Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   1-3й Приоритеты (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Молитва Богу - это какой приоритет управления? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=9785)

Михаил_ 16.12.2009 09:22

Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Полагаю никто не будет настаивать, что молитва - это пустое занятие.

Посему и вопрос собственно в теме.

Timur 16.12.2009 11:41

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Что значит "пустое занятие"?

goKTop Xayc 16.12.2009 14:04

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Значит темы бестолковые плодить

Михаил_ 16.12.2009 15:56

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Цитата:

Сообщение от goKTop Xayc (Сообщение 103454)
Значит темы бестолковые плодить

Поясните, не понял

Чингиз 16.12.2009 16:24

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Приветствую!

Михаил_

Цитата:

Полагаю никто не будет настаивать, что молитва - это пустое занятие.

Посему и вопрос собственно в теме.
Что Вы понимаете под словом молитва? Дайте свое понимание этого слова.

Оттуда будем и плясать. :sm184:

Bumaga 16.12.2009 17:30

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Для меня молитва - это обращение к Богу.

Михаил_ 16.12.2009 17:38

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Определение не дам, а образ дам.
Предположим, я молюсь за здоровье своего ближнего, т.е. воздействую на человека, на вселенную, на общество.

Timur 16.12.2009 20:05

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Молитва обращена к Богу - мы его просим он нам даёт. Банально, но это так.

Михаил_ 17.12.2009 09:50

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Цитата:

Сообщение от Timur (Сообщение 103504)
Молитва обращена к Богу - мы его просим он нам даёт. Банально, но это так.

Объект управления - ближний, за которого я молюсь.

goKTop Xayc 17.12.2009 12:39

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Христианские молитвы, заговоры и обряды (в том числе и в храмах)- это действенный проверенный способ для достижения цели просящего. То, что именно христианские, а не какие-нибудь другие, подтверждает для меня истинность христианства

Timur 17.12.2009 13:49

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Цитата:

Объект управления - ближний, за которого я молюсь.
Да здесь не важно кто объект управления. Всё о чём мы просим нам даётся. В том числе и влияние на жизнь других.

Цитата:

Христианские молитвы, заговоры и обряды (в том числе и в храмах)- это действенный проверенный способ для достижения цели просящего. То, что именно христианские, а не какие-нибудь другие, подтверждает для меня истинность христианства
Что это за особые христианские ритуалы? И почему по-вашему только они и работают? И что по-вашему значит истинность христианства? Я могу молиться и кирпичу со стройки - и это будет работать. При чём же здесь тогда будет этот кирпич? Здесь ведь дело в Вере. То во что вы верите и будет для вас истиной.

"Всё что ни будете просить в молитве, верьте, что получите - и будет вам". (с) Христос.

goKTop Xayc 17.12.2009 13:59

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Цитата:

Я могу молиться и кирпичу со стройки
Этим отличается язычество от христианства http://files.predanie.ru/video/osipo..._MDS_06-07.avi

Timur 17.12.2009 17:02

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Цитата:

Этим отличается язычество от христианства
Я смотрел лекции Осипова, и без них знаю что в христианстве понимают под язычеством и в каком свете преподносят.

Я бы рекомендовал вам посмотреть для начала серию фильмов "Игры Богов", начиная с 6 части. Для расширения кругозора.

goKTop Xayc 17.12.2009 17:11

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Цитата:

Сообщение от Timur (Сообщение 103612)
Я смотрел лекции Осипова, и без них знаю что в христианстве понимают под язычеством и в каком свете преподносят.

Я бы рекомендовал вам посмотреть для начала серию фильмов "Игры Богов", начиная с 6 части. Для расширения кругозора.

Ой, смотрел все части. Оценил специальные гипнотические приёмы видео и аудио ряда :sm226:

Timur 17.12.2009 18:05

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Хорошо, подойдём с другой стороны. Как вы относитесь к тому что о христианстве и павлианской церкви говорится в КОБ?

Нибиру 17.12.2009 18:17

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Цитата:

Сообщение от Timur (Сообщение 103585)
Да здесь не важно кто объект управления.

Почему? Сдается, что в данном случае объектом является бог, которого мы просим повлиять на судьбу ближнего. .вот ведь получается, что мы управляем богом.. ну и ну...:sm231: - сделай то, сделай это... а бог как будто инструмент в наших руках...

goKTop Xayc 17.12.2009 19:00

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Цитата:

Сообщение от Timur (Сообщение 103616)
Хорошо, подойдём с другой стороны. Как вы относитесь к тому что о христианстве и павлианской церкви говорится в КОБ?

Остроумный ход :sm67:
Я стараюсь искать всегда сходства во взглядах и учениях, а не различия. Это первое и основное.
Бог один, а религий много. Христианство - это то, что создал Иисус Христос 2000 лет назад, это самая "антирелигиозная религия", которую даже сложно себе представить, возникшая внезапно, резко, вопреки культурным, мифологическим, социально-экономическим и другим предпосылкам, существовавшим тогда. Это факт. Христианство - это учение Иисуса Христа. Не встречал в КОБе какого-то антагонизма относительно христианства, как учения Иисуса Христа. Критика Ветхого завета - это другое. Христианство не вышло из иудаизма и не является его продолжением. Апогеем идеологического противостояния иудаизма и христианства является факт распятия, факт непринятия иудеями Христа как мессию и их ожидание своего мессии, который в христианстве является антихристом.
Покажите мне в КОБе критику учения Христа, будет интересно почитать.
Цитата:

Сдается, что в данном случае объектом является бог, которого мы просим повлиять на судьбу ближнего.
Ну или молитвы ангелам, святым (помогают молитвы Николаю Угоднику и Богородице - проверено).
А то, что мы дёргаем Высшие силы своими "смс" с просьбами - тоже двоякий вопрос. Смотря о чём просить. Избавить от лукавого или денег?
Надо и свои возможности использовать. Человек - необычайное создание. «если бы была в вас вера хотя бы размером с горчичное зерно, то могли бы сказать этой горе: перейди на другое место! И она бы послушалась!»
Красиво сказано об этом в фильме Секрет.
А здесь с точки зрения православия на 80-й минуте говорится о молитве, как о контакте между человеком и Богом. http://files.predanie.ru/mp3/Lekcii_...o_i_ateizm.mp3

Timur 17.12.2009 20:04

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Цитата:

Да здесь не важно кто объект управления.
Я здесь имел ввиду не Бога, а то что не важно о чём мы просим, о себе или другом человеке. Бог в данном случае также не является объектом управления, ибо мы в любом случае не можем управиться с тем что устроено гораздо сложнее нас самих.

goKTop Xayc, если вы имеете ввиду истинное учение Христа (которое исповедуют т.н. старообрядцы), а не павлианскую церковь имени Христа то я с вами полностью согласен, и ни в коем случае не отрицаю то что Христос был пророком и послаником Божьим (но никак не воплотившимся Богом, о чём говорит современное псевдохристианство).

Хотя тут стоит заметить что христианство это учении возникшее после смерти Христа, в то время как ни Христос, ни Муххамад не призывали к созданию какого-либо учения, и никому ничего под ручку не диктовали.

Михаил_ 17.12.2009 20:25

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Может молитву отнести к оккультному приоритету упрвления?

goKTop Xayc 17.12.2009 20:26

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Цитата:

не призывали к созданию какого-либо учения
Иисус пришёл на Землю открыть путь к спасению и истине, собирал последователей и учеников, которых учил и велел крестить народы во имя Отца, Сына и Святого духа.
Цитата:

goKTop Xayc, если вы имеете ввиду истинное учение Христа (которое исповедуют т.н. старообрядцы), а не павлианскую церковь имени Христа то я с вами полностью согласен, и ни в коем случае не отрицаю то что Христос был пророком и послаником Божьим (но никак не воплотившимся Богом, о чём говорит современное псевдохристианство).
Что касается старообрядцев и споров как креститься, то это всё околоязыческие мелочи. Многие знания утеряны, некоторая информация людей с экстрасенсорным даром не сходится с догматическими представлениями. Но нам ничего не мешает углублять свои познания.
Богородица родила Бого-человека. Это для меня не предмет спора.
Цитата:

Может молитву отнести к оккультному приоритету упрвления?
Управление ли это? Наверное, не так. Наверное, шире, чем молитвы нужно рассматривать. Скорее такой магический механизм воздействия на окружающую действительность.
В таком контексте тема не такая уж бестолковая ;)

НАНОТЕХНИК 17.12.2009 21:49

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Цитата:

Сообщение от Нибиру (Сообщение 103618)
Почему? Сдается, что в данном случае объектом является бог, которого мы просим повлиять на судьбу ближнего. .вот ведь получается, что мы управляем богом.. ну и ну...:sm231: - сделай то, сделай это... а бог как будто инструмент в наших руках...

Рекомендую Пушкина: Сказка о рыбаке и рыбке.

Цитата:

Не хочу быть вольною царицей,
Хочу быть владычицей морскою,
Чтобы жить мне в Окияне-море,
Чтоб служила мне рыбка золотая
И была б у меня на посылках".
Старуха захотела управлять рыбкой, а в этом случаи удел один: разбитое корыто.
:sm67:

Timur 17.12.2009 22:47

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
доктор Хаус, Иисус был послан иудеям и для иудеев.

Цитата:

велел крестить народы во имя Отца, Сына и Святого духа.
Прям так и велел?

goKTop Xayc 17.12.2009 22:56

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Цитата:

Сообщение от Timur (Сообщение 103659)
доктор Хаус, Иисус был послан иудеям и для иудеев.
Прям так и велел?

Нет. Иисус был послан всем людям, т.к. все люди находились в состоянии первородного греха, забыли Бога истинного.
Вся заслуга иудаизма только лишь в пророчестве прихода Христа. И связь иудаизма с христианством, как причинно-следственная связь между врачом, сказавшим женщине, что она беременна и рождением ребёнка.

Да, говорится о повелении Иисуса Христа апостолам идти во все концы Вселенной, учить и крестить народы.

НАНОТЕХНИК 17.12.2009 23:30

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Слово "молиться" означает: делаться маленьким, молить, умолять-делать малым.
Существует распространённая ошибка: к примеру фраза: "Боже я умоляю тебя". Получается что я Бога умаляю, тоесть я Бога делаю малым по сравнению с собой большим.
Нужно нам разобратся кто большой а кто малый, кто у кого и что просит.
Получается, что я большой прошу у малого Бога, это не правильно.

Правильнее будет такая форма: Боже я умоляюсь перед тобой, тоесть я перед ним делаюсь маленьким, соответственно я как маленький прошу у Большого помощи и т.д.
:sm67:

Verr 17.12.2009 23:37

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Вообще "молюсь" и есть "делаю себя маленьким", это возвратная форма глагола, в отличие от "молю"

evrik 17.12.2009 23:53

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Цитата:

Сообщение от goKTop Xayc (Сообщение 103576)
Христианские молитвы, заговоры и обряды (в том числе и в храмах)- это действенный проверенный способ для достижения цели просящего. То, что именно христианские, а не какие-нибудь другие, подтверждает для меня истинность христианства

Не знаю в чём вы его истинность нашли? Они(священники) взяли себе право посредников между Богом и человеком,и отдавать его не собираются.Человек должен ходить в церковь,только там можно обратиться к Богу,за одно пусть денежку приносит.Вот в чём правда!!!
Церковь - это бизнес.

НАНОТЕХНИК 18.12.2009 00:01

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Цитата:

Сообщение от evrik (Сообщение 103666)
Человек должен ходить в церковь,только там можно обратиться к Богу,

К Богу можно обратится в любой точке земного шара, на земле, под землёй, под водой, в воздухе, в космосе и т.д., причём в любое время дня и ночи.

goKTop Xayc 18.12.2009 00:40

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 103664)
Слово "молиться" означает: делаться маленьким, молить, умолять-делать малым :sm67:

Ох уж эти ведисты :sm29:
Молиться Происходит от гл. молить, далее из праслав. формы *molditi, от которой в числе прочего произошли: ст.-слав. молити (δεῖσθαι, παρακαλεῖν — Мар., Зогр., Супр.), молитисѩ (προσεύχεσθαι — Супр.), русск. моли́ться, молю́сь, укр. моли́ти, белор. молíць, болг. мо́ля «прошу», -се «молюсь», сербохорв. мо̀лити, мо̀ли̑м, словенск. móliti, mólim, др. словенск. modliti sе (Фрейз.), чешск. modlit sе, словацк. mоdliť sа, польск. modlić się, в.-луж. modlić sо, н.-луж. modliś. Родственно лит. maldà «просьба», maldýti, maldaũ «умолять», mel̃sti, meldžiù «просить, молить(ся)», хетт. mald-, maltāi- «просить, говорить», арм. mаɫtΏеm «умоляю», др.-в.-нем. meldôn, нов.-в.-нем. melden «заявлять, докладывать». Слав. метатеза *modliti < *molditi объясняется, возм., табуистическими побуждениями; ср. религиозный характер этого слова.

Маленький Происходит от праслав. формы, от которой в числе прочего произошли: др.-русск., ст.-слав. малъ (др.-греч. μικρός, ὀλίγος), русск. малый, укр. малий, блр. малы, болг. ма́лък, ма́ло, сербохорв. ма̏о, ма̏ла, ма̏ло, словенск. mȃli, málo, чешск., словацк. malý, польск. mаłу, в.-луж., н.-луж. małki. Родственно греч. μῆλον «мелкий скот, овцы», лат. malus «дурной, плохой» (из «малый, недостаточный»), др.-ирл. míl «животное», готск. smals «малый, незначительный», др.-в.-нем., др.-сакс. smal — то же, нов.-в.-нем. schmal «узкий», ср.-в.-нем. smeln «умалять, сокращать», др.-в.-нем. smalaz vihu, smala-no^ʒ «мелкий скот».

Цитата:

Человек должен ходить в церковь,только там можно обратиться к Богу,за одно пусть денежку приносит.Вот в чём правда!!!
Церковь - это бизнес.
Никто не заставляет носить деньги в храмы.
Цитата:

Они(священники) взяли себе право посредников между Богом и человеком,и отдавать его не собираются.
Что значит посредники?

Нибиру 18.12.2009 03:30

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Цитата:

Сообщение от Timur (Сообщение 103628)
Я здесь имел ввиду не Бога, а то что не важно о чём мы просим, о себе или другом человеке. Бог в данном случае также не является объектом управления, ибо мы в любом случае не можем управиться с тем что устроено гораздо сложнее нас самих.

Ели мы не можем управиться, то тогда почему молитвы имеют свойство быть удовлетворенными? Похоже, что наши представления о действующем механизме удовлетворения наших желаний посредством бога , далеки от истины? И бог тут вовсе ни при чем?

Цитата:"Хотя тут стоит заметить что христианство это учении возникшее после смерти Христа, в то время как ни Христос, ни Муххамад не призывали к созданию какого-либо учения, и никому ничего под ручку не диктовали."

Интересно, а какого вероисповедания был Иисус? Какому богу молился? Что-то у меня слабо с христианской подготовкой... Наверное, ветхозаветному? Яхве? .. А вот накануне своей гибели, ... он все еще продолжал молиться Яхве? Или уже стал атеистом к тому времени, как считаете? Он на кресте в свой смертный час к кому обращался?

Михаил_ 18.12.2009 10:11

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Вскрыт настолько высокий приоритет, что мера понимания некоторых товарищей не позволяет его понять, надеюсь пока.

Timur 18.12.2009 12:05

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Нибиру, Иисус был Единобожником. Вот и всё его вероисповедание. Вера и религия разные вещи. Возможно вы это поймёте когда научитесь писать слово Бог с большой буквы.

Цитата:

К Богу можно обратится в любой точке земного шара, на земле, под землёй, под водой, в воздухе, в космосе и т.д., причём в любое время дня и ночи.
Абсолютно точно. И обращаться можно в любой форме, своими словами. Не надо ждать/устраивать особых "сеансов связи". Бог всегда здесь и всегда на связи. Просто люди этого не видят и не слышат.

Насчёт слова молится - честно не знаю какой у него смысл, может даже и от слова молвить, разговаривать. Я под этим понимаю обращение к Богу.

"Мы песни поём и славим Богов и потому мы суть славяне!" (с)

evrik 18.12.2009 20:35

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Цитата:

Сообщение от goKTop Xayc (Сообщение 103669)
Никто не заставляет носить деньги в храмы.

Откуда тогда деньги на новые храмы?Кто оплачивает эфирное время на телевидение?

Цитата:

Сообщение от goKTop Xayc (Сообщение 103669)
Что значит посредники?

Посредники в том ,что церковь единственное место,где можно стяжать Дух,обращаться к Богу.

Timur 18.12.2009 20:40

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Цитата:

Кто оплачивает эфирное время на телевидение?
Это не считая наличия у РПЦ собственных каналов.

evrik 18.12.2009 21:18

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Цитата:

Сообщение от Timur (Сообщение 103795)
Это не считая наличия у РПЦ собственных каналов.

Не знал.Мало смотрю телевизор.Чего там интересного показывают?

goKTop Xayc 18.12.2009 21:39

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Цитата:

Сообщение от evrik (Сообщение 103793)
Посредники в том ,что церковь единственное место,где можно стяжать Дух,обращаться к Богу.

"Где двое или трое соберутся во имя Моё, там Я среди них".

Timur 18.12.2009 21:52

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Цитата:

Сообщение от evrik (Сообщение 103796)
Не знал.Мало смотрю телевизор.Чего там интересного показывают?

Да у меня собственно и вовсе нет зомбоящика :) Просто знаю что есть такие каналы, видел как-то. А что там могут показывать? Различные передачи псевдохристианской тематике. Видел однажды передачу с замечательным названием - "Беседы с батюшкой". Так вот там шоумен по совместительству диакон Андрей Кураев презентовал некую книжку, что-то вроде библии в современной обработки, для молодёжи.

Всем конечно понятно что никакое у нас не светское государство, и что управляет всем церковь. Взять тот же "Первый канал". Самый рейтинговый и старый канал, смотрим: суббота, 10 утра (как вы понимаете в это время эфир наверняка очень дорого стоит) "Религиозно-просветительская программа" передача "Слово пастыря". Идёт с 1994 года. Этим я думаю всё сказано.

goKTop Xayc 18.12.2009 22:07

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Книги читайте и не будет глупых вопросов...

Михаил_ 24.12.2009 13:13

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
А гороскоп и влияние звёзд относим к какому приоритету ОСУ?

goKTop Xayc 24.12.2009 13:57

Ответ: Молитва Богу - это какой приоритет управления?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил_ (Сообщение 104574)
А гороскоп и влияние звёзд относим к какому приоритету ОСУ?

Оно соотносится - это правда!


Часовой пояс GMT +4, время: 17:19.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot