Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Свободная трибуна для критиков и оппонентов (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Пора внедрять НЛП ? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=15329)

AvIaToR 05.12.2010 19:54

Пора внедрять НЛП ?
 
Все, надеюсь, видят, что обстановка в обществе неумолимо накаляется - возрастает частота упоминаний в СМИ дорожного "беспредела", преступлений, совершаемых сотрудниками правоохранительных органов и иммигрантами, тема шикарной жизни "звёзд" и чиновников-самодуров. В интернете активно муссируются случаи отмывания денег на государственном уровне, со всех сторон звучат призывы покинуть страну (особенно в молодёжной среде, посредством интернет-фольклора). По-видимому, апогей волнения и недовольства близок.

Так вот, следует выделить один из главных инструментов осуществления манипуляции общественным сознанием - это нейролингвистическое программирование.

Из всего громадного объёма провокационной разрушительной информации не представляет чрезмерных усилий выделить конкретные "кирпичики", из которых выстраивается всеобщее сепаратистское настроение.

Лично я таковых нашёл два (пока). Это ёмкие глаголы, временами встраиваемые в сложные конструкции, но ярко окрашенные сами по себе и легко "врезающиеся" в психику. Употребляя их, среднестатистичекий биоробот/животное/демон чувствует себя исключительным знатоком затрагиваемой темы, тешит самолюбие иллюзией саркастичности употребляемых конструкций по отношению к ненавистным властным структурам.

1. Пилить (бабло)
2. Съ**ывать (из рашки)

Первое сочетание формирует устойчивый образ повальной коррумпированности властного аппарата, в том числе и людей, не причастных к процессу загнивания государства. Вся вина в любом "распиле", как правило, возлагается на Путина.
Второе побуждает к маниакальному стремлению покинуть Россию, порвать со всем, что с ней связано, начать откровенно её ненавидеть.

В частности, программирование активнее всего продвигается через блогосферу (ЖЖ, как ярчайший пример). Приведённые словесные формы упоминаются с завидной частотой, быстро врастают в лексикон читателей, формируют чёткую психологическую программу.

Считаю необходимым принятие эквивалентных мер обратного действия.

сажаев алексей 05.12.2010 20:05

Ответ: Пора внедрять НЛП
 
В.М.Зазнобин однажды сказал-Дайте нам телевидение на месяц и вы получите другую страну! а нлп...разве можно запрограммировать нравственность?честность?порядочность?

Булатов Алексей 05.12.2010 20:51

Ответ: Пора внедрять НЛП
 
В каком месте оно накаляеться?
Общество в состоянии вишневого киселя, из домов не выгнать ни чем и не как! Все сытые и довольные. Есть не большие точки социальной напряженности, но они гасяться умело, иногда личным приездом Путина иногда Медведева. Общество кастрировано на столько, что примет сейчас любое решение правительства, за 10% повышение пенсий, и зарплаты социальным работникам.

White 05.12.2010 23:59

Ответ: Пора внедрять НЛП
 
Цитата:

Сообщение от сажаев алексей (Сообщение 150230)
а нлп...разве можно запрограммировать нравственность?честность?порядочность?

можна...тока в детстве-сейчас тока разьяснять,и ждать пока люди поймут,что нужна ,что-бы изменит ход событий в россии:sm227:

Анатолий13 06.12.2010 00:20

Ответ: Пора внедрять НЛП
 
ну знаете, будущее делаем мы с вами. через детей. они придут к управлению этой страной через 20-30 лет. вот где надо приложить свои силы, а накала обстановки я не заметил, потому что при просмотре ТВ фильтрую поступающую мне информацию пультом от ТВ.

Алекс Ти 06.12.2010 01:37

Ответ: Пора внедрять НЛП
 
А смысл?Програмировать всем идти в богоугодное народодержавие?Мотивировать новых зомбиков?Фу...А как же человеческий строй психики?
Воспитание через осознание и изменение мировоззрения,через нравственность,и,прежде всего по принципу-"Делай как я"

AvIaToR 06.12.2010 10:38

Ответ: Пора внедрять НЛП
 
Разве приведённые мной примеры программирования рассчитаны на детей? Объектами выступают вполне взрослые особи. Запрограммировать можно на что угодно, потому как подсознание в отличие от сознания не станет разбираться в содержании, а просто запишет внушённое. Принцип нлп как раз делает ставку на толерантность подсознания к качеству информации.

Что касается человечного строя психики, как показывает опыт, обретение такового предполагает промежуточные стадии - сразу из зомби человека не вылепишь. Поэтому, если уж этого хочется, то для начала следует взрастить хотя бы робота, запрограммированого на нравственность, который впоследствии благодаря встроенному в него коду сам придёт к осознанию.

Optiman 06.12.2010 12:45

Ответ: Пора внедрять НЛП
 
Цитата:

Сообщение от AvIaToR (Сообщение 150318)
Что касается человечного строя психики, как показывает опыт, обретение такового предполагает промежуточные стадии - сразу из зомби человека не вылепишь. Поэтому, если уж этого хочется, то для начала следует взрастить хотя бы робота, запрограммированого на нравственность, который впоследствии благодаря встроенному в него коду сам придёт к осознанию.

Весьма разумно.

Алекс Ти 06.12.2010 13:04

Ответ: Пора внедрять НЛП
 
Не знаю,где то это уже было-цель оправдывает средства....На мой взгляд,через просвещение развивать осознанность.Пока человек не осознает необходимость меняться,он не начнет работать над собой,в первую очередь,над изменением своего разума.Это самый верный путь.Подпитка и определенное программирование происходит и на форумах,встречах,сьездах.Грань тонкая.Эгрегор работает,книги,видео.Но у него есть выбор-эволюционировать или деградировать.НЛП не дает выбора,отключает интуицию.

doctorr 06.12.2010 16:49

Ответ: Пора внедрять НЛП
 
Цитата:

Сообщение от AvIaToR (Сообщение 150227)
Считаю необходимым принятие эквивалентных мер обратного действия.

И какие же это меры обратного действия? Что Вы конкретно предлагаете?

Булатов Алексей 06.12.2010 19:07

Ответ: Пора внедрять НЛП
 
Максим ты за чем башни то разрушил?
но ведь они из людей рабов делали!
Ну и что зачем же их рарушать? нужно только отцов сменить!...

Стругатские, "Обитаемый остров"

виктор 1 07.12.2010 14:54

Ответ: Пора внедрять НЛП
 
Здрасьте.
Обратное действие (на мой взгляд) заключается в "пути назад".
Т.Е.Для начала нужно понять..
1.Как общество,человеки,дошли до такого состояния, как сейчас..
Какие методы использовали,какие поступки совершали,чем дышали, о чём думали?
Кто управлял в пути и толкал вперёд?
Отследить цепочку истории.
И ,если кого интересует,вернуться по своим же следам обратно.
Не нужно быть семи пядей что б понять одно:История человечества это история
войн,грабежа,предательства,насилия.
Это история "зверя" и она написанна кровью.
На всём протяжении её появлялись персонажи взывающие к остановке.
Мол:"посмотрите на дела рук ваших".
Так что?Продолжать писать такую историю стоит?Убивать,захватывать,строить?
Разрушать,снова строить.
Огонь горит пока "подкидывают дрова".

AvIaToR 09.12.2010 00:00

Ответ: Пора внедрять НЛП
 
Алекс Ти, мы здесь все собрались за одним и тем же. И, будучи, реалистами многие понимают, что сразу дела не делаются, и нельзя сработать идеально, без сучка, без задоринки.

Многие вставшие на путь осознания сначала становятся националистами, кто-то наоборот - пацифистом, категорий много. Важно лишь понимать, что практически никто не выходил на Божий Промысел без периода пребывания в состоянии зомби.
По сути, то, что мы называем осознанием, различением - это состояние абсолютной критичности по отношению ко всему окружающему, отметание всех догм, опора на практику как критерий истины.

"Спящие" же, каких бы взглядов ни придерживались - зомби, и, прежде чем превратить их в людей, способных к критичному восприятию, необходимо выполнить ряд шагов, один из которых - смена кода программы поведения. Код, по которому мы все когда-то работали будучи довольно далёкими от концепции, но решившими для себя освоить её, тем и отличен, что в нём заложен алгоритм приведения строя психики к человечному, поэтому его не стоит страшиться.

Предлагаю определить небольшой набор лексических форм, ярких, легко запоминающихся, которые в определённом контексте побуждают объединяться и работать на благо страны. Как вариант, можно вложить в них неприязнь к сепаратизму (негативная конструкция лучше активизирует психику). Привязать формы к визульному ряду. Продвигать на ресурсах, популярных преимущественно у молодой аудитории.

arietc2009 10.12.2010 17:15

Ответ: Пора внедрять НЛП
 
Авиатор, какое НЛП, ты что уже сам во всём разобрался, чтобы кого-то насильно программировать!? Выдохни бобёр, умой лицо холодной водой и признайся себе и окружающим: неправильное предложение, простите, со всеми бывает. И дальше грызи концепцию и работай над собой и своей психикой, чтобы никакие эгрегоры не мутили тебе сознание, а ты окружающим. Может жёстковато, но извини, времени нету сопли жувать.

AvIaToR 10.12.2010 17:36

Ответ: Пора внедрять НЛП
 
Да вот как бы мне сейчас жёстко не сказать! Я не пойму, у всех тяжёлая болезнь? Неприятие моих идей? А если бы я был одним из авторов КОБ, тоже сказали бы все, что это бред? Нет возможности допереть до элементарных вещей?Ни один критик до сих пор не высказал по существу несостоятельность моих предложений. А сейчас это и не получится, потому что нечего здесь критиковать.

Никник 10.12.2010 21:43

Ответ: Пора внедрять НЛП
 
О НЛП могу сказать, что в основном его действие кратковременно, хорошо работает в рекламе продаж, на выборных митингах и спорах.
Проходит время и человек может нормально анализировать ситуацию.
Есть высший класс НЛП, но это похоже на гипноз и операторы обладают особым даром (который можно у многих развить).
Воздействие происходит в момент изменённого сознания человека и я боюсь, что это будет не законно, без согласия пациента.
Просветление сознания может быть инициировано по разработанным методикам, но для этого нужно иметь собственное волеизъявление.

Попробуйте объяснить , какие конкретные методики и какие задачи вы имеете в виду.

Админ 12.12.2010 16:46

Ответ: Пора внедрять НЛП
 
Цитата:

Сообщение от AvIaToR (Сообщение 150318)
Запрограммировать можно на что угодно, потому как подсознание в отличие от сознания не станет разбираться в содержании, а просто запишет внушённое. Принцип нлп как раз делает ставку на толерантность подсознания к качеству информации.

Одно уточнение:
через НЛП можно формировать отношение к явлениям, к которым ранее не было сформировано осознанное отношение.
Поэтому важно, какие книги человек читал в детстве, отношение к какого рода ситуациям у него уже сформированно.

Цитата:

Если мяса с ножа ты не ел ни куска
Если руки сложа, наблюдал свысока,
Если в бой не вступил с подлецом, палачом,
Значит в жизни ты был ни причём, ни причём…

Если путь прорубая отцовским мечом,
Ты солёные слёзы на ус намотал,
Если в жарком бою испытал, что почём –
Значит нужные книги ты в детстве читал.

В.Высоцкий

Цитата:

Сообщение от AvIaToR (Сообщение 150318)
Что касается человечного строя психики, как показывает опыт, обретение такового предполагает промежуточные стадии - сразу из зомби человека не вылепишь. Поэтому, если уж этого хочется, то для начала следует взрастить хотя бы робота, запрограммированого на нравственность, который впоследствии благодаря встроенному в него коду сам придёт к осознанию.

Предлагаемый вами подход - нам нравственно не приемлем.

Если даже Бог не стал делать "зомби, запрограммированных на нравственность", предоставив людям Свободу Выбора - тем более нам не следует ставить перед собой такую задачу.

Наша задача:
- создавать условия, благоприятные для формирования человечного типа строя психики, помогать в этом другим и самим себе;
- использовать все разумные возможности для пресечения давления на людей в обратном направлении, в направлении деградации, разврата, я-центризма и т.п.

Админ 12.12.2010 17:26

Ответ: Пора внедрять НЛП
 
Цитата:

Сообщение от AvIaToR (Сообщение 150610)
По сути, то, что мы называем осознанием, различением - это состояние абсолютной критичности по отношению ко всему окружающему, отметание всех догм, опора на практику как критерий истины.

Напомню, что по КОБ, человек не самодостаточен в вопросах Различения:
Различение даётся (либо не дается) Свыше, каждый раз заново, по Высшей целесообразности, с учетом текущей нравственности человека и его намерений на будущее.
Подробнее о Различении см. ЗДЕСЬ

Цитата:

Сообщение от AvIaToR (Сообщение 150610)
Многие вставшие на путь осознания сначала становятся националистами, кто-то наоборот - пацифистом, категорий много. Важно лишь понимать, что практически никто не выходил на Божий Промысел без периода пребывания в состоянии зомби.

"Спящие" же, каких бы взглядов ни придерживались - зомби, и, прежде чем превратить их в людей, способных к критичному восприятию, необходимо выполнить ряд шагов, один из которых - смена кода программы поведения.

Напомню, что по КОБ, в психике каждого человека есть (и должны быть!) все составляющие:
- и естественные инстинкты,
- и освоенные социальные нормы,
- и разум, позволяющий находить новые решения, при необходимости отказываясь и от инстинктивных реакций и от соблюдения неуместных в складывающейся ситуации социальных норм,
- и интуиция, позволяющая находить оптимальные решения, соответствующие нравственности человека.

В каждом человеке есть всё это. Вопрос в том, что в нём преобладает в той или иной ситуации, и какой нравственностью он руководствуется.
Подробнее о типах психики см. ЗДЕСЬ

Осозние этого помогает нам работать над собой, и объективно оценивать поведение других.

При этом не надо забывать, что один и тот же человек сегодня может проявить себя как "зомби", завтра - как человек, послезавтра - как "демон", и т.д.

Наша задача - выйти на устойчиво-человечный тип строя психики самим, и помогать в этом другим.
Для этого надо будить в людях человеков, - а не пытаться "правильно их запрограммировать".

Повторюсь:
Если Бог не счел нужным сделать из нас "правильно запрограммированных зомби", предоставив людям Свободу Выбора, -
нам, людям, тем более нельзя вставать этот на путь (пытаться делать из других "правильно запрограммированных зомби").
Иначе мы попадем в зону Попущения, со всеми вытекающими из этого последствиями.

Цитата:

Сообщение от AvIaToR (Сообщение 150610)
Предлагаю определить небольшой набор лексических форм, ярких, легко запоминающихся, которые в определённом контексте побуждают объединяться и работать на благо страны.
Привязать формы к визульному ряду. Продвигать на ресурсах, популярных преимущественно у молодой аудитории.

С этим - согласен.
Это не "зомбирование" - это помощь по пробуждению в человеке - человеческого.

Цитата:

Сообщение от AvIaToR (Сообщение 150610)
Как вариант, можно вложить в них неприязнь к сепаратизму (негативная конструкция лучше активизирует психику).

А с этим не соглашусь.
Негативные конструкции накачивают матрицу негатива и работают на "темных".
Нам это не подходит.

Нам надо создавать и распространять яркие светлые образы, работающие на нашу матрицу, а не идти по "лёгкому пути" ("негативная конструкция лучше активизирует психику"), работая на "их" матрицу.
Вспоминаем механизм триединства "Слово --> Образ --> Явление"
И вспоминаем, что цель оправдываЮт средства.

Админ 12.12.2010 18:23

Ответ: Пора внедрять НЛП ?
 
Ветка почищена от грубых слов, и несколько постов перенесены в раздел "Выяснения отношений, стычки и флуд", СЮДА

Уважаемые форумчане,
просьба не забывать, что все мы - соратники,
а значит нам надо помогать друг другу, а не "выставлять диагнозы".

Для выяснения отношений и снятия личных неТОразумений существует приват (ЛС), и соотв. раздел форума.

В основных разделах (см. Правила форума) обсуждаются МНЕНИЯ, - а не личности тех, кто эти мнения высказывает.

AvIaToR 13.12.2010 13:54

Ответ: Пора внедрять НЛП ?
 
Цитата:

Сообщение от Админ
Предлагаемый вами подход - нам нравственно не приемлем.

Если даже Бог не стал делать "зомби, запрограммированных на нравственность", предоставив людям Свободу Выбора - тем более нам не следует ставить перед собой такую задачу.

"Предлагаемый мной подход" - не моя прихоть. Этот подход - выведенная на уровень осознанности и подлежащая взятию под контроль объективная закономерность. Я лишь предложил упорядочить то, что и так происходит вне зависимости от нашего желания. Для иллюстрации такой закономерности я и привёл пример с субкультурами. Цель - показать, что каждый на пути к осознанию так или иначе проходит стадию "нравственного зомби".

Цитата:

Сообщение от Админ
Напомню, что по КОБ, человек не самодостаточен в вопросах Различения:
Различение даётся (либо не дается) Свыше, каждый раз заново, по Высшей целесообразности, с учетом текущей нравственности человека и его намерений на будущее.

Да я вроде обратного и не говорил.

Цитата:

Сообщение от Админ
Цитата:

Сообщение от AvIaToR
Предлагаю определить небольшой набор лексических форм, ярких, легко запоминающихся, которые в определённом контексте побуждают объединяться и работать на благо страны.
Привязать формы к визульному ряду. Продвигать на ресурсах, популярных преимущественно у молодой аудитории.

С этим - согласен.
Это не "зомбирование" - это помощь по пробуждению в человеке - человеческого.

Дело в том, что на данный момент движение КОБ такими материалами не располагает.
Во-первых, ещё раз предлагаю пройтись по первому сообщению ветки.
Во-вторых, как пример, рекомендую ознакомиться с высмеиванием идей в стиле lurkmore.ru

AvIaToR 16.12.2010 19:12

Ответ: Пора внедрять НЛП ?
 
Модераторы - *****и, не имею больше ничего общего с этим форумом. Это просто гнусный якорь для КОБ.

Алекс Ти 17.12.2010 16:32

Ответ: Пора внедрять НЛП ?
 
Цитата:

Сообщение от AvIaToR (Сообщение 151687)
Модераторы - *****и, не имею больше ничего общего с этим форумом. Это просто гнусный якорь для КОБ.

Ну я и говорил-:sm247: "Есть два мнения,одно мое(авиатора),другое-неправильное.Ну что ты будешь тут делать... :sm172:

AvIaToR 17.12.2010 19:23

Ответ: Пора внедрять НЛП ?
 
Да будь хоть сколько мнений, я уже говорил, что готов к дискуссии. Я недоволен переносом темы в раздел для оппонентов. Хотя в который раз пытался поработать на благо концепции.

Никник 17.12.2010 19:37

Ответ: Пора внедрять НЛП ?
 
Цитата:

Сообщение от AvIaToR (Сообщение 151870)
Да будь хоть сколько мнений, я уже говорил, что готов к дискуссии. Я недоволен переносом темы в раздел для оппонентов. Хотя в который раз пытался поработать на благо концепции.

Концептуально не правильно применять НЛП.
Неосознанность людей приведёт в тупик.
Предложите методы анти НЛП, для устойчивости психики против зомбирования и всё пойдёт правильно.

AvIaToR 28.12.2010 18:07

Ответ: Пора внедрять НЛП ?
 
Да, кстати, заметил, что НЛП в благих целях уже используется. И ничего плохого, между прочим. Непонятно, чего здесь все накручивают.

Знакомы такие активно внедряемые конструкции: "... всё промышленное производство вынесено в Азию...", "...не производят реального продукта..." и "...ничем не обеспеченные бумажки..."?

Встраивается в сознание настойчиво, легко закрепляется в нём, побуждает к борьбе с паразитической концепцией мироустройства. Плохо, а?


Часовой пояс GMT +4, время: 14:55.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot