Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   1-3й Приоритеты (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Размышления о ведизме и псевдоведизме (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=501)

azecm 07.01.2008 22:14

Насколько я понимаю ..
 
Насколько я понимаю Хиневич выпустил видео лекции в 2000 году. А общины сложились задолго до того.
Есть те что образовались и после по лекциям. Я не про них.
Так что это не "Веды Хиневича". Они ему не принадлежат. История началась до Хиневича.
Он лишь следующий Патер Дий.

Вот КОБу действительно создала группа людей причём недавно.
КОБа наследник диамата. Так говорится в лекциях.

А Веды они и есть Веды.

azecm 07.01.2008 22:28

Шатилова Н.Н. пишет:..
 
Шатилова Н.Н. пишет:
Цитата:

Уважаемый azecm, поясните, пожалуйста, как Вы понимаете эту фразу из приведённой Вами цитаты:
"ибо все Боги и Триглавы это великие предки наши основатели родов наших" ?
Каким образом и в каком смысле все Боги (и даже Триглавы) являются Вашими предками?
это великие предки наши основатели родов наших
Дочитать надо просто до конца и все ясно станет.

Шатилова Н.Н. вы говорили что-то про тезисы Вед, что есть в это ветки. Пожалуйста резюмируйте. И добавьте к ним иудейские со знаком равенства.

Админ 07.01.2008 22:30

azecm пишет: Админ п..
 
azecm пишет:
Цитата:

Админ пишет:
Цитата:
Вопросы к последователям "Вед от Хиневича":
1) Изложите, пожалуйста, основные тезисы учения Хиневича - те тезисы, которые Вы считаете основными.
------------------------

Не хороша отвечать вопросом на вопрос тем более что некоторые из вас знают ответ но от всех его скрывают.

Все тезисы знает Шатилова Н.Н., которая пишет:
Цитата:
то, что основные тезисы «теории Хиневича» и традиционного иудаизма совпадают – это наглядно показано в данной ветке форума
Поясняю:
Шатилова изложила СВОЁ понимание. (кратко оно повторено Kvark'ом):
ОСНОВНЫМ тезисом иудаизма (а равно и Вед от Хиневича) она считает тезис о том, что люди делятся на "два вида", из которых одним (по факту рождения от определённых предков) даны "дух и совесть", а другим (по факту рождения от других предков) - "не даны".

Но это - ЕЁ мнение.

Я же попросил знатоков Вед от Хиневича изложить ВАШЕ понимание того, что в Ведах от Хиневича главное, и какие методы изменения ситуации в России к лучшему он предлагает.

Kvark 07.01.2008 22:33

azecm пишет: А Веды ..
 
azecm пишет:
Цитата:

А Веды они и есть Веды.
Какие из многих версий Вед - истинные Веды? :sm238:
Ты кроме Вед от Хиневича никаких Вед не читал?
Индийские веды, или разные варианты русских Вед?

Шатилова НН 07.01.2008 22:41

azecm пишет: это вел..
 
azecm пишет:
Цитата:

это великие предки наши основатели родов наших
Дочитать надо просто до конца и все ясно станет.
Если Вам всё ясно, то поясните, к примеру:
каким образом Бог Перун (Бог молний) является Вашим предком?

azecm 07.01.2008 22:48

Админ пишет: Но это..
 
Админ пишет:
Цитата:

Но это - ЕЁ мнение.
Я то понимаю что это ее мнение. Только что ж она в грудь себя так бьет.
Я не знаток Вед. И тем более Вед от Хиневича (не встречал).
Я изучаю Веды Древнерусской Инглиистической церкви Православных Староверов Инглингов.
Здесь нет слова Хиневич.

Очень зорово что вас тут так много и вы поддерживаете друг друга.

ДИАГНОЗ: для прояснения этого вопроса вам однозначно к Хиневичу.
Только ранее чем вы его проясните не надо лозунги писать О ВАШЕМ МНЕНИИ, выдавая его за действительность и дурача людей.
И тем более не надо его прояснять у неких знатоков.
Знатоки это знаете могут и не знать.

А для прояснения этого вороса, задам вам встречный:
- Если одни люди по факту рождения могут помыкать другими людьми и считать их за скотов/рабов. Как вы считаете у них есть совесть???

К тому же я лично такого тезиса от Хиневича (в лекциях) не слышал.
Подскажите где так чтоб сразу в какой лекции и на какой минуте.

До тех пор это утверждение ваш домысел. Аргументируйте.

И начало ветки надо не отсебятиной наполнить а фразами, со ссылкой на конкретные места в лекциях, дабы просветить заблудших. И самим быть в этом уверенными.

azecm 07.01.2008 23:01

Шатилова Н.Н. пишет:..
 
Шатилова Н.Н. пишет:
Цитата:

Если Вам всё ясно, то поясните, к примеру:
каким образом Бог Перун (Бог молний) является Вашим предком?
Все мы существа многомерные. Чем веше уровень развития тем больше мерностей охватываешь/осознаешь.
Что мешало тому кто в последствии стал ответственен за молнии вопрощаться для решения задач Рода, на Мидгарде? Или другой Земле где жили наши предки.

Потомкам обезьян это непонять (без обид)

Вот буквально дальше по тексту
Цитата:

Поэтому для нас Боги это не что то аморфное. Это конкретные существующие высшие личности. Т.е. наши предки. Которые продолжают жить и ныне. Не просто в памяти нашей живут, они живут в более высшем мире.
Инглиизм - Древняя Вера ПервоПредков (урок 4 – Куммиры) - 00:26

azecm 07.01.2008 23:05

Kvark пишет: Какие ..
 
Kvark пишет:
Цитата:

Какие из многих версий Вед - истинные Веды?
Ты кроме Вед от Хиневича никаких Вед не читал?
Индийские веды, или разные варианты русских Вед?
Изучаю те что приходят, что резонирует то и Веды.

Я тут не отстаиваю ни чьей позиции превоходства. Просто неприятно когда не обоснованно навешивают ярлыки.
Раз навесили. Давайте конкретные ссылки на источники, чтобы нам простым пользователям было сразу все понятно. И чтоб все видели контекст сказанного. И тогда уже можно будет обсуждать понимание причем даже без знатоков Хиневича.

А так из пустого в порожнее.

Владимир 08.01.2008 05:33

azecm пишет: - тут ..
 
azecm пишет:
Цитата:

- тут все согласны (КОБовцы) с выражением "Веды Хиневича"
Нет, Хиневич Александр Юрьевич ВЕДЫ не писал.

Добрыня пишет:
Цитата:

Поэтому термин "Веды от Хиневича" на мой взгляд правомерен.
Нет, не правомерен.

Шатилова Н.Н. пишет:
Цитата:

Каким образом и в каком смысле все Боги (и даже Триглавы) являются Вашими предками?
В буквальном, смысле.

Kvark 08.01.2008 10:16

azecm пишет: Если од..
 
azecm пишет:
Цитата:

Если одни люди по факту рождения могут помыкать другими людьми и считать их за скотов/рабов. Как вы считаете у них есть совесть???
Это Вы о ком?
О русских помещиках? :sm238:

Или о кастовой системе в Индии - тоже, кстати, ссылающейся на Веды (или на псевдо-веды? :sm238: )

Kvark 08.01.2008 10:25

azecm пишет: Изучаю ..
 
azecm пишет:
Цитата:

Изучаю те что приходят, что резонирует то и Веды.
Вопрос был: знаком ли ты c какими-то Ведами, кроме Вед в изложении Хиневича?

Например, читал ли ты индийские Веды?
Или другие варианты русских Вед?
(некоторые ссылки я дал выше на этой странице темы)

azecm 08.01.2008 10:31

Kvark пишет: Это Вы..
 
Kvark пишет:
Цитата:

Это Вы о ком?
А что есть принципиальные различия? Вы найдите совпадения во всех ваших вариантах - зри в корень.

azecm 08.01.2008 10:35

Kvark пишет: Наприм..
 
Kvark пишет:
Цитата:

Например, читал ли ты индийские Веды? Или другие варианты русских Вед?
Читал так же плохо как и Веды в изложении Хиневича.

Админ 08.01.2008 10:41

azecm пишет: ДИАГНОЗ..
 
azecm пишет:
Цитата:

ДИАГНОЗ: для прояснения этого вопроса вам однозначно к Хиневичу.

Только ранее чем вы его проясните не надо лозунги писать О ВАШЕМ МНЕНИИ, выдавая его за действительность и дурача людей.
Уважаемый azecm, Вам не мешают высказывать на нашем форуме ВАШЕ мнение?
И Вас не упрекают в том, что высказывая СВОЁ мнение Вы "пытаетесь дурачить людей"?

Почему же Вы:
- то пытаетесь потребовать закрытия ветки, где высказаны мнения, не совпадающие с Вашим,
- то уверяете, будто высказывая СВОЁ мнение все несогласные с Вами "пытаются кого-то дурачить" ?

Напоминаю Правила нашего форума:
у нас обсуждаются МНЕНИЯ, а не люди, их высказавшие.

Считаете какое-то мнение неправильным?
Обоснуйте, почему Вы так считаете.

С уважением и с надеждой на правильное понимание, Админ

Шатилова НН 08.01.2008 10:57

azecm пишет: К тому ..
 
azecm пишет:
Цитата:

К тому же я лично такого тезиса от Хиневича (в лекциях) не слышал.
Подскажите где так чтоб сразу в какой лекции и на какой минуте.

До тех пор это утверждение ваш домысел. Аргументируйте.

И начало ветки надо не отсебятиной наполнить а фразами, со ссылкой на конкретные места в лекциях, дабы просветить заблудших. И самим быть в этом уверенными.
Чудак!
Летом 2000 (или 2001) года последователь Хиневича тов.Карташов (Владимир его знает) показывал лекцию Хиневича. (подробнее см. в первом сообщении данной темы).

Текст первого сообщения данной темы тогда же (через несколько дней после просмотра той видео-лекции) был дан Картошову, и он подтвердил, что всё в этом тексте написано правильно, без искажений.

Так что никакой "отсебятины" в моих ссылках на тезисы Хиневича нет.

Есть ли эта лекция в интернете или в тех уроках, которые смотрите Вы - я не знаю.
Если Хиневич по каким-то вопросам пересмотрел свои взгляды - тем лучше.

Но более вероятно, что ту лекцию (за показ которой "неподготовленной аудитории" Картошов получил разнос от своих ведических наставников) - ту лекцию теперь показывают только "избранным".

К вопросу об "избранных".
На одном форуме один товарищ написал, что его и ещё несколько человек исключили из Асгардского училища только за то, что они посмели полученные там сведения рассказывать другим.
Позже сам Хиневич стал "в открытом доступе" говорить гораздо больше, чем "разгласили" они.
(Так что Хиневич тоже перестраивается :sm1: - Н.Ш. )

Добрыня 08.01.2008 11:03

azecm пишет: Потомка..
 
azecm пишет:
Цитата:

Потомкам обезьян это непонять (без обид)
Какие могут быть обиды?
Ведь написать так мог только потомок обезьян! :sm231:
И ты ещё говоришь, что у Хиневича "нет тезиса о двух видах людей"? :sm88:
Лукавишь! :sm243:

azecm 08.01.2008 11:12

Админ пишет: Уважае..
 
Админ пишет:
Цитата:

Уважаемый azecm, Вам не мешают высказывать на нашем форуме ВАШЕ мнение?
И Вас не упрекают в том, что высказывая СВОЁ мнение Вы "пытаетесь дурачить людей"?
Понимание того что все это не имеет смысла изначально появилось как предчуствие.
И я сразу это написал. И только изложил свое мнение. Я так же ТРЕБУЮ ЗАКРЫТИЯ ВЕТКИ, как вы поняли Веды.

А теперь понял что суть в следующем
- ошибочно просто высказыват свои мнения - это уводит в сторону. Надо обсуждать конкретные цитаты, со ссылкой на контекст. Иное не имеет направленности и лишино смысла, т.е. цели добится истинного понимания.

Повторяю еще раз
- Шатилова Н.Н. пообщалась с человеком знающим Веды. У нее возникло мнение. И это ее мнение мы тут обсуждаем приводя свои мнения. Что является простой тратой времени. Если ей действительно интересно понять, а не пофлудить, или опустить кого либо, было бы здорово что бы она дала точные ссылки на первоисточник. Что бы все убедились:
- в том что ЕЕ ПОНИМАНИЕ - ИСТИНА - и тогда ветка нужна для предупреждения заблудших
- в том что она не правильно толкует - и тогда можно занятся совместным толкованием
- в том что она совершенно неправа

В этом я убедился на примере
- ЕЕ ЗАМЫКАНИЯ НА РОДОВОЙ ЭРГРЕГОР
- В СЛЕДСТВИИ ЧЕГО ИДЕТ ИГНОРИРОВАНИЕ БОГА ВСЕДЕРЖАТЕЛЯ
Помоему на эту тему обсуждать белее нечего, и очевидно ЕЕ НЕПОНИМАНИЕ.
Думаю и в остальных вопросах тоже самое.

Ответте Админ для вас очевидно ее заблуждение по данному вопросу? Или у вас все равно замыкание.

Админ пишет:
Цитата:

Напоминаю Правила нашего форума:
у нас обсуждаются МНЕНИЯ, а не люди, их высказавшие.
То есть вас изначально интересует просто болтовня и самоутвердение. Это круто. Демократия.

azecm 08.01.2008 11:13

Добрыня пишет: И ты..
 
Добрыня пишет:
Цитата:

И ты ещё говоришь, что у Хиневича "нет тезиса о двух видах людей"?
Конкретно пальцем в книжку и по тексту.

Kvark 08.01.2008 11:23

azecm пишет: Поэтому..
 
azecm пишет:
Цитата:

Поэтому для нас Боги это не что то аморфное. Это конкретные существующие высшие личности. Т.е. наши предки. Которые продолжают жить и ныне. Не просто в памяти нашей живут, они живут в более высшем мире.
Интересно.

Но вот такой вопрос:
- говоря о том, что у каждого народа СВОИ Боги,
- и говоря о том, что Бог молний Перун является ВАШИМ богом-предком -
тем самым вы приХватизируете тех Богов, которые так или иначе есть в регигиях ВСЕХ народов.

Может быть, я коряво выразился, но, думаю, мысль понятна.

Что вы об этом думаете? :sm238:

----------------------------------------------

P.S.
Я немного знаком с индийскими Ведами.
В индийских Ведах нет деления высших Богов между народами.
Но говорится, что каждый народ даёт единым высшим Богам свои названия.

Плюс, добавлю из КОБы, родовые эгрегоры, духи полян и т.д. -
получается система, в которой родные религии разных народов не конфликтуют между собой,
т.к. в основе нет деления на "потомков богов" и "потомков обезьян".

Деление на "потомков богов" и "потомков обезьян" есть в иудаизме - и есть в теории Хиневича - сегодня ты, azecm, сам это сказал, - так что не надо упрекать других в "домыслах".

azecm 08.01.2008 11:24

Шатилова Н.Н. пишет:..
 
Шатилова Н.Н. пишет:
Цитата:

Текст первого сообщения данной темы тогда же (через несколько дней после просмотра той видео-лекции) был дан Картошову, и он подтвердил, что всё в этом тексте написано правильно, без искажений.
Так что никакой "отсебятины" в моих ссылках на тезисы Хиневича нет.
Меня там не было. Я не видел ни вас ни Хиневича. А букавки на клавиатуре все набирать умеют.
Поэтому все же обсуждение может быть только по фактам, а не по мнениям.

Выражение одни товарищи на форуме... Всё ерунда. Есть текущая информация в открытом доступе все жедающие с ней работают.
Вот давайте и работать. За столько лет вы уже и сами могли измениться и заплутать.
И Хиневич мог изменится. Так что ж тут обсуждать то. Более того все меняются.

Добрыня 08.01.2008 11:25

azecm пишет: Конкрет..
 
azecm пишет:
Цитата:

Цитата:
И ты ещё говоришь, что у Хиневича "нет тезиса о двух видах людей"?
-------------------------------------

Конкретно пальцем в книжку и по тексту.
Конкретно: не сам ли ты только что написал о "потомках обезьян", которым-де "не понять потомков богов" ?

Добрыня 08.01.2008 11:36

azecm пишет: Есть те..
 
azecm пишет:
Цитата:

Есть текущая информация в открытом доступе все жедающие с ней работают.
Вот давайте и работать
Вот мы и работаем.
В т.ч. и на этом форуме.

azecm 08.01.2008 11:43

Kvark пишет: Но вот..
 
Kvark пишет:
Цитата:

Но вот такой вопрос:
- говоря о том, что у каждого народа СВОИ Боги,
- и говоря о том, что Бог молний Перун является ВАШИМ богом-предком -
тем самым вы приХватизируете тех Богов, которые так или иначе есть в регигиях ВСЕХ народов.
- В чем здесь приХватизация?
А один из ответов у вас далее по тексту
Kvark пишет:
Цитата:

Но говорится, что каждый народ даёт единым высшим Богам свои названия.
Когда говорят про "потомков обезьян" говорят исключительно о Дарвине.

Суть в том какую теорию вы примете
- что вы прилетели на Землю
- или что вы местный житель получившийся в результате эволюции из обезьяны

Свидетельств о том что были ядерные взрывы уже на Земле, о более высоких технологиях открывается все больше.
Здесь нет разделения. В Ведах передается не теория Дарвина. Там говорится о том что все мы прилетели из разных звездных систем.
А Дарвин из нас сделал обезьян.
РАЗДЕЛЕНИЯ НЕТ!

Когда Веды писали, то Дарвин их не успел просветить об их происхождении. Они то думали что на звездолетах прилетели.
Вот вы говорите о том что историю переписывают. Так вот Дарвин вполне одним из переписчиков.

Шатилова НН 08.01.2008 12:01

azecm пишет: Шатилов..
 
azecm пишет:
Цитата:

Шатилова Н.Н. пообщалась с человеком знающим Веды. У нее возникло мнение...
Не так.
Я посмотрела лекцию Хиневича, и в двух первых сообщениях данной ветки изложила некоторые тезисы Хиневича из этой лекции - и своё мнение по поводу этих тезисов.

Вы сами, azecm, высказавшись по поводу "потомков обезьян", которым "не понять потомков богов" - подтвердили наличие в теории Хиневича тезиса о "двух видах людей".
Впрочем, об этом Вам в этой ветке уже сказали, не буду повторяться.

azecm пишет:
Цитата:

Цитата:
Напоминаю Правила нашего форума:
у нас обсуждаются МНЕНИЯ, а не люди, их высказавшие.
---------------------------------------------------------------------------

То есть вас изначально интересует просто болтовня и самоутвердение. Это круто. Демократия.
Очень интересный "вывод" :sm1:
Значит, обсуждение МНЕНИЙ - для Вас это "просто болтовня"?...

azecm 08.01.2008 12:09

Такое ощущение что в..
 
Такое ощущение что вы предыдущий пост до конца не дочитали.
Шатилова Н.Н. вы осознали свое заблуждение по поводу замыкания на родовой эргрегор?

Вы тут хором высказываете свои мнения, аж втроем. Уже скоро по второму кругу начнем болтать о том же.

Шатилова Н.Н. пишет:
Цитата:

Значит, обсуждение МНЕНИЙ - для Вас это "просто болтовня"?..
Да болтовня. Что прекращаем?


Часовой пояс GMT +4, время: 10:29.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot