Скажи НЕТ стандарту от Microsoft!
 

Голосуем против принятия стандарта OpenXML в качестве международного стандарта ISO!
Причины следующие:

- Уже есть стандарт ISO26300 названный Open Document Format (ODF): двойные стандарты удорожают документооборот, вносят путаницу в индустрию, путают граждан и правительство.

- Нет однозначной спецификации стандарта OpenXML: в Microsoft Office 2007 реализована специальная версия OOXML.

- Нет гарантии, что кто-либо сможет написать программный продукт, частично либо полностью реализующий спецификацию OOXML без отстёгивания денег и без преследования юристами корпорации Microsoft.

- Этот формат конфликтует с уже существующими стандартами ISO, например, ISO 8601 (представление даты и времени), ISO 639 (кодовый обозначения языков), ISO/IEC 10118-3 (криптохэш).

- Присутствует ошибка в формате электронной таблицы, которая запрещает все даты до 1900 года.

- Этот стандарт не был создан с учётом опыта и в результате взаимодействия всех заинтересованных сторон, в том числе
разработчиков, покупателей, продавцов, а был создан и продвигается только корпорацией Microsoft.

Голосуем тут:
http://www.noooxml.org/petition .

Если кто-то может дать более точный перевод - пожалуйста!

Re:
 

На почту придёт подтверждение. Надо подтвердить свой голос.
Так что указывайте существующий адрес.

Re:
 

Проголосовал!

Re:
 

В дополнение к критике формата:
"Несмотря на то, что информация о формате открыта, он защищён патентами Microsoft и любая программа для чтения Open XML нарушит законы США." Т.е., по сути, объявлен стандарт, но за его использование надо платить.
Это и многое другое можно прочитать на http://ru.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Office_Open_XML.

тем, кто считает, что от него ничего не зависит, сообщаю, что:
"5 сентября 2007 года принятие OOXML как стандарта было временно отклонено по результатам голосования."
так что, кому ещё не всё равно - читайте и решайте, голосовать или нет.

Re:
 

Проголосовал! А информации на википедии почему-то нет. Видимо Microsoft и их политика по отношению к гражданам планеты Земля не выдерживают никакой критики!

Re:
 

Есть информация, надо только точку убрать в конце. А вообще, про википедию, о готовности общества к подобным ресурсам,
есть отдельная тема: http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=865 .

Re:
 

Для тех у кого все еще не грузится страничка википедии выкладываю:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Office_Open_XML

Мы принимаем ГОСТ! О..
 

Мы принимаем ГОСТ! Открытое письмо к заинтересованным органам власти, юридическим и физическим лицам Российской Федерации:

http://i-rs.ru/O-kompanii/sobytiya/M...prinimaem-GOST

Мне стало известно, ..
 

Мне стало известно, что штаб КПЕ разсылает письма представителям РО в формате Micro$oft DOC, несмотря на то, что данная тема ТОЛЬКО НА ЭТОМ форуме сущестует уже полгода!

У меня вопрос: почему руководство КПЕ продолжает игнорировать этот аспект? Вопрос не праздный. Какое нафиг движение к справедливости, если руководство - знает оно или нет - подталкивает граждан ВОРОВАТЬ ПО, либо ПЛАТИТЬ корпорациям за право пользоваться своими документами, тем самым лишая рынка отечественного разработчика и потворствуя двойным стандартам? Кстати, кто является владельцем документов при таком разкладе - это ещё вопрос!

Между тем, для обычного человека, умеющего пользоваться компьютером, не нужно большого ума, чтобы установить себе давно уже разработанный в соответствии с международным стандартом ISO для документов и переведённый на русский язык пакет OpenOffice: http://i-rs.ru/Skachat , который доступен по СВОБОДНОЙ СТОИМОСТИ для всех настольных операционных систем, а не только для Micro$oft Windows! Его даже можно заказать на диске, если кому-то сложно выкачать 100 мегабайт.

Руководство КПЕ может и дальше игнорировать этот вопрос. С соответствующим снижением уровня доверия граждан, особенно среди одной из наиболее интеллектуально и социально активной части - ИТ-специалистов.

Да, согласен. Надо о..
 

Да, согласен. Надо организовать помощь тем, кто этим уже пользуется, благо такие есть. Хотя сложного действительно ничего нет.
Использование открытого стандарта ODT - это один из способов противодействия транс-национальным корпорациям в виде M$, а также пропихиванию их собственных интересов под видом госстандартов.

Небесный пишет: Рук..
 

Небесный пишет:
Поверите или нет, но мне абсолютно фиолетово ))) Пусть пользуются тем, чем удобно - какая разница?
Вы говорите деньги/деньги. Да для многих купить ворд на рынке дешевле, чем скачать опеноффис. И это - результат "борьбы" властей с пиратами. Вот когда реально перекроют весь конрафакт общество АВТОМАТИЧЕСКИ перейдет на бесплатные и условно-бесплатные софтины и соответствующие форматы.

А так, та проблема, которая затрагивается - неизмеримо меньше проблемы тающего ядерного меча. Ракеты делать, ракеты и ракеты. Как при Союзе. Если не будем к этому так серьезно относиться (военная безопасность), то в будущем проблемы стндартов вообще не нужно будет ставить )))

NeteX, вот это очень..
 

NeteX, вот это очень, очень плохо, что вам, как вы говорите, "фиолетово"! Что, разве люди должны что-то делать только из-под палки? "Есть цербер - значит деваться некуда, буду делать, а не то по рукам надают" - так что ли? А совесть где?

Разница очень большая чем пользоваться. А то мало что ли у нас импорта и технологической зависимости на всех уровнях - так нам надо ещё и софт закупать? А ведь закупают! Огромные деньги из нашего бюджета уже заплатили для закупки ПО для школ и гос.учреждений у таких корпораций как Micro$oft, Borland, Adobe, Corel. И через магазины деньги тянут, проталкивая вместе с компьютерами предустановленное ПО, замалчивая о том, что у пользователя вообще-то должен быть выбор. А ведь эти деньги могли пойти на развитие отечественной ИТ-отрасли.

Щас вот если ещё в качестве ГОСТ-а примут OOXML, то привет! Считай, что софтверная кабала станет тотальной и до конца цивилизации.

Виноват в сложившейся ситуации КАЖДЫЙ, кто по злому умыслу, лени либо по глупости вот так вот с безразличием попустительтвует интервенции.

У движения есть существенный ресурс для изменения ситуации - это разкрученный и посещаемый сайт, газета, налаженные каналы передачи информации. Усилий требуется минимум - достаточно только самому показывать пример и иногда давать рекомендательную информацию. Очень странно, что этого не делают.

NeteX пишет: Вы гов..
 

NeteX пишет: Вы так в этом уверены? Знаете ли вы, что на закупку ПО тратятся ВАШИ деньги? И вам, как вы выразились, "фиолетово"? <удалено>

Вы думаете, что будет написано бесплатное и условно-бесплатное программное обеспечение? А как же OpenOffice? Его можно использовать бесплатно. Он уже есть. Вы противоречите сами себе же.

NeteX пишет: Как Вы можете говорить о военной безопасности, когда Вы предлагаете убить отечественное программное обеспечение?

<удалено>

Небесный пишет: А с..
 

Небесный пишет:
Там же, где у тех, которые продают чужой труд умноженный на 10 в n-ой степени...
Как пример: как только лицензия на DVD свалилась до 200р. приобретать пиратки смысла не стало. Производителям тоже стоит пойти навстречу обывателю...

Небесный пишет:
Выбор есть. Только об этом знает грамотный пользователь, а не лопух, который приходит в магазин Эльдорадо что бы купить стиральную машинку и заодно... компьютер...

Небесный пишет:
Согласен.

Небесный пишет:
Только степени виновности КАЖДОГО разная... Это не надо со счетов сбрасывать. Когда власти поставили задачу разработать ALTLinux он появился относительно быстро. Сверху проблему решить несоизмеримо легче, чем пытаться виндусятников пересадить на линукс...

Nuvo пишет:
Ну, с годов перестройки насчет трат моих денег мне оставили только прерогативу раз в 4 года крестики ставить. Потому как бороться с системой за свои деньги в одиночку - бессмысленно. Может быть нам организовать какой-нибудь общий ресурс?
Я себе не противоречу - я ж упомянул опенофис. Просто народ автоматом на него перейдет и все. Этих бесплатных прог уже вагон написан. Ну да, дизайн отстает, но функционал-то тот же!

Nuvo пишет:
Риторический вопрос. Но проблема в том, что нынешний аппарат управления не тянет разноплановые задачи. Эффективна решается только одна, а в параллель - ну не получается и все тут! Так пусть хоть безопасность обеспечат. А отечественное ПО никуда не денется...

NeteX пишет: Когда ..
 

NeteX пишет:
Да неужели?! А Ричарду Столлмэну, Линусу Торвальдсу и тысячам других разработчиков, внёсших свой вклад в разработку свободного ПО задачу тоже ставило "правительство"?!!

http://altlinux.ru/about/

А если "сверху" проблему решать не желают, то мы так и дожны ждать у моря погоды?

Небесный пишет: Ком..
 

Небесный пишет:
Ссори... Я пока некомпетентен в пингвиньих вопросах оказывается...

Небесный пишет:
А проблема тогда как решается - нажатием кнопочки на сайте на котором уже поди давно рекламка повешена?
Один человек систему не переломит. Переломить может группа людей, причем в ситуации когда эта группа сама представляет из себя систему. Это значит, что нужно организовываться. С чего начнем?

NeteX пишет: Перело..
 

NeteX пишет:
Начинать с себя нужно. По части борьбы с копирастами и патентами за свободное разпространение информации уже давно начали организовываться в неформальные "группы пользователей" (ГП): http://lug.ru/lugs , члены которых держат между собой связь и по мере надобности обращаются друг к другу за помощью. Порицается обращение за помощью в установке ворованного ПО (вареза).

Небесный пишет: htt..
 

Небесный пишет:
Вот! Уже лучше нежели изобретать велосипед.

C 1989 года корпорац..
 

C 1989 года корпорация Micro$oft официально спонсирует и поддерживает педерастов, лесбиянок, бисексуалов и транссексуалов. В настоящий момент общество GLEAM включает в себя более 700 членов!

http://www.microsoft.com/about/diver...dac/gleam.mspx .

Ссылка битая!..
 

Ссылка битая!

Изправил. http://www..
 

Изправил.
http://www.microsoft.com/about/diver...dac/gleam.mspx

Отчёт команды UfaLUG..
 

Отчёт команды UfaLUG о конференции в ВЭГУ 16 апреля 2008-го года:
http://enformation.by.ru/actions/altlinux_vegu.htm .

Из отчёта совершенно ясно:
1. В конце 2009-го года может возникуть ситуация, когда школы будут вынуждены брать с родителей ещё больше денег на закупку лицензий на ПО. Причём это будут периодические затраты ввиду ограниченного жизненного цикла ПО.
2. Наше правительство, как бы его не хаяли на сайте kpe.ru, например, тут: http://www.kpe.ru/rating/world/1943/ (И зачем - тоже непонятно. Так уж охота что ли записаться в очередь на оппозицию?!), всё-таки предпринимает шаги для поддержки российских разработчиков.
3. В народе царит полное неведение по вопросам лицензированя ПО.

Так почему же:
1. Руководство КПЕ никак не изпользует свои информационные каналы (в первую очередь - главную страницу сайта, почтовую разсылку руководителям РОД, газету "Мера за меру") для просвещения людей в данном вопросе, для мотивации и мобилизации людских ресурсов? Для статей из жёлтой прессы ресурсы, тем не менее, находятся!
2. Не изпользует ресурсы сообществ сторонников Свободного ПО для продвижения КОБы, несмотря на то, что философия GNU (http://www.gnu.org/home.ru.html), имеющая миллионы сторонников по всему миру, хорошо вписывается в КОБу?

Что это - иммитационно-провокационная деятельность?

Небесный пишет: Для..
 

Небесный пишет:
Ресурсы для статей желтой прессы гораздо проще найти, т.к. для ведения упоминавшейся тематики нужны кадры с соответствующей компетенцией. Причем эти кадры должны разделять идеологию КОБ. Рамки сужаются до мизера, т.к. я редко встречал реальных компьютерщиков с четкой политической окраской. Я бы не был так категоричен по отношению к руководству КПЕ, т.к. по опыту знаю, что за все и сразу не ухватишься...

NeteX пишет: Ресурс..
 

NeteX пишет:
А как же Борис Соловьёв из Твери? А Павел Подвойский и Анатолий Подвойский из Брянска? Это только те, кого я знаю! Кто ищет - тот находит.

Re: Скажи НЕТ стандарту от Microsoft!
 

Microsoft Office 2007 проваливает тест на соответствие стандарту 'ISO/IEC 29500'
Не прошло и месяца со дня одобрения в ISO стандарта Office Open XML (OOXML), как Alex Brown, начальник группы/комиссии, ответственной за данный стандарт в рамках ISO, решил-таки протестировать пакет Microsoft Office 2007...

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2681349

Re: Скажи НЕТ стандарту от Microsoft!
 

Ключевое слово - "школа".
1. Отказ государства дотировать покупку ПО
+
2. Преследование за контрафакт
+
3. Отказ родителей дотировать покупку ПО
+
4. Активная позиция сторонников GNU GPL и т.п. лицензирования
=
Полный крах MS в России - лет этак через 5-6 - когда из школ и ВУЗов выйдут ребята для которых FreeBSD и Linux - родные.

Насколько я понимаю, дело только за п. 3. Но на родителей будет давить школа. Потому - Фурсенко в отставку/за решетку, "бездетных педагогов" - на освоение отстающих секторов экономики :sm88:

Re: Скажи НЕТ стандарту от Microsoft!
 

http://www.linux.org.ru/view-message.js ... 1442577413

Вот так чувак давит всех "большинством" уже более двадцати лет! Для справки: OLPC - это бюджетный школьный ноутбук для малообеспеченной категории граждан. Ричард Столлмэн - основатель и руководитель проекта GNU и движения за свободное программное обеспечение: http://www.gnu.org/home.ru.html .

Вот бы сторонники КПЕ, включая руководство, показали бы всем подобный пример - каждый на своём месте!

Re: Скажи НЕТ стандарту от Microsoft!
 

Столлман - ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!! Очень уважаю человека, который оказался в силах возглавить движение за СВОБОДУ людей - свободу от власти корпораций, власти денег, который, по большей части личным примером, смог пробудить в людях - ЛЮДЕЙ.
По сабжу можно сказать только, что "Бог не меняет того, что происходит с людьми, пока люди сами не переменят того, что есть в них самих". ПОЛЬЗУЙТЕСЬ СВОБОДНЫМ ПО! Вам ни к чему воровать у корпорации микрософт ее продукты - давно уже существуют функционально аналогичные программные продукты, распространяемые по лицензии GPL, которые для конечного пользователя не стоят НИЧЕГО.

Re: Скажи НЕТ стандарту от Microsoft!
 

Вот только не нужно делать акцент на безплатности. Я, например, участвую в тестировании продуктов. Это мой вклад, можно сказать - моя плата. Кому-то может быть удобно заплатить деньгами, кому-то - составлением документации. В общем - свобода не есть халява. Об этом написано в манифесте GNU.

Re: Скажи НЕТ стандарту от Microsoft!
 

Бесплатный сыр только в мышеловке! :sm227:
Оставте MS в покое. Я фанат .NET

рука гп или пфу?
 

Удивительно, что концептуальная партия допускает концептуальные ошибки. И то, что в партии не работает "Полная Функция Управления" (отсутствует обратная связь), настраивает на грустные мысли......
А, может обратная связь есть, просто не в том топике поставлен вопрос?
Тема вроде оживилась, подождем немного и поставим вопрос в другом разделе.

Ответ: рука гп или пфу?
 

"Обратная связь" есть: я отправлял ссылку на данную тему с предложением обратить особое внимание на почтовый ящик mera@kpe.ru, указанный в качестве адреса обратной связи на сайте kpe.ru.

Ответ: Скажи НЕТ стандарту от Microsoft!
 

Линукс это другая общемировая пирамида, родившаяся в существующих рыночной ситуации и преследует она вполне реальные цели. А разрабатывается она бесплатно теми заблуждающимися, кому удалось промыть мозги насчет ее бесплатности, свободности и прочих подложных понятий. Если быть конкретным - у каждой разновидности линкус ("лагеря") есть коммерческая версия, которая является "венцом" бесплатной работы "одного лагеря" энтузиастов со всего мира. Даже когда вы просто тестируете ту или иную сборку - вы вносите свой вклад, не говоря уже о более значимом. Всякая коммерческая версия продается - это общеизвестно. А откуда вы знаете сколько отчисляется главой "одного лагеря" реальным авторам ядра за продажу (перелицензирование) по сути чужой (их) разработки. Они лищь активные дистрибъюторы. Некоторые скажут что не отчисляется ничего? Отнюдь, промойте себе мозгни назад сами. Кстати станет понятно почему у многих "дистрибъюторов" имеется возможность рассылать бесплатные диски. Выгода двойная и стратегическая. Кстати, почему вам до сих пор не показалось странным наличие многих разделенных и гордых убежденных ее сторонников, как и самих сборок, при том что ядро у них одно? Все построено по известному алгоритму.

Добро пожаловать в реальность.

===

Рассылать письма в формате DOC это как раз стратегически, и ЕДИНСТВЕННО правильное решение. Потому что в этом случае это писмо прочитать смогут все. Не выдавайте собственный субъективизм за истину, думайте хоть чуть чуть.

Ответ: Скажи НЕТ стандарту от Microsoft!
 

Mihaylo, отставить тиражировать невежество!

Читать тему сначала,
читать цели проекта GNU: http://www.gnu.org/home.ru.html ,
читать где и по чём скачать OpenOffice: http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=14320&postcount=9,
кто и зачем разрабатывает ядро Linux:http://www.cnews.ru/news/top/index.s...8/04/07/295779,
Как M$ зажимает других разработчиков софта и производителей аппаратуры: http://www.catb.org/~esr/writings/wo...ation-201.html,
и последнее: перестать мешать в одну кучу операционную систему и стандарт на документы.

Ответ: Скажи НЕТ стандарту от Microsoft!
 

Теперь доступен документальный фильм "Революционная операционная система" (Revolution OS) об истории проекта GNU с участием Ричарда Столлмэна, Линуса Торвальдса и основателей компании Red Hat. Скачать можно здесь: http://enformation.by.ru в разделе "Видео".

Ответ: Скажи НЕТ стандарту от Microsoft!
 

Действительно! Ерунда какая-та с Линуксом! Думал как-то перейти на линукс ... Оказалось море линуксов, хз чем отличающихся друг от друга. То ли убунту, то ли кубунту ставить?! Не понять. Так ещё и подверсий тоже хватает.
Один знакомый очень настырно предлагал установить линукс, хотя я с ним по форуму(на другую тему) почти и не общался. А тут готов ко мне в гости приехать и собственноручно установить. Бесплатно. Дебилизм какой-то.
На линукс я так и не перешёл. Если с диска - всё пашет, а если инсталировать на винт - колбаса с настройками. Бред.:sm246:

В прошлом году группа RADIOHEAD выложила новый диск в нете - бесплатно. Качай кто хошь, а если не жалко - подкинь монет. И на этом заработала 4млн.$!:sm243:

Ответ: Скажи НЕТ стандарту от Microsoft!
 

Еще один "ниасиливший" убунту. У вас винда лицензионная стоит? Весь софт на компе, конечное же, честно купленный?
А тем кто кричит что open-source это тоже пирамида - сидите и дальше "на игле" у майкрософт и платите ей деньги. Хотя можно и не платить, что равноценно воровству.

Ответ: Скажи НЕТ стандарту от Microsoft!
 

А как можно осилить убунту-кубунту, если нету должной информации под рукой? Как я могу почитать о настройках, когда сетевую невозможно настроить? Как настроить звуковую карту, если в сети не найти точной техпомощи. Информация обрывочна и раскидана по всему нету.:sm246:

Была халявная винда, в прошлом году лицензию поставил. Остальные проги либо крякнутые, либо freeware.:sm230:

По поводу воровства.
Это Вы приравняли копированную прогу к воровству? Или кто это сказал? Кто вдолбил это?:sm238:
Сколько зарабатывают программисты в Майкрософте? Какой у них максимальный рабочий стаж?

Ответ: Скажи НЕТ стандарту от Microsoft!
 

Проблема в том, что сообщество разработчиков и пользователей GNU/Linux разобщено. Примерно так же, как патриоты России поделились на "КПЕ-шников", "сталинистов", "меровцев", "анастасийцев" и т.д. Каждый считает, что именно его пусть самый правильный. В результате получается большое количество полуфабрикатов. Но это означает лишь то, что нужно работать на объединение, искать точки соприкосновения. Например, вот так: http://enformation.by.ru/actions/sbli_at/sbli_at.htm .

К счастью, в мире информационных технологий не всё так плохо. Тут уже сложилось несколько более-менее стабильных разработок. Таких, как, например, ALT Linux и Suse. Для пользователей, плохо знающих английский, имеет смысл начать знакомиться с ALT Linux 4.0.2 Desktop и руководства к нему (иногда надо читать инструкцию!): http://www.bolero.ru/product-5187129...E0%F0%F3%E6%E8 . Хотя, на мой взгляд, качество управления в компании ALT Linux оставляет желать лучшего. При том разкладе, как у них сложилось сейчас, они рискуют превратится в ещё один "автоваз".

Вообще, по поводу того, что ставить и надо ли пробовать всё, я считаю уместной аналогию с пищей: мало кому приходит в голову жрать всё подряд. Все как-то привыкли при выборе пищи советоваться, узнавать о качестве продукта, о сроках хранения и т.д. И при выборе системы следует руководствоваться таким же подходом: узнавать об уровне поддержки системы разработчиком, о доступности приложений для неё и т.д. Если жрать всё подряд, то есть экспериментировать на себе, то можно получить разстройство желудка.

"Священные войны" на тему "Windows VS Linux" предлагаю вести в отдельной теме, а ещё лучше - на отдельном форуме. Например, на http://linux.org.ru. Независимо от того, какая на компьютере стоит операционная система, ничто объективно не мешает скачать и установить Open Office (http://i-rs.ru), начать писАть документы в открытом международном формате Open Document, отправлять их друзьям и объяснять им преимущества такого подхода.

Ответ: Скажи НЕТ стандарту от Microsoft!
 

Вот когда соберутся вместе, вот тогда и подумаю о линуксе. Или поставлю мс-дос, или ваще выброшу комп.:sm226:

На Suse я много времени угробил. Невозможно было нормально настроить сетевуху.

Я нашёл сайт на котором был тест "какой линукс выбрать в зависимости от знаний". Плюс ползал по форумам. Учитался:sm246:. Не с бухты барахты я пытался ставить суси-убунты-кубунты.

Лучшая-худшая, платная-бесплатная, лицензионная-пиратская, большая-маленькая... мне вообще по барабану, главное чтобы ОСь была проста в обращении и меньше глючила.:sm229: