях испытываете одно и тоже чувство. Джинсы и раскраска это не более чем местечковый креатив )))

Zevs 23.08.2011 03:07

Ответ: КОБ о типах психики
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178656)
Ой вы книжные червячки .. ой все это чемпионат по занудству

Я реалист... если вам надо в бой и шашкой махать, то не приписывайте себе тип интеллектуала (коим является демон)...
Да, может это и звучит для неформалов и стильно, но толку то от ложного самоименования?

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178656)
Берем картинку с иллюзией где проступает два варианта.
Наша способность видеть вариант по выбору определяется волей. Ну точнее некоторым волевым аспектом.

Ни каким не волевым аспектом, а опытом (знанием что возможны варианты) и желанием (увидеть разные варианты).
Тут нет смысла ни чего в себе сверх меры напрягать... усилия близки к нулю... воля не требуется...

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178656)
Реально воля дальше. Ни знанием, ни самостью, ни программой ... ни чем другим. Зомби захвачены одним из вариантов и не в состоянии понять как там можно увидеть что-то другое.

Возможно... но эта штука к Воле не имеет ни какого отношения... ум и опыт - возможно... но не воля...

И опять же не стоит путать человека видящего два варианта и зомби, который видит лишь второй вариант в перевес зомби видящего лишь первый.
Именно это происходит с лицами отрицающими культуру и всё что с ней связано оптом...

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178656)
см. выше. Зомби захвачены одним из вариантов, демонический строй требует абстрагироваться от обоих. Абстрактного нет ))) Оно между образами :sm178:

Ну это так же не имеет ни какой связи с абстрактными целями и понятиями...
Это всего лишь более обширная картина мира, в которой цель ставится на основание более обширных (но таких же конкретных) знаниях.
И тут нету ни какого `между образами`, а есть 2 эти образа разом...

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178656)
Кольцо в носу буйвола вот человеческое :sm227: Тут вся тема в том что большинство колец в носу совсем не у буйволов :sm25:

Угу... кольца в носу как правило у маргиналов и неформалов...
Им видите ли без них скучно... нужны надуманные условности... свобода быть бараном...
Т.е. ты выступаешь за кольца в носу? И свободу быть бараном по указке неформальной моды?

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178656)
Цитата:

И вообще поточнее что ты понимаешь под `соц. договором по умолчанию`...
Блондинка утром, вы без джинсов и яномами без раскраски на людях испытываете одно и тоже чувство. Джинсы и раскраска это не более чем местечковый креатив )))

Ну это видать чисто ваши тараканы... у меня такого `соц. договора` нету...

А если интересует первопричина:

а) Блондинки более женственны (там гормоны частично влияют) - этого не хватает современным женщинам, вот их порой и ищут

б) Макияж - всего лишь имитирует повышенное давление, а значит возбуждённость женщины, а значит доступность.
(вполне логично, что мужчины на таких реагируют - инстинкты)
Но не стоит перебарщивать - излишняя краснота и не там где надо - это болезнь и эффект обратный.
По тому и разделяют дневной и вечерний макияж т.к. в темноте цветовосприятие слабее и эффект другой.
(Кстати реагируют на красные ногти, а не на длинные... длинные когти - это глюки моды и непонимание перво-причин)

в) Джинсы - это лишь мода и удобство... на деле же женщины в юбке элегантнее и красивее...
(хотя если лень думать и нет умения создать адекватный стиль, то джинсы спасают от откровенно бредовых комбинаций)

Re-hum 23.08.2011 12:36

Ответ: КОБ о типах психики
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 178665)
Я реалист... если вам надо в бой и шашкой махать

:sm248:

Цитата:

Возможно... но эта штука к Воле не имеет ни какого отношения... ум и опыт - возможно... но не воля...
Ага ... тока бросаем курить годами и едим соевый бифштекс :sm227:

Цитата:

Ну это так же не имеет ни какой связи с абстрактными целями и понятиями...
:sm227:

Цитата:

Угу... кольца в носу как правило у маргиналов и неформалов...
Им видите ли без них скучно... нужны надуманные условности... свобода быть бараном...
Т.е. ты выступаешь за кольца в носу? И свободу быть бараном по указке неформальной моды?
:sm242: мда...

Цитата:

Ну это видать чисто ваши тараканы... у меня такого `соц. договора` нету...
:sm243:

igopuchkov 23.08.2011 16:13

Ответ: КОБ о типах психики
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 178587)
Надо - обоснуй :sm229:
В человечный тип пихать всех кого уважаешь - это мягко говоря подгонка под ответ.

Вопрос адресован к Re-hum!

Zevs 23.08.2011 16:18

Ответ: КОБ о типах психики
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178682)
тока бросаем курить годами и едим соевый бифштекс :sm227:

Угу... не забывай, что большинство всё таки имеют животный тип психики...
Опять же и зомби порой бросают годами из-за того что делают это не по своей программе, а из-за тычков `спутника жизни`.

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178682)
Цитата:

Ну это видать чисто ваши тараканы... у меня такого `соц. договора` нету...
:sm243:

Так ты и не ответила
1) Почему тебя раздражает, что в обществе сейчас пользуются спросом блондинки с макияжем? Зависть?
2) Что лично ты считаешь верной нормой? Готичный глобальный писец? Или может быть анархия и отсутствие норм?

А то ты талдычишь о `соц. договоре по умолчанию`, а общество и не в курсе, что в нём обязательно надо быть блондинкой в джинсах...

А то протест против всего что есть без предложения альтернатив - это явный клин глючной программы.
Положительного результата точно не будет... на лицо явное нарушенное мировоззрение...

Zevs 23.08.2011 16:20

Ответ: КОБ о типах психики
 
Цитата:

Сообщение от igopuchkov (Сообщение 178702)
Вопрос адресован к Re-hum!

Личный вопрос стоит писать В ЛИЧКУ.
Тут же идут вопросы на которые могут отвечать или их комментировать все.

Re-hum 23.08.2011 18:23

Ответ: КОБ о типах психики
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 178704)
Опять же и зомби порой бросают годами из-за того что делают это не по своей программе, а из-за тычков `спутника жизни

`.
Программа это и есть чужая воля. Потому оно и зомби, что манипулируется внешними силами. Включаем мозг!!

Цитата:

2) Что лично ты считаешь верной нормой? Готичный глобальный писец? Или может быть анархия и отсутствие норм?
Похоже вас реально гдето коротит :sm227: Причем тут Готы и глобальный ППЦ? Вы осторожней :sm229: А то ветку к инопланетным и 2012 в раздел отправят.
Цитата:

А то ты талдычишь о `соц. договоре по умолчанию`, а общество и не в курсе, что в нём обязательно надо быть блондинкой в джинсах...
О как :sm227: Похоже вы с марса пишите :sm229:

Цитата:

А то протест против всего что есть без предложения альтернатив - это явный клин глючной программы.
В бой пошли свинцовые оттески :sm246: Вы там осторожнее, на ногу не уроните :sm231:

Re-hum 23.08.2011 18:24

Ответ: КОБ о типах психики
 
Цитата:

Сообщение от igopuchkov (Сообщение 178702)
Вопрос адресован к Re-hum!

Нет возможности ответить корректно. Извиняйте. :sm210:

Zevs 23.08.2011 19:45

Ответ: КОБ о типах психики
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178712)
Программа это и есть чужая воля.

Между программой и чужой волей лежит пропасть!

Волевое воздействие требует напряжения и сил - тут уместно понятие энергия.
Программа - это просто знания как делать `правильно` - тут уместно понятие информация.

Так что не стоит путать белое с пушистым!

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178712)
Потому оно и зомби, что манипулируется внешними силами.

ВСЕ мы подвержены воздействию внешних сил! ВСЕ! И демоны и человечный строй! Вопрос какие манипуляции мы осознаём, а какие нет.
Так вот, между волевым давлением и информационной сменой программы есть ОЧЕНЬ большая разница. Это абсолютно разные методы манипуляции.

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 178712)
Цитата:

А то ты талдычишь о `соц. договоре по умолчанию`, а общество и не в курсе, что в нём обязательно надо быть блондинкой в джинсах...
О как :sm227: Похоже вы с марса пишите :sm229:

Я если и прилетел, то точно не с Марса... но вопрос не откуда я, а откуда вы :sm229:
Просто о таком договоре не знаю не только я... о нём не знают и окружающие люди...
А самое интересное, такое чувство что и вы не знаете о чём пишите... а то дальше пустых абстракций уйти не можете...

PS: Вот спроси у igopuchkov про свой `соц договор` - думаю он скажет, что он у него другой нежели у вас.

Re-hum 24.08.2011 00:36

Ответ: КОБ о типах психики
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 178721)
Между программой и чужой волей лежит пропасть!

:sm227: Глупый белый человек ... А когда палкой по бошке ... это тоже пропасть между палкой и чужой волей? :sm250: Если в них нет воли ))) то что же вы так мучились бросая курить и есть мясо?

Цитата:

Волевое воздействие требует напряжения и сил
:sm227: Это не воля, это зомби тащит кирпичи ))) Воля это бросить курить без мучений и сожалений. Тут чем меньше воли, тем больше мучений.

Цитата:

Программа - это просто знания как делать `правильно` - тут уместно понятие информация.
И горящие глаза тоже "просто знание" :sm227: Ой вы забавный )))

Цитата:

ВСЕ мы подвержены воздействию внешних сил! ВСЕ! И демоны и человечный строй!
Вот кто спорит то?

Цитата:

Вопрос какие манипуляции мы осознаём, а какие нет.
Не ... в том что мы делаем с тем что осознаем. Вселенная непознаваема.

Цитата:

Так вот, между волевым давлением и информационной сменой программы есть ОЧЕНЬ большая разница. Это абсолютно разные методы манипуляции.
:sm88: Программы это не то что вы считаете, это не то что вам нравится или нет. Это то что вас захватывает.

Чтобы стоять голым посреди улицы нужно или ломить в безумии или отключить программу. Отключить не просто. Что бы вы не знали, как вы бы к этому не относились, какие книжки вы бы не прочитали ничего не измени. Дискомфорт будет жуткий. Можно вообще удар заработать.

Цитата:

Просто о таком договоре не знаю не только я... о нём не знают и окружающие люди...
Да знайте что хотите. Он заключен по умолчанию в обход вашей воли. ВЫ в прикиде индейца яномами в центре Москвы будете чувствовать тоже самое что индеец яномами в тулупе и шапке ушанке посреди своего поселения. И таких общих с индейцем яномами программ в вас як грязи. Все они это и есть соц. длговор.

Цитата:

А самое интересное, такое чувство что и вы не знаете о чём пишите... а то дальше пустых абстракций уйти не можете...
:sm203:

Цитата:

PS: Вот спроси у igopuchkov про свой `соц договор` - думаю он скажет, что он у него другой нежели у вас.
Всем на на..рать на знания. Я это и без вас знаю. Великая общечеловеческая ценность.


Часовой пояс GMT +4, время: 04:13.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot